forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) , opennews (ok), 23-Июн-11, (0) [смотреть все]

Это нечто фундаментальное Круто, Клыкастый (ok), 00:03 , 23-Июн-11, (1)
Поздравляю всех Eclipse-водов PS сам не асилил постоянные позиционные бои с , VoDA (ok), 00:23 , 23-Июн-11, (2) +3 //

А я до сих пор воюю с апдейтами - не устанавливаются апдейты на pydev хоть убей , тру йода (?), 10:55 , 23-Июн-11, (15)

Пробовал когда-то 3 5 cdt - дико тормозил на небольшом проекте с обильным исполь, Аноним (-), 00:37 , 23-Июн-11, (3) //

ну да есть такое CDT оставляет ощущение не завершенности Но правда есть плюшки,, Avator (ok), 01:06 , 23-Июн-11, (4)

Прям праздник осталось еще месяцок подождать, чтобы все плагины подтянулись , Avator (ok), 01:07 , 23-Июн-11, (5)
Книжек не хватает по всем этим модным технологиям Eclipse Хотя бы одну-две замо, iZEN (ok), 01:30 , 23-Июн-11, (6) –1 //

А на иностранном читать не получается Нужно коллективно всем сообществом перевод, Анальный пушкин (?), 01:45 , 23-Июн-11, (7) +1 //

А с коллегами по работе тоже на английском разговаривать , iZEN (ok), 03:29 , 23-Июн-11, (10) –6 //

А коментарии в коде вы на каком языке пишите А название переменных у вас такиеб , Аноним (-), 07:52 , 23-Июн-11, (12) –3

Ну да, мы программисты Такие крутые Мы пупы земли, мы - боги клавиатуры, мы мо, Для идиота анонима (?), 08:47 , 23-Июн-11, (13) –1

Пора понять что человек с высшим образованием не может быть чернорабочим Даже е, rshadow (ok), 12:56 , 23-Июн-11, (17) –2

Пора понять, что ВО сейчас вырождается в наличие диплома Мандат на доступ к рес, fr0ster (ok), 14:21 , 23-Июн-11, (20) +2
Наличие ВО не говорит ни о чем , Аноним (-), 12:38 , 24-Июн-11, (39)

А американцы и англичане на каком языке пишут Почему вы так неполноценны, что с, Аноним (-), 08:51 , 23-Июн-11, (14) –2

Как раз использовать не родной язык 8212 это фича, это полезно Причём это пош, brother anon (?), 13:42 , 23-Июн-11, (18)

На латыни комментарии А английский, ну это ж да, у правильных программеров с ан, fr0ster (ok), 12:17 , 23-Июн-11, (16) +2

Англичане уже давно привыкли,что у большинства программеров с английским как-то , Аноним (-), 14:44 , 23-Июн-11, (21)

Причём тут Англия и ОШП Мы жЫвЪём в России Коммуникации эффективны только на р, iZEN (ok), 14:49 , 23-Июн-11, (22) +1

За пределы своего села выезжал когда-нибудь Не поверишь, но пацаны опенсорц пил, Аноним (-), 14:53 , 23-Июн-11, (23) +1

Прикинь большая часть проектов ПО не международного масштаба и значения Есть П, iZEN (ok), 15:12 , 23-Июн-11, (24)

Тут главное разделять английский для комментирования кода там явно не 300 строк , fr0ster (ok), 15:19 , 23-Июн-11, (25) +1

Тот кто пишет комментарии на русском как минимум не умен Во первых, он с порога , Аноним (-), 16:30 , 23-Июн-11, (26)

Ой ли Аргументация железная А еще русская документация может быть требованием, fr0ster (ok), 16:54 , 23-Июн-11, (27) +1

Чукча не читатель В первой же строке написано что речь идет о комментариях на я, Аноним (-), 17:26 , 23-Июн-11, (28)

Как относится к комментированию на языках отличных от общепринятого когда, кем,, fr0ster (ok), 17:35 , 23-Июн-11, (29)

Читай внимательнее Выше все написано , Аноним (-), 18:23 , 23-Июн-11, (30)

Взаимно Что касалось комментов и отвечал именно по комментам , fr0ster (ok), 18:29 , 23-Июн-11, (31)

Туговат Не удивлен Подсказка - если git log подавился русским текстом даже в , Аноним (-), 00:07 , 24-Июн-11, (34)
Мальчики, не ссорьтесь -- случаи бывают разные И при чём здесь эклипс , Michael Shigorin (ok), 01:21 , 24-Июн-11, (35)
Eclipse поддерживает Unicode и ru_RU UTF-8 на всех платформах, независимо от сис, iZEN (ok), 01:32 , 24-Июн-11, (36)

Ну к сожалению, есть только 1 язык, в котором значения технических терминов норм, Anonym1 (?), 20:12 , 23-Июн-11, (32)

Так даже успешные рускоязычные софтверные компании Взять хотя бы jetbrains во, Аноним (-), 00:03 , 24-Июн-11, (33)

gt оверквотинг удален Вы батенька грубиян и неочень умный человек Категорично, Avator (ok), 02:37 , 24-Июн-11, (38)

На самом деле проблема в том, что и на инглише книг по Eclips у почти нет А доку, Avator (ok), 02:34 , 24-Июн-11, (37)

Проблема ведь не только в переводе Документация ведь обновляется, если развивае, Аноним (-), 12:44 , 24-Июн-11, (40)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

10. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " –6 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 23-Июн-11, 03:29

> А на иностранном читать не получается?
А с коллегами по работе тоже на английском разговаривать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " –3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 07:52

А коментарии в коде вы на каком языке пишите?
А название переменных у вас такиеб да?
pervayaStranitsa = "<"+nujniyTeg+">"+...
Вон из профессии, пожалуйста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " –1 +/–

Сообщение от Для идиота анонима (?), 23-Июн-11, 08:47

Ну да, мы программисты! Такие крутые! Мы пупы земли, мы - боги клавиатуры, мы могем ... ХЗ что мы могем, но мы - круты!
Пора понять, что 95% программистов это как разнорабочие, тока у компа. И книги на родном языке увеличат прослойку и профит всех 100%.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " –2 +/–

Сообщение от rshadow (ok), 23-Июн-11, 12:56

Пора понять что человек с высшим образованием не может быть чернорабочим. Даже если и работает в сфере услуг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +2 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 23-Июн-11, 14:21

> Пора понять что человек с высшим образованием не может быть чернорабочим. Даже
> если и работает в сфере услуг.
Пора понять, что ВО сейчас вырождается в наличие диплома. Мандат на доступ к ресурсу.
ВО не делает специалиста исключительным, сейчас спец с ВО становится все больше винтиком в чьей то бизнес-машине. Винтики взаимозаменяемы.
Кому это не нравится, тот идет лесом. Иногда в лесу находит свой клад и строит свою бизнес-машину с шахматами и поэтессами. Иногда не находит. Это чаще.
Кто же доволен жизнью винтика, тот становится разнорабочим с дипломом.
Большая часть спецов с ВО не могут пойти лесом, но и жизнь винтика их не устраивает. Они находят себя в разных "хобби".
ЗЫ На истину в последней инстанции не претендую.
ЗЗЫ За "вброс" не считать :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-11, 12:38

Наличие ВО не говорит ни о чем.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 08:51

А американцы и англичане на каком языке пишут? Почему вы так неполноценны, что стесняетесь в коде использовать родной язык?
И это.. Не надо про то, что все так пишут... Ссылки на стадо, не обеляют барана.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +/–

Сообщение от brother anon (?), 23-Июн-11, 13:42

> Почему вы так неполноценны, что стесняетесь в коде использовать родной язык?
Как раз использовать не родной язык — это фича, это полезно.
Причём это пошло ещё с математиков: сначала используют все буквы латинского алфавита, потом греческого, только потом используют кириллицу.
Гораздо проще думать об абстрактной сущности, если эта сущность называется словом, которое не имеет никакого значения в родном языке.
Опять таки же при обсуждении с кем-то нет проблем с двойным смыслом.
"если" - это конструкция языка или просто оборот речи?
Я говорю "иф" и сразу понятно о чём идёт речь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +2 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 23-Июн-11, 12:17

На латыни комментарии. А английский, ну это ж да, у правильных программеров с английским проблем нет, это у англичан проблемы с английским правильных программеров.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 14:44

Англичане уже давно привыкли,что у большинства программеров с английским как-то неочень. Тем более что общий язык для коммуникации все равно нужен, других кандидатов кроме английского в общем-то и нету.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +1 +/–

Сообщение от iZEN (ok), 23-Июн-11, 14:49

> Англичане уже давно привыкли,что у большинства программеров с английским как-то неочень.
> Тем более что общий язык для коммуникации все равно нужен, других
> кандидатов кроме английского в общем-то и нету.
Причём тут Англия и ОШП? Мы жЫвЪём в России. Коммуникации эффективны только на родном языке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 14:53

За пределы своего села выезжал когда-нибудь? Не поверишь, но пацаны опенсорц пилят, рабоют на аутсорс в каком-нибудь люкссофте, фрилансят на одеске, наконец.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +/–

Сообщение от iZEN (ok), 23-Июн-11, 15:12

> За пределы своего села выезжал когда-нибудь? Не поверишь, но пацаны опенсорц пилят,
Прикинь: большая часть проектов ПО не международного масштаба и значения. Есть ПО которое ни разу не экспортируется за пределы России и ловить ему в Забугорье нечего.
Кстати, до 1932 года большинство научных работ в мире печаталось на немецком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 23-Июн-11, 15:19

> Англичане уже давно привыкли,что у большинства программеров с английским как-то неочень.
> Тем более что общий язык для коммуникации все равно нужен, других
> кандидатов кроме английского в общем-то и нету.
Тут главное разделять английский для комментирования кода(там явно не 300 строк стихов Байрона на 10 строк кода) и для именования объектов в программе. Это не английский. это пиджин-инглиш, вариант Эллочки-людоедки. А вот общение с прочими разрабами далеко не всегда идет на английском. Да и вариантов для единого языка есть и кроме английского. Ну кому латынь или эсперанто в лом изучать, тот и с английским или немецким не справится :)

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 16:30

Тот кто пишет комментарии на русском как минимум не умен.
Во первых, он с порога считает что его код настолько хреновый, что больше никому не потребуется.
Или он настолько не уважает тех, кто будет потом сопровождать код, что ему  просто плевать. Dоcumention foundation потребовалось несколько месяцев чтобы перевести 5000 строк комментариев с немецкого в коде OO. А они могли бы потратить это время на тестирование/фичи.
С другой стороны получить по почте код патча с комментариями в виде каши cp1251->utf8 что может быть лучше?
Это не говоря уже про системы контроля версий, интеграции, build сервера которые зачастую код с не русскими символами просто не переваривают. А русских  альтернатив я что то не знаю.
Для примера загоните в git файл с русским названием.
git status:
new file:   "\320\277\321\200\320\270\320\262\320\265\321\202.c"
Круто правда?

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +1 +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 23-Июн-11, 16:54

> Тот кто пишет комментарии на русском как минимум не умен.
Ой ли? Аргументация железная :)
> Во первых, он с порога считает что его код настолько хреновый, что
> больше никому не потребуется.
> Или он настолько не уважает тех, кто будет потом сопровождать код, что
> ему  просто плевать. Dоcumention foundation потребовалось несколько месяцев чтобы перевести
А еще русская документация может быть требованием заказчика. А пуркуа бы не па?
> 5000 строк комментариев с немецкого в коде OO. А они могли
> бы потратить это время на тестирование/фичи.
История не знает сослагательного наклонения. Переводчик не всегда может быть кодером.
> С другой стороны получить по почте код патча с комментариями в виде
> каши cp1251->utf8 что может быть лучше?
Это может быть только при хреновом администрировании проекта.
> Это не говоря уже про системы контроля версий, интеграции, build сервера которые
> зачастую код с не русскими символами просто не переваривают. А русских
>  альтернатив я что то не знаю.
Хм. Давно в С/С++, к примеру, стали допустимы имена переменных, к примеру, не латинскими символами?
> Для примера загоните в git файл с русским названием.
> git status:
> new file:   "\320\277\321\200\320\270\320\262\320\265\321\202.c"
> Круто правда?
Вам не кажется, что это проблема git`а и руководителя проекта?
В программировании по традиции используется пиджин-инглиш, для имен объектов, для комментариев. От этого уйти сложно. Но на основании этого требовать все коммуникации осуществлять на английском как минимум глупо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 17:26

Чукча не читатель?
В первой же строке написано что речь идет о комментариях на языках, отличных от общепринятого международного языка программистов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 23-Июн-11, 17:35

> Чукча не читатель?
> В первой же строке написано что речь идет о комментариях на языках,
> отличных от общепринятого международного языка программистов.
Как относится к комментированию на языках отличных от общепринятого (когда, кем, какой номер стандарта?) данное высказывание:
> Для примера загоните в git файл с русским названием.
> git status:
> new file:   "\320\277\321\200\320\270\320\262\320\265\321\202.c"
> Круто правда?
Круто.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +/–

Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 18:23

Читай внимательнее. Выше все написано.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +/–

Сообщение от fr0ster (ok), 23-Июн-11, 18:29

> Читай внимательнее. Выше все написано.
Взаимно. Что касалось комментов и отвечал именно по комментам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-11, 00:07

>> Читай внимательнее. Выше все написано.
> Взаимно. Что касалось комментов и отвечал именно по комментам.
Туговат? Не удивлен.
Подсказка - если "git log" подавился русским текстом даже в названии файла, то что покажет "git diff"? И что показывать будут системы построенные поверх git?
И почему я должен отказываться от них изза Пети, не осилившего Happy English?
Может быть Петя положит клавиатуру на место и пойдет лучше красить заборы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Июн-11, 01:21

> Может быть Петя положит клавиатуру на место и пойдет лучше красить заборы?
Мальчики, не ссорьтесь -- случаи бывают разные.  И при чём здесь эклипс? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +/–

Сообщение от iZEN (ok), 24-Июн-11, 01:32

>> Может быть Петя положит клавиатуру на место и пойдет лучше красить заборы?
> Мальчики, не ссорьтесь -- случаи бывают разные.  И при чём здесь эклипс? :)
Eclipse поддерживает Unicode и ru_RU.UTF-8 на всех платформах, независимо от системной локали. ;)

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +/–

Сообщение от Anonym1 (?), 23-Июн-11, 20:12

Ну к сожалению, есть только 1 язык, в котором значения технических терминов нормированы чуть ли не юридически, и это вовсе не русский... Даже в околокомпьютерной русской литературе дикая мешанина терминов - "процессор"="системный блок" и т.п.
К великому сожалению, для АДЕКВАТНОГО перевода с английского на русский по (около)компьютерной тематике требуется как минимум переводчик, знающий не понаслышке предмет - а таких по пальцам пересчитать можно...
Поэтому если есть желание изучать СВЕЖУЮ техническию литературу - только знание родного для нее языка (как правило, английского) может спасти желающего.
Вот когда новые версии программных продуктов начнут делаться изначально русскими компаниями - тогда и найдется место "великорусскому шовинизму" в этой области. Пока же наблюдается обратное...

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +/–

Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-11, 00:03

Так даже успешные рускоязычные софтверные компании... Взять хотя бы jetbrains возглавляемую Сергеем Дмитриевым и Валентином Кипятковым найдите на их сайте http://www.jetbrains.com/ хоть слово по русски или в их программах или в их исходных текстах.
Русский вы сможете встретить только в убогих поделках фирмы 1с или того хуже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) " +/–

Сообщение от Avator (ok), 24-Июн-11, 02:37

>[оверквотинг удален]
> бы потратить это время на тестирование/фичи.
> С другой стороны получить по почте код патча с комментариями в виде
> каши cp1251->utf8 что может быть лучше?
> Это не говоря уже про системы контроля версий, интеграции, build сервера которые
> зачастую код с не русскими символами просто не переваривают. А русских
>  альтернатив я что то не знаю.
> Для примера загоните в git файл с русским названием.
> git status:
> new file:   "\320\277\321\200\320\270\320\262\320\265\321\202.c"
> Круто правда?
Вы батенька грубиян и неочень умный человек. Категоричность суждений вас выдаеёт с головой.
Все зависит от того, где и когда будет использоваться/поддерживаться код.
Я например код, который будет использоваться только в России комментирую по-русски.
Потому что это увеличивает вероятность, что меня поймут в несколько раз. И делаю это исключительно из уважения к тем, кто этот код будет после меня поддерживать.

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	10. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	–6 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Июн-11, 03:29
	> А на иностранном читать не получается? А с коллегами по работе тоже на английском разговаривать?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 07:52
	А коментарии в коде вы на каком языке пишите? А название переменных у вас такиеб да? pervayaStranitsa = "<"+nujniyTeg+">"+... Вон из профессии, пожалуйста.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	–1 +/–
	Сообщение от Для идиота анонима (?), 23-Июн-11, 08:47
	Ну да, мы программисты! Такие крутые! Мы пупы земли, мы - боги клавиатуры, мы могем ... ХЗ что мы могем, но мы - круты! Пора понять, что 95% программистов это как разнорабочие, тока у компа. И книги на родном языке увеличат прослойку и профит всех 100%.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	–2 +/–
	Сообщение от rshadow (ok), 23-Июн-11, 12:56
	Пора понять что человек с высшим образованием не может быть чернорабочим. Даже если и работает в сфере услуг.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+2 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 23-Июн-11, 14:21
	> Пора понять что человек с высшим образованием не может быть чернорабочим. Даже > если и работает в сфере услуг. Пора понять, что ВО сейчас вырождается в наличие диплома. Мандат на доступ к ресурсу. ВО не делает специалиста исключительным, сейчас спец с ВО становится все больше винтиком в чьей то бизнес-машине. Винтики взаимозаменяемы. Кому это не нравится, тот идет лесом. Иногда в лесу находит свой клад и строит свою бизнес-машину с шахматами и поэтессами. Иногда не находит. Это чаще. Кто же доволен жизнью винтика, тот становится разнорабочим с дипломом. Большая часть спецов с ВО не могут пойти лесом, но и жизнь винтика их не устраивает. Они находят себя в разных "хобби". ЗЫ На истину в последней инстанции не претендую. ЗЗЫ За "вброс" не считать :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-11, 12:38
	Наличие ВО не говорит ни о чем.
	Ответить \| Правка \| К родителю #17 \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 08:51
	А американцы и англичане на каком языке пишут? Почему вы так неполноценны, что стесняетесь в коде использовать родной язык? И это.. Не надо про то, что все так пишут... Ссылки на стадо, не обеляют барана.
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+/–
	Сообщение от brother anon (?), 23-Июн-11, 13:42
	> Почему вы так неполноценны, что стесняетесь в коде использовать родной язык? Как раз использовать не родной язык — это фича, это полезно. Причём это пошло ещё с математиков: сначала используют все буквы латинского алфавита, потом греческого, только потом используют кириллицу. Гораздо проще думать об абстрактной сущности, если эта сущность называется словом, которое не имеет никакого значения в родном языке. Опять таки же при обсуждении с кем-то нет проблем с двойным смыслом. "если" - это конструкция языка или просто оборот речи? Я говорю "иф" и сразу понятно о чём идёт речь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+2 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 23-Июн-11, 12:17
	На латыни комментарии. А английский, ну это ж да, у правильных программеров с английским проблем нет, это у англичан проблемы с английским правильных программеров.
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 14:44
	Англичане уже давно привыкли,что у большинства программеров с английским как-то неочень. Тем более что общий язык для коммуникации все равно нужен, других кандидатов кроме английского в общем-то и нету.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	22. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+1 +/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Июн-11, 14:49
	> Англичане уже давно привыкли,что у большинства программеров с английским как-то неочень. > Тем более что общий язык для коммуникации все равно нужен, других > кандидатов кроме английского в общем-то и нету. Причём тут Англия и ОШП? Мы жЫвЪём в России. Коммуникации эффективны только на родном языке.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 14:53
	За пределы своего села выезжал когда-нибудь? Не поверишь, но пацаны опенсорц пилят, рабоют на аутсорс в каком-нибудь люкссофте, фрилансят на одеске, наконец.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 23-Июн-11, 15:12
	> За пределы своего села выезжал когда-нибудь? Не поверишь, но пацаны опенсорц пилят, Прикинь: большая часть проектов ПО не международного масштаба и значения. Есть ПО которое ни разу не экспортируется за пределы России и ловить ему в Забугорье нечего. Кстати, до 1932 года большинство научных работ в мире печаталось на немецком.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+1 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 23-Июн-11, 15:19
	> Англичане уже давно привыкли,что у большинства программеров с английским как-то неочень. > Тем более что общий язык для коммуникации все равно нужен, других > кандидатов кроме английского в общем-то и нету. Тут главное разделять английский для комментирования кода(там явно не 300 строк стихов Байрона на 10 строк кода) и для именования объектов в программе. Это не английский. это пиджин-инглиш, вариант Эллочки-людоедки. А вот общение с прочими разрабами далеко не всегда идет на английском. Да и вариантов для единого языка есть и кроме английского. Ну кому латынь или эсперанто в лом изучать, тот и с английским или немецким не справится :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #21 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 16:30
	Тот кто пишет комментарии на русском как минимум не умен. Во первых, он с порога считает что его код настолько хреновый, что больше никому не потребуется. Или он настолько не уважает тех, кто будет потом сопровождать код, что ему просто плевать. Dоcumention foundation потребовалось несколько месяцев чтобы перевести 5000 строк комментариев с немецкого в коде OO. А они могли бы потратить это время на тестирование/фичи. С другой стороны получить по почте код патча с комментариями в виде каши cp1251->utf8 что может быть лучше? Это не говоря уже про системы контроля версий, интеграции, build сервера которые зачастую код с не русскими символами просто не переваривают. А русских альтернатив я что то не знаю. Для примера загоните в git файл с русским названием. git status: new file: "\320\277\321\200\320\270\320\262\320\265\321\202.c" Круто правда?
	Ответить \| Правка \| К родителю #16 \| Наверх \| Cообщить модератору


	27. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+1 +/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 23-Июн-11, 16:54
	> Тот кто пишет комментарии на русском как минимум не умен. Ой ли? Аргументация железная :) > Во первых, он с порога считает что его код настолько хреновый, что > больше никому не потребуется. > Или он настолько не уважает тех, кто будет потом сопровождать код, что > ему просто плевать. Dоcumention foundation потребовалось несколько месяцев чтобы перевести А еще русская документация может быть требованием заказчика. А пуркуа бы не па? > 5000 строк комментариев с немецкого в коде OO. А они могли > бы потратить это время на тестирование/фичи. История не знает сослагательного наклонения. Переводчик не всегда может быть кодером. > С другой стороны получить по почте код патча с комментариями в виде > каши cp1251->utf8 что может быть лучше? Это может быть только при хреновом администрировании проекта. > Это не говоря уже про системы контроля версий, интеграции, build сервера которые > зачастую код с не русскими символами просто не переваривают. А русских > альтернатив я что то не знаю. Хм. Давно в С/С++, к примеру, стали допустимы имена переменных, к примеру, не латинскими символами? > Для примера загоните в git файл с русским названием. > git status: > new file: "\320\277\321\200\320\270\320\262\320\265\321\202.c" > Круто правда? Вам не кажется, что это проблема git`а и руководителя проекта? В программировании по традиции используется пиджин-инглиш, для имен объектов, для комментариев. От этого уйти сложно. Но на основании этого требовать все коммуникации осуществлять на английском как минимум глупо.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 17:26
	Чукча не читатель? В первой же строке написано что речь идет о комментариях на языках, отличных от общепринятого международного языка программистов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	29. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 23-Июн-11, 17:35
	> Чукча не читатель? > В первой же строке написано что речь идет о комментариях на языках, > отличных от общепринятого международного языка программистов. Как относится к комментированию на языках отличных от общепринятого (когда, кем, какой номер стандарта?) данное высказывание: > Для примера загоните в git файл с русским названием. > git status: > new file: "\320\277\321\200\320\270\320\262\320\265\321\202.c" > Круто правда? Круто.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Июн-11, 18:23
	Читай внимательнее. Выше все написано.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	31. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+/–
	Сообщение от fr0ster (ok), 23-Июн-11, 18:29
	> Читай внимательнее. Выше все написано. Взаимно. Что касалось комментов и отвечал именно по комментам.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	34. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-11, 00:07
	>> Читай внимательнее. Выше все написано. > Взаимно. Что касалось комментов и отвечал именно по комментам. Туговат? Не удивлен. Подсказка - если "git log" подавился русским текстом даже в названии файла, то что покажет "git diff"? И что показывать будут системы построенные поверх git? И почему я должен отказываться от них изза Пети, не осилившего Happy English? Может быть Петя положит клавиатуру на место и пойдет лучше красить заборы?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 24-Июн-11, 01:21
	> Может быть Петя положит клавиатуру на место и пойдет лучше красить заборы? Мальчики, не ссорьтесь -- случаи бывают разные. И при чём здесь эклипс? :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	36. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 24-Июн-11, 01:32
	>> Может быть Петя положит клавиатуру на место и пойдет лучше красить заборы? > Мальчики, не ссорьтесь -- случаи бывают разные. И при чём здесь эклипс? :) Eclipse поддерживает Unicode и ru_RU.UTF-8 на всех платформах, независимо от системной локали. ;)
	Ответить \| Правка \| К родителю #35 \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+/–
	Сообщение от Anonym1 (?), 23-Июн-11, 20:12
	Ну к сожалению, есть только 1 язык, в котором значения технических терминов нормированы чуть ли не юридически, и это вовсе не русский... Даже в околокомпьютерной русской литературе дикая мешанина терминов - "процессор"="системный блок" и т.п. К великому сожалению, для АДЕКВАТНОГО перевода с английского на русский по (около)компьютерной тематике требуется как минимум переводчик, знающий не понаслышке предмет - а таких по пальцам пересчитать можно... Поэтому если есть желание изучать СВЕЖУЮ техническию литературу - только знание родного для нее языка (как правило, английского) может спасти желающего. Вот когда новые версии программных продуктов начнут делаться изначально русскими компаниями - тогда и найдется место "великорусскому шовинизму" в этой области. Пока же наблюдается обратное...
	Ответить \| Правка \| К родителю #27 \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Июн-11, 00:03
	Так даже успешные рускоязычные софтверные компании... Взять хотя бы jetbrains возглавляемую Сергеем Дмитриевым и Валентином Кипятковым найдите на их сайте http://www.jetbrains.com/ хоть слово по русски или в их программах или в их исходных текстах. Русский вы сможете встретить только в убогих поделках фирмы 1с или того хуже.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	38. "Увидел свет Eclipse 3.7 (Indigo) "	+/–
	Сообщение от Avator (ok), 24-Июн-11, 02:37
	>[оверквотинг удален] > бы потратить это время на тестирование/фичи. > С другой стороны получить по почте код патча с комментариями в виде > каши cp1251->utf8 что может быть лучше? > Это не говоря уже про системы контроля версий, интеграции, build сервера которые > зачастую код с не русскими символами просто не переваривают. А русских > альтернатив я что то не знаю. > Для примера загоните в git файл с русским названием. > git status: > new file: "\320\277\321\200\320\270\320\262\320\265\321\202.c" > Круто правда? Вы батенька грубиян и неочень умный человек. Категоричность суждений вас выдаеёт с головой. Все зависит от того, где и когда будет использоваться/поддерживаться код. Я например код, который будет использоваться только в России комментирую по-русски. Потому что это увеличивает вероятность, что меня поймут в несколько раз. И делаю это исключительно из уважения к тем, кто этот код будет после меня поддерживать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору