The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..., opennews (?), 20-Сен-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


10. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 00:26 
> RRL является способом справиться с проблемой на стороне DNS-серверов, давая возможность администраторам установить лимит на интенсивность отправки ответов в привязке к адресу получателя. Заданные через RRL ограничения действуют только на исходящие запросы и не влияют на входящие. Управление RRL производится через директиву responses-per-second, указываемую в блоке rate-limit и позволяющую задать допустимое число ответов в секунду.

Замечательно. Они изобрели
iptables -I OUPTUT -p udp --sport 53 -m hashlimit --hashlimit-mode dstip --hahslimit-above $NUMBER/sec --hahslimit-name RRLNIH -j DROP
?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 00:29 
(Хотя, конечно, идеологически более правильно пихать такое в INPUT, чтобы не грузить процесс бинда почем зря)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  –1 +/
Сообщение от ананим (?), 21-Сен-13, 13:41 
Верно. И подобную запись нужно таки сделать.
Вот только в OUTPUT тоже надо оставить, т.к. перманентно-точно известен только хост атакуемого таким способом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  –7 +/
Сообщение от тигар (ok), 21-Сен-13, 10:20 
>> RRL является способом справиться с проблемой на стороне DNS-серверов, давая возможность администраторам установить лимит на интенсивность отправки ответов в привязке к адресу получателя. Заданные через RRL ограничения действуют только на исходящие запросы и не влияют на входящие. Управление RRL производится через директиву responses-per-second, указываемую в блоке rate-limit и позволяющую задать допустимое число ответов в секунду.
> Замечательно. Они изобрели
> iptables -I OUPTUT -p udp --sport 53 -m hashlimit --hashlimit-mode dstip --hahslimit-above
> $NUMBER/sec --hahslimit-name RRLNIH -j DROP
> ?

подсказка:
iptables: Command not found.
подсказка2:
с rrl этот же конфиг можно будет использовать везде где есть bind соответствующей версии.


Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 11:56 
> подсказка:
> iptables: Command not found.

Фу, выбрось каку!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Сен-13, 13:10 
ставить dns-сервер там, где нет iptables? ну-ну...
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +/
Сообщение от анон (?), 21-Сен-13, 13:30 
чел прется от ipfw
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +/
Сообщение от ананим (?), 21-Сен-13, 13:42 
это понятно.
вопрос в другом, он хочет сказать, что на ipfw этого нельзя повторить?
а то прям первым пунктом пишет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 14:26 
у iptables слишко дерьмовый синтаксис
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +3 +/
Сообщение от ананим (?), 21-Сен-13, 14:35 
То есть ты хочешь сказать, что раз тигер ipfw не осилил, то iptables тем более не смог?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 19:29 
>  у iptables слишко дерьмовый синтаксис

Стандартный юниксно-позиксный синтаксис командной строки не нравится? Тогда вперед на винду :)

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  –6 +/
Сообщение от тигар (ok), 22-Сен-13, 09:52 
>>  у iptables слишко дерьмовый синтаксис
> Стандартный юниксно-позиксный синтаксис командной строки не нравится? Тогда вперед на
> винду :)

покажи ссылку на "стандарт", блондинко

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +/
Сообщение от ананим (?), 22-Сен-13, 11:02 
да хоть сто порций — http://pubs.opengroup.org/onlinepubs/9699919799/utilities/V3...
POSIX называется.


зыж
>блондинко

впервые правильно подписался.
и грамматически, и по-существу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-13, 16:55 
> покажи ссылку на "стандарт", блондинко

Виндузятники не слышали про POSIX? Это прискорбно. Но закономерно.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  –2 +/
Сообщение от тигар (ok), 22-Сен-13, 22:45 
>> покажи ссылку на "стандарт", блондинко
> Виндузятники не слышали про POSIX? Это прискорбно. Но закономерно.

мальчик, в каком месте там написано про caps lock ? покажи, не скрывай уже;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Сен-13, 16:49 
> у iptables слишко дерьмовый синтаксис

у это не у iptables синтаксис кривой, это у netflow linux/netfilter которым тот рулит - "дерьмовый синтаксис". но было бы странно если бы он с ним общался на другом языке, именно ПОЭТОМУ, увы. но наркоманы, писавшие netflow для linux - наверняка из АНБ )

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +/
Сообщение от Дядя_Федор (?), 24-Сен-13, 08:31 
> у это не у iptables синтаксис кривой, это у netflow linux/netfilter которым
> тот рулит - "дерьмовый синтаксис". но было бы странно если бы
> он с ним общался на другом языке, именно ПОЭТОМУ, увы. но
> наркоманы, писавшие netflow для linux - наверняка из АНБ )

Каким боком тут вообще netflow? То, о чем Вы говорите - набор утилит для приема и обработки данных, принимаемых по протоколу Netflow, который изначально был разработан CISCO.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 19:42 
> на ipfw этого нельзя повторить?

Низя. И на pf тоже. Там можно ограничить только скорость открытия новых соединений. А это нормально работает только с TCP.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +/
Сообщение от ананим (?), 21-Сен-13, 20:50 
Правда чтоли?
А как же они с бруфорсом борются то?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 23:43 
> Правда чтоли?
> А как же они с бруфорсом борются то?

Брутфорс обычно идет поверх TCP, там оно кай-как работает. Если, конечно, на уровне сервера задать лимит паролей на соединение.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-13, 16:46 
> Правда чтоли?
> А как же они с бруфорсом борются то?

А вот так: объявляют это проблемой прикладного софта.
"Если у в нашем любимом $SOFTNAME чего-то нет - значит, оно там не нужно"

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  –8 +/
Сообщение от тигар (ok), 22-Сен-13, 09:51 
> это понятно.
> вопрос в другом, он хочет сказать, что на ipfw этого нельзя повторить?
> а то прям первым пунктом пишет.

щито?

а вот ниже верно написали - синтаксис у таблиц пидерастовский. ну или блондинистый. как прочевшему коммент будет менее обидно;-)

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +/
Сообщение от ананим (?), 22-Сен-13, 11:07 
был бы пидерастовский, то тебе бы нравился.
а так, только лишь соответствует POSIX'у.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  –3 +/
Сообщение от тигар (ok), 22-Сен-13, 22:49 
> был бы пидерастовский, то тебе бы нравился.
> а так, только лишь соответствует POSIX'у.

мальчик, когда я осознал насколько он пидерастический, я, кщастью, сменил ОС, с липупс. ты тогда примерно впервые у папки в трусах зашевелился. за одну только страсть к капслоку автора следовало бы назвать пид-сом, и это еще мягко. можно было бы понять и принять за блондинку, если бы афтар был бабой, так нет же.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 22-Сен-13, 23:48 
>мальчик, когда я осознал насколько он пидерастический, я, кщастью, сменил ОС

И ты стал девочкой.
Понятно. С учотом "аргументов".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  –2 +/
Сообщение от тигар (ok), 22-Сен-13, 23:55 
>>мальчик, когда я осознал насколько он пидерастический, я, кщастью, сменил ОС
> И ты стал девочкой.
> Понятно. С учотом "аргументов".

не нужно выдавать желаемое за действительное, йунаша.
все еще проще, на той работе стояли преимущественно фри (3.х, 4.Х). и работая с ними я понял, насколько может быть простой и логичной система, с тех пор я как-то линапсы стараюсь избегать, по возможности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-13, 16:42 
> а вот ниже верно написали - синтаксис у таблиц пидерастовский. ну или
> блондинистый. как прочевшему коммент будет менее обидно;-)

Вы путаете с sendmail.cf.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-13, 16:45 
> а вот ниже верно написали - синтаксис у таблиц пидерастовский. ну или
> блондинистый. как прочевшему коммент будет менее обидно;-)

Кстати, блондинистые убунтята без проблем нагородили поверх айпистолов pf-подобный ufw.

Что как бы намекает нам, что iptables - для взрослых мужиков, а pf/ipfw/ufw - для блондинок и убунтят.

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  –1 +/
Сообщение от тигар (ok), 22-Сен-13, 22:50 
>> а вот ниже верно написали - синтаксис у таблиц пидерастовский. ну или
>> блондинистый. как прочевшему коммент будет менее обидно;-)
> Кстати, блондинистые убунтята без проблем нагородили поверх айпистолов pf-подобный ufw.
> Что как бы намекает нам, что iptables - для взрослых мужиков, а
> pf/ipfw/ufw - для блондинок и убунтят.

чуть выше ты упомянул sendmail.cf
он чо, тоже для "взрослых мужиков", а для блондинок и убунтят, значит, m4, да?;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 22-Сен-13, 01:40 
Ну так он намекает подсказками своими - и я намекнул...
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-13, 16:59 
> чел прется от ipfw

Чел убунтенок? У них там тоже клуб прущихся по ipfw-синтаксису.

Скоро они и до coreutils доберутся, будет у них вместо "ls -alt" - "uls show me all long in current dir sorted by time"

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  –1 +/
Сообщение от тигар (ok), 22-Сен-13, 22:53 
>> чел прется от ipfw
> Чел убунтенок? У них там тоже клуб прущихся по ipfw-синтаксису.

они просто уже успели осознать насколько ущербен синтаксис таблиц, по сравнению с аналогами ([i]pf, ipfw). а может у них тупо капс-лок сломан и шифты тоже.
> Скоро они и до coreutils доберутся, будет у них вместо "ls -alt"
> - "uls show me all long in current dir sorted by
> time"

ну это ваше, линапсоедное, будущее. посмотришь сам лет через 5 во что превратят его ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Сен-13, 19:30 
> подсказка:
> iptables: Command not found.

Мои соболезнования. Попробуйте поставить нормальную ОС?

> подсказка2:
> с rrl этот же конфиг можно будет использовать везде где есть bind
> соответствующей версии.

Можно. Но зачем?

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  –4 +/
Сообщение от тигар (ok), 22-Сен-13, 09:49 
>> подсказка:
>> iptables: Command not found.
> Мои соболезнования. Попробуйте поставить нормальную ОС?

О! Расскажи какая ОС - нормальная. а то тут местные долбое^Wспециалисты зачем-то рассказывают что это про линукс.

>> подсказка2:
>> с rrl этот же конфиг можно будет использовать везде где есть bind
>> соответствующей версии.
> Можно. Но зачем?

чтобы не решать средствами быдлотаблиц задачи прикладного ПО. Понимаю, дэбилы и ngx будут таблицами закрывать вместо того чтобы док-цию на ngx почитать. и точно также не будут понимать "ЗАЧЕМ ЧИТАТЬ?! если iptables -I ПЫЩПЫЩ -ОЛОЛОЛ -Я -НЕ -БЛОНДИНКО -ЭТО -ТАБЛИЦЫ -ВСЕ -j DROP"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +2 +/
Сообщение от ананим (?), 22-Сен-13, 11:13 
>чтобы не решать средствами быдлoтаблиц задачи прикладного ПО

ага, чтобы решать быдлoкостылями промахи в дизайне стандарта протокола DNS.
при этом гоняя быдлoзапросы из кернел-спейса в юзер-спейс и обратно.
а местный тигар то любитель шкурку погонять, угу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-13, 17:01 
Ну надо ж как-то оправдаться, что его любимый воннаби-фаервол не умеет базовых функций фильтрации пакетов :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  –1 +/
Сообщение от тигар (ok), 22-Сен-13, 22:55 
>>чтобы не решать средствами быдлoтаблиц задачи прикладного ПО
> ага, чтобы решать быдлoкостылями промахи в дизайне стандарта протокола DNS.

поржал, приши еще, специолизд
http://wiki.nginx.org/HttpLimitReqModule тут афтары, по всей видимости, латают промахи в http. жги истчо.
> при этом гоняя быдлoзапросы из кернел-спейса в юзер-спейс и обратно.

ад-то какой. и ЧСХ таких спецов все больше и больше ;(
> а местный тигар то любитель шкурку погонять, угу.

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Сен-13, 16:41 
> О! Расскажи какая ОС - нормальная.

Линукс, например. Но добое^Wблондинки, конечно, не согласятся :)

> чтобы не решать средствами быдлoтаблиц задачи прикладного ПО. Понимаю, дэбилы и ngx
> будут таблицами закрывать вместо того чтобы док-цию на ngx почитать.

Не надо пытаться компенсировать ущербность фаервола, нагружая прикладной софт.

> точно также не будут понимать "ЗАЧЕМ ЧИТАТЬ?! если iptables -I ПЫЩПЫЩ
> -ОЛОЛОЛ -Я -НЕ -БЛОНДИНКО -ЭТО -ТАБЛИЦЫ -ВСЕ -j DROP"

Не нравится юниксовый синтаксис? Бегом на винду.

Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  –1 +/
Сообщение от тигар (ok), 23-Сен-13, 00:07 
>> О! Расскажи какая ОС - нормальная.
> Линукс, например. Но добое^Wблондинки, конечно, не согласятся :)

нука-нука, расскажи подробнее, в каком он месте "нормальная ОС" (меня всегда потешало наблюдать за болванчиками)
>> чтобы не решать средствами быдлoтаблиц задачи прикладного ПО. Понимаю, дэбилы и ngx
>> будут таблицами закрывать вместо того чтобы док-цию на ngx почитать.
> Не надо пытаться компенсировать ущербность фаервола, нагружая прикладной софт.

и заодно расскажи, в каком месте фаервол ущербен. на выбор даже даю: pf и ipfw, можешь выбрать слабые стороны и поведать о них, ты же знаешь что они могут/не могут, правда?;)
>> точно также не будут понимать "ЗАЧЕМ ЧИТАТЬ?! если iptables -I ПЫЩПЫЩ
>> -ОЛОЛОЛ -Я -НЕ -БЛОНДИНКО -ЭТО -ТАБЛИЦЫ -ВСЕ -j DROP"
> Не нравится юниксовый синтаксис? Бегом на винду.

нравится, не нравится как обезьянка шифт жать, или капслок, может оттого я себя к линаксодам и не отношу ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 23-Сен-13, 18:53 
> нравится, не нравится как обезьянка шифт жать, или капслок, может оттого я себя к линаксодам и не отношу ;-)

Ну да, и SSH-клиент у тебя называется putty.exe.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  –1 +/
Сообщение от тигар (ok), 23-Сен-13, 21:33 
>> нравится, не нравится как обезьянка шифт жать, или капслок, может оттого я себя к линаксодам и не отношу ;-)
> Ну да, и SSH-клиент у тебя называется putty.exe.

даже когда я использовал виндуз я не юзал это говно в силу того, что telneat(shellguard) в сотни раз лучше, но тебе для окучивания Сервира на 3.5 калеки школьного возраста хватит и putty.exe, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 23-Сен-13, 22:56 
Так ты вообще через телнет админил? И не стыдно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 25-Сен-13, 20:31 
Ну ты натурально идиот. Действительно - зачем универсальный инстумент, путсь каждая тулза делает свой дубль одного и того же функционала. И да, это ж так плохо - выделить имя таблицы большими буквами, чтобы его сразу видно было. Что до меня - я бы еще и раскраску синтаксиса прямо в шелле сделал.
Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Вышел DNS-сервер BIND 9.9.4 с поддержкой RRL для блокировани..."  +/
Сообщение от тигар (ok), 25-Сен-13, 21:57 
> Ну ты натурально идиот. Действительно - зачем универсальный инстумент, путсь каждая тулза
> делает свой дубль одного и того же функционала. И да, это

к счастью, есть люди у которых есть мозги (это я про разработчиков ngx, bind и тд, не про тебя).
почему "к счастью" и почему "каждая тулза делает свой дублю одного и того же функционала" если не понимаешь - твои проблемы.
> ж так плохо - выделить имя таблицы большими буквами, чтобы его
> сразу видно было. Что до меня - я бы еще и
> раскраску синтаксиса прямо в шелле сделал.

что до тебя так ты б и говнобаш везде расставил. это "раз".
два: я в говне давно не ковыряюсь, но что-то мне подсказывает что это не "имя таблицы", a chain - цепочка. если уж речь о iptables -I INPUT/OUTPUT/FORWARD. мне правда крайне влом смотреть мануал на говнотаблицы, я на 99% уверен в своей правоте и твоей ламернутости.
и вот да, пока набирал "INPUT/OUTPUT/FORWARD" с зажатым shift 2 раза назвал афтарав этого УГ пидерастами.
ну и три: так сделай раскраску же, розовеньким, к примеру. слабо?;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру