Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Переход европейских гос. учреждений на open source не привед..., opennews (?), 15-Май-09, (0) [смотреть все] +1 Прекрасная новость для нашей русской цивилизации Их западная тяга за краткосрочн, Nick (??), 22:46 , 15-Май-09, (3) –2 // Да елки палки Кому это нужно Сейчас менеджер показал пальцем на вендора - и вз, Dice (?), 03:03 , 16-Май-09, (49) // Их количество не делает использование СПО менее перспективным Кто в танке - тот , Nick (??), 19:53 , 16-Май-09, (77) В этом мире полно вендоров готовых продать свободное ПО И опять взятки гладки Ка, User294 (??), 21:20 , 16-Май-09, (79) Нет Добрая половина думает так - я эту программу не знаю, значит она мне не нуж, av (??), 13:28 , 20-Май-09, (151) –1 Безусловно, в долгосрочной перспективе СПО гораздо выгоднее Однако, на сегодняш, DarkHost (??), 17:19 , 16-Май-09, (71) // Товарищь, проблема программного обеспечения сегодня - это лишь отчасти проблема , Nick (??), 20:04 , 16-Май-09, (78) Я уже много лет пользуюсь линуксом и с тех пор гораздо меньше забочуь о драйвера, ТТТ (?), 12:47 , 17-Май-09, (86) +1 вполне вероятно, что так оно и есть другое дело, быть рабами MS не все хотят, ононим (?), 22:57 , 15-Май-09, (4) // Думаешь ЕС слабо при случае собрать очередную комиссию, которая всесторонне расс, ezhik (?), 01:54 , 16-Май-09, (40) Вот, я на их месте выделил бы пару процентов от штрафа Интела , Аноним (-), 23:00 , 15-Май-09, (5) +3 Первый трезвый взгляд на СПО, Jet (??), 23:02 , 15-Май-09, (6) –3 // И последний на свободную жизнь ещё в течении 36 лет А если без шуток юмора - т, Nick (??), 23:05 , 15-Май-09, (7) +1 // Всегда удивлялся глубине компетентности читателей форумов , Jet (??), 23:12 , 15-Май-09, (9) –4 // Ага Особенно вот этот перл Первый трезвый взгляд на СПО , eve (?), 23:56 , 15-Май-09, (19) До специалистов на пальцах расчитывающих бюджеты стран и прогнозирующих стоимост, Jet (??), 00:07 , 16-Май-09, (21) молодо-зелено может кризис тоже рассчитали -Dнет пожалуй им просто воспользов, vitek (??), 00:30 , 16-Май-09, (27) копеечная примерно такой же комментарий я уже читал несколько лет назад Равно , Аноним (-), 00:09 , 16-Май-09, (24) // Ну, в некоторых частных случаях он справедлив Стоимость перехода падает Кое-гд, eve (?), 00:32 , 16-Май-09, (28) ещё скажите, что пользовательские качества и статус у Линукса несколько лет наз, Nick (??), 00:56 , 16-Май-09, (31) Весь вопрос в том, как глубоко вы находитесь в желудке у рыбы , Зилибоба (??), 01:01 , 16-Май-09, (35) Копеечная стоимость ПЕРЕХОДА никогда не будет переезд как два пожара А вот пр, const000 (ok), 13:20 , 18-Май-09, (107) вот вам опеннетовская ссылка, в которой делаются выводы о возможности сэкономить, Voviandr (ok), 23:12 , 15-Май-09, (10) +1   // Не подскажите кто именно сказал Свободное- не значит бесплатное и что именно , Jet (??), 23:56 , 15-Май-09, (18)   // Как что Выбор есть Есть Что ещё надо Нет Недоумение , eve (?), 00:07 , 16-Май-09, (22)   Что к инету нужно подключитьс чтоб СПО скачать Ну и если руки из ног растут - т, Nick (??), 00:09 , 16-Май-09, (23)   Он имел в виду, что в принципе свободные программы можно и продавать Но этот би, ximaera (?), 13:13 , 18-Май-09, (105)   Отсутствие оплаты лицензий, в идеале патентов тут кто-то посчитал со слишком б, fi (ok), 23:36 , 18-Май-09, (135)   Ну, почему же Тут три варианта 1 Кто-то врет 2 В большинстве евроучреждений, ffirefox (?), 02:10 , 16-Май-09, (44) +1   Конечно, проплаченные микрософтом исследователи такие трезвые Только вот кто на, аноним (?), 01:43 , 16-Май-09, (39) Видать бесплатно взять дистрибутив они не могут -- тогда нет возможности бюджет , vadiml (?), 23:07 , 15-Май-09, (8) // Просто МС повернут к людям лицом, а СПО жеппой Люди, согласные ковыряться в как, Аноним (-), 23:35 , 15-Май-09, (13) // Точнее, MS повёрнут к людям половым органом , СуперАноним (?), 00:02 , 16-Май-09, (20) +1 // Коим старательно затыкает рты , eve (?), 00:32 , 16-Май-09, (29) Никогда МС не был повернут лицом к людям, он всегда был повернут только к их кар, remi (?), 16:09 , 17-Май-09, (87) Ребята, несколько отвлеченная ремарка Хотелось бы сказать несколько слов относи, Сергей (??), 01:14 , 16-Май-09, (37) +1 // На негатив работать не стоит Вопрос что же вы делаете безсмысленен, т к адре, Nick (??), 02:21 , 16-Май-09, (45) Ну и зря согласитесь Ибо компетентность на опеннете весьма и весьма А пузыри п, Юниксоид (??), 11:55 , 16-Май-09, (62) Не путайте, пожалуйста, лакмусовую бумажку индикатор с катализатором - , sn (??), 17:49 , 16-Май-09, (74) // как катализатор для быка что за бред еще круче чем лакмусовая бумажка, __ (?), 22:21 , 16-Май-09, (80) чертовски согласен даж в технических вопросах тут многие чую, забаненные на ЛО, вломписатьникинабиратьпароль (?), 03:51 , 17-Май-09, (82) Да расслабьтесь вы и пофлудите немного К тому тема статьи ну никак не заслужи, bAlex_ (ok), 22:40 , 17-Май-09, (91) Наверняка виндой у них занимаются необученые школьники, работающие за еду, а т, NaGoS (?), 23:34 , 15-Май-09, (11) // Просто linux-специалисты требуют больше денег за свою работу , Анон (?), 04:42 , 16-Май-09, (51) // И делают больше за то же время , szh (ok), 13:24 , 16-Май-09, (64) Полностью согласен И самое главное - не только требуют, но ведь и зарабатывают , fi (ok), 23:43 , 18-Май-09, (136) Расчёт затрат выполнен некоей фирмой по заданию компании Microsoft , СуперАноним (?), 23:55 , 15-Май-09, (17) +1 Есть некоторое несоответствие Во-первых, самого отчёта нет Во-вторых, отчёт был, eve (?), 00:28 , 16-Май-09, (26) Не ясно одно, зачем все и всё сразу переводить - 5 лет моральный срок компа до с, pavlinux (ok), 00:37 , 16-Май-09, (30) // виндов раз в 5-10 меньше получиться -Dи это оптимистичный вариант без безди, vitek (??), 02:36 , 16-Май-09, (46) Переход европейских гос. учреждений на open source не привед..., Volodymyr Lisivka (?), 00:57 , 16-Май-09, (32) +1 затраты на переход из-за закрытости и несовместимости виндовс и мсо,а как быМоже, Аноним (-), 00:59 , 16-Май-09, (33) Э, отчёт этот делали в 2005 году чтоль Получается боян Причём сам отчёт показы, Аноним (-), 03:00 , 16-Май-09, (48) +1 Безусловно дорого стоит не СПО, а переход от Windows, ломка зависимости понимает, MarCo (?), 06:53 , 16-Май-09, (53) 1 4 миллиарда недавнего штрафа 76 4 миллиона , Аноним (-), 08:15 , 16-Май-09, (55) Посчитали, блин, стоимость затрат на решение проблем с зависимостью некоторых и, Аноним (-), 08:22 , 16-Май-09, (56) +4 помница миграция у нас была, с офиса 2003 на 2007 компания 40000 сотрудников, Аноним (-), 11:48 , 16-Май-09, (61) // Местные специалисты по внедрению СПО этого не понимают Они всех пользователей, Jet (??), 13:14 , 16-Май-09, (63) –1 // При переводе завода с числом пользователей 400 потребовался лишь приказ гендирек, Илья (??), 14:01 , 16-Май-09, (65) +7 // Плюсую , Админ (?), 14:22 , 16-Май-09, (66) +2 У нас пользователей поменьше, но в остальном - аналогично , const000 (ok), 13:27 , 18-Май-09, (108) А как этот переход был мотивирован , demo (??), 14:45 , 16-Май-09, (67) +2 // Вы закупаете у нас 40K офисов за счёт предприятия, мы вам отстёгиваем 20 Накуя , pavlinux (ok), 15:24 , 16-Май-09, (68) не за горами Microsoft Office 2010, готовьте деньги, Q (??), 09:52 , 17-Май-09, (84) Дык, вам проект сделать или работу выполнить Если первое, то конечно бюджет, о, const000 (ok), 13:32 , 18-Май-09, (109) // Вы упускаете возможность профинансировть майкрософт или её пиратско-маркетингов, Andrey Mitrofanov (?), 14:26 , 18-Май-09, (111) // Off, но не удержусь - ведь это можно поставить эпиграфом ко всем кампаниям по вн, const000 (ok), 15:09 , 18-Май-09, (113) а что, Запад клином куда-то сошёлся , Nick (??), 15:29 , 18-Май-09, (115) Основной поставщик И В ближайшей перспективе так им и останется Интересно, а та, const000 (ok), 16:20 , 18-Май-09, (117) Использование западного свободного софта не подходит под это присоединяйтесь В, Nick (??), 16:24 , 18-Май-09, (118) Кто-ж спорит Но вот мало видно Российских проектов масштаба Open Office и выше , const000 (ok), 18:20 , 18-Май-09, (124) Что-то я не вижу разницы в тапках Скачал их сырцы, подвергай аудиту, улучшай , Nick (??), 18:23 , 18-Май-09, (125) Да Но пока мы качаем сырцы, улучшаем, внедряем у себя и радуемся, что это хорош, const000 (ok), 18:51 , 18-Май-09, (127) макросы эхель говорите и перенос два случая из практики - тута пожаловались - , none (??), 15:39 , 16-Май-09, (69) +1 // Разве это зависит от продукта Здесь-то как раз переход позволяет выкинуть лишне, const000 (ok), 13:35 , 18-Май-09, (110) На сколько я знаю тарифы естественных монополий имеют тенденцию только повышат, 1 (??), 15:45 , 16-Май-09, (70) 1 ЕС оштрафовал MS на 899 млн евро, и Intel на 1,06 млрд евро 2 Cумма перевод, Аноним (-), 19:21 , 16-Май-09, (76) +1 // Щазз, оплату МС-офиса, антивирусов, службы поддержки IT для windows, конечно не , szh (ok), 01:16 , 17-Май-09, (81) gt оверквотинг удален ОПА А ВОТ ЭТО КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ Так наверняка оно и б, Дмитрий (??), 11:29 , 20-Май-09, (147) // gt оверквотинг удален Через 36 лет Дмитрий, или ишак сдохнет, или эмир , Jet (??), 12:34 , 20-Май-09, (150) ну если учесть как руководство Microsoft последнее время бегает по европе раскры, ozzman (?), 12:38 , 17-Май-09, (85) Э мне вот интересно откуда вообще зародилась такая мысль, что переход на СПО, Geol (ok), 19:33 , 17-Май-09, (88) // gt оверквотинг удален Ваша безграмотность, местами напыщенная, ваше пренебрежи, Hetzer (ok), 21:01 , 17-Май-09, (89) // Если вы об орфографии, извиняюсь, был неюрежен Охренеть Может поделитесь тра , Geol (??), 09:48 , 18-Май-09, (94) gt оверквотинг удален Использование софта компании MS является априори недальн, ozzman (?), 21:58 , 17-Май-09, (90) +2 // И на чём основана такая уверенность Вроде компания, несмотря на кризис жива и з, Geol (??), 10:03 , 18-Май-09, (96) –1 // Моя уверенность основана на 10 летнем опыте разработки софта под разные платформ, Аноним (-), 12:22 , 18-Май-09, (100) Да хоть 40 лет, причём тут разработка софта Я про свою компанию говорил А MS хо, Geol (??), 13:10 , 18-Май-09, (104) Какое-то странное понятие об админах Админ - это и есть инженер В наших техниче, remi (?), 17:04 , 18-Май-09, (120) Системный администратор, Системный инженер и Системный архитектор - таки три раз, Geol (??), 17:11 , 18-Май-09, (121) Мы с вами вкладываем в понятие системный администратор разную смысловую нагруз, remi (?), 17:55 , 18-Май-09, (122) Да ни приведи господь покрылся холодным потомНет Системный оператор - это немн, Geol (??), 19:10 , 18-Май-09, (128) Определения хотелось бы прочитать Разумеется, с твоей точки зрения , eve (?), 18:17 , 19-Май-09, (142) Я думаю, это просто у них на предприятии терминология такая В одной госкомпании , remi (?), 14:00 , 20-Май-09, (152) Цена простоя вашей организации конечно потрясает, но бывает и больше Вы все при, bAlex_ (ok), 23:11 , 17-Май-09, (92) +1 // А причём тут это Риски всякого форсмажора как были так и остаются Или они при , Geol (??), 09:56 , 18-Май-09, (95) // Я про то, что нет смысла простои записывать в артефакты ИТ, при правильном подхо, bAlex_ (ok), 21:36 , 18-Май-09, (134) Bзвините, так вы таки приравниваеите переход на СПО к несчастному случаю Вроде , Geol (ok), 00:43 , 19-Май-09, (138) –1 Да, в контексте был разговор о рисках Но они возникают не только в переходных п, bAlex_ (ok), 22:58 , 19-Май-09, (143) оставаясь на экономическом уровне мышления, эта ваша задача перехода на СПО де, Nick (??), 00:13 , 18-Май-09, (93) // Во, кстати, вполне вменяемый ответ, респект Вопрос в том, надо ли её вообще ста, Geol (??), 10:12 , 18-Май-09, (97) // если выигрыш на лицензиях неинтересен, а качество управления всем остальным суб, Nick (??), 12:33 , 18-Май-09, (101) Хм Ну если честно, меня слегка занесло Резоны-тоесть, но просто они лежат не, Geol (??), 12:57 , 18-Май-09, (102) соглашусь , Nick (??), 13:04 , 18-Май-09, (103) Ага, а потом корабли не плывут, самолеты не летят Зато все самоотвержено борятс, Аноним (-), 14:30 , 18-Май-09, (112) Херню вы тут гоните причём высосанную из пальца давайте лучше ближе к земле Зн, Geol (??), 15:18 , 18-Май-09, (114) Увы, но Ваш оппонент здесь прав А Ваша позиция собсно, как и большинства в общ, Nick (??), 15:43 , 18-Май-09, (116) +1 На самом деле это немножко слегка бред полный Я не работаю на Грузию когда я п, Geol (??), 16:54 , 18-Май-09, (119) –1 Работаете Если у Кахо и тем более у Резо Работая, Вы произвели некий_продук, Nick (??), 18:01 , 18-Май-09, (123) +2 И это очень правильно Но я не буду тут с вами спорить, поскольку тут уже вопрос, Geol (??), 19:13 , 18-Май-09, (129) А вы по понедельникам ни о чём, кроме экономики, не говорите Чем вам идеология п, Nick (??), 19:17 , 18-Май-09, (130) Не пугает Просто идеологические споры на таком уровне мне не интересны Вы пойм, Geol (??), 19:26 , 18-Май-09, (132) Понимаю Ваши опасения Но со всей ответственностью готов подойти к вопросу И су, Nick (??), 20:36 , 18-Май-09, (133) Уломали Весь внимание А разве благосостояние общества очень интересная тема Во, Geol (ok), 00:26 , 19-Май-09, (137) Ну, вообще-то, для меня несравнимо более интересно благосостояние общества помоч, Nick (??), 01:59 , 20-Май-09, (144) Позвольте с мои 5 копееек Странно, что Вы так говорите - из ваших предыдущих п, const000 (ok), 18:31 , 18-Май-09, (126) Вот тут ошибка Вы не работаете на Грузию Вы работаете с Грузией Да, с выгодой, Geol (??), 19:22 , 18-Май-09, (131) В исходном контексте ошибки нет Особенно если говорить не про грузию А вот и не, const000 (ok), 10:23 , 19-Май-09, (139) Вы просто не имеете представления о предмете разговора Живёте мифами Я не буду, Geol (??), 15:44 , 19-Май-09, (140) –1 Т е пропаганды смягчим немного - промывания мозга нет Впрочем, тут можно част, const000 (ok), 16:59 , 19-Май-09, (141) +1 При ветеранах освоения северо-востока , eve (?), 20:29 , 21-Май-09, (159) У вас хорошо поставлена диалектика мышления как искусство задавать правильные в, Nick (??), 02:10 , 20-Май-09, (145) gt оверквотинг удален ИТАК, предлагаю Вам расслабится и все свои убытки посчит, Дмитрий (??), 11:45 , 20-Май-09, (148) Такое допущение равносильно расчету убытков от попадания в здание компании метео, Jet (??), 12:04 , 20-Май-09, (149) Предлагаю посмотреть на это под другим углом - Windows XP отживает свое Рано или, XoRe (ok), 15:14 , 20-Май-09, (153) Ну вот европейские госучреждения и подсчитали сколько именно копеек , Jet (??), 15:37 , 20-Май-09, (154) Они бы подсчитали переход с XP на Vista и всего прочего со старых версий на новы, XoRe (ok), 16:26 , 20-Май-09, (155) В каком бы году ни проводились исследования это не может быть поводом сомнения , Jet (??), 16:49 , 20-Май-09, (156) Ещё как могут Ну, так и выставлять надо было в том времени А то вытянули обосц , eve (?), 20:38 , 21-Май-09, (160) Вы о чем это Я же ничего тут не рассчитываю Я знаю что они идут на уступки В, Jet (??), 21:45 , 21-Май-09, (161) Насчет адекватности исследований Бывает, что какая-то технология испытывает бум , XoRe (ok), 15:39 , 22-Май-09, (163) чего только не придумают эти IT манагеры что бы оправдать свою некомпетентность , haba (?), 10:28 , 18-Май-09, (98) AAA Get the facts Euro edition P SСейчас в блоге автора сей публикации Gi, XoRe (ok), 11:11 , 18-Май-09, (99) Вот интересно Европа - один из континетов, с наибольшим числом образованных люд, Аноним (-), 16:55 , 20-Май-09, (157) // А Вам, очевидно, географию не преподавали или Вы ещё не дошли по программедо те, Nick (??), 11:41 , 21-Май-09, (158) –1 системы ERP друг на друга не похожи, все разные Но никто не ноет, что тяжело и , Аноним (-), 15:10 , 22-Май-09, (162) // Ноют, ещё как Вы не слышите их по простой причине Ноет крепостной простой работ, vOrOn (ok), 01:05 , 23-Май-09, (164) 3,4,5,6,8,11,17,26,30,32,33,48,53,55,56,61,69,70,76,85,88,98,99,157,162

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	10. "Переход европейских гос. учреждений на open source не привед..."	+1 +/–
	Сообщение от Voviandr (ok), 15-Май-09, 23:12
	вот вам опеннетовская ссылка, в которой делаются выводы о возможности сэкономить - "Перевод французской жандармерии на Linux позволил сэкономить миллионы евро" https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20723 по-видимому, разница в цифрах возникает в зависимости от того, кто ведёт подсчёты. одно я понимаю очень хорошо - за майкрософтовские лицензии надо платить в обязательном порядке, а за СПО - нет. то есть налицо какая-то подмена фактов и явная подтасовка. не могут же выводы в двух сходных ситуациях так разительно отличаться. и насколько я знаю, одна из причин миграции на спо - это именно возможность сэкономить. то есть весь мир экономит, а еврокомиссия (или те лица, которые вели эти удивительные подсчёты) в убытках, как в шелках. имеем "get the fuckts", часть вторая ?
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Переход европейских гос. учреждений на open source не привед..."	+/–
	Сообщение от Jet (??), 15-Май-09, 23:56
	>дно я понимаю очень хорошо - за майкрософтовские лицензии надо платить в обязательном >порядке, а за СПО - нет. Не подскажите: кто именно сказал "Свободное- не значит бесплатное" и что именно он имел в виду? > то есть налицо какая-то подмена фактов и явная подтасовка. Самокритика?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Переход европейских гос. учреждений на open source не привед..."	+/–
	Сообщение от eve (?), 16-Май-09, 00:07
	>Не подскажите: кто именно сказал "Свободное- не значит бесплатное" и что именно >он имел в виду? Как что? Выбор есть? Есть. Что ещё надо? >Самокритика? Нет. Недоумение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Переход европейских гос. учреждений на open source не привед..."	+/–
	Сообщение от Nick (??), 16-Май-09, 00:09
	>Не подскажите: кто именно сказал "Свободное- не значит бесплатное" и что именно >он имел в виду? Что к инету нужно подключитьс чтоб СПО скачать. Ну и если руки из ног растут - то нанять обычного человека с руками из плечей.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Переход европейских гос. учреждений на open source не привед..."	+/–
	Сообщение от ximaera (?), 18-Май-09, 13:13
	>Не подскажите: кто именно сказал "Свободное- не значит бесплатное" и что именно >он имел в виду? Он имел в виду, что в принципе свободные программы можно и продавать. Но этот бизнес исторически не сложился, если не считать стоимость носителей и поддержки (что заведомо придётся оплачивать и клиентам той же Microsoft). Так что свободное в данный момент -- бесплатное.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Переход европейских гос. учреждений на open source не привед..."	+/–
	Сообщение от fi (ok), 18-Май-09, 23:36
	>>дно я понимаю очень хорошо - за майкрософтовские лицензии надо платить в обязательном >порядке, а за СПО - нет. > >Не подскажите: кто именно сказал "Свободное- не значит бесплатное" и что именно >он имел в виду? Отсутствие оплаты лицензий, в идеале патентов :) тут кто-то посчитал со слишком большими откатами :))) Ну превысил малость :)))))))))))
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Переход европейских гос. учреждений на open source не привед..."	+1 +/–
	Сообщение от ffirefox (?), 16-Май-09, 02:10
	>не могут же выводы в двух сходных ситуациях так разительно отличаться. Ну, почему же... Тут три варианта: 1. Кто-то врет. 2. В большинстве евроучреждений такой бардак в организации IT, что     а) при заказе ПО не оговаривалось предоставление формата хранения/обмена данными     б) большая часть ПО написана на коленке (на макросах MS Office) 3. Во французской жандармерии больший порядок с использованием ПО, или вообще его не было, так что перехода нет, а есть установка с чистого листа.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема