Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Доступен web-браузер CENO 1.4.0, ориентированный на обход цензуры, opennews (??), 14-Апр-22, (0) [смотреть все] Вижу огромное поле для вылавливания закэшированных кук, паролей и прочей важной , Аноним (1), 11:52 , 14-Апр-22, (1) +31 // Ты готов, что тебя за это предположение назовут чуть ли не штатным на зарплате у, Жироватт (ok), 12:02 , 14-Апр-22, (6) +15 // А в торе, типа, нет Я не вчитывался, но разве ш-ние и хэширование кэшируемых да, InuYasha (??), 12:57 , 14-Апр-22, (18) +1 // Ты полностью проверил код и будешь проверять все апдейты и системые js-дополне, Dzen Python (ok), 23:05 , 14-Апр-22, (96) +3 Тор можно и без торбраузера использовать К тому же дополнения там не обфусциров, Аноним (-), 08:21 , 15-Апр-22, (132) +1 Нет, конечно Я не доверяю ни тому, ни другому, ни третьему А через тор можно, , InuYasha (??), 13:51 , 15-Апр-22, (161) –2 Видный эксперт по безопасности пришел А ты хотя-бы сконектить тор через блок ро, Аноним (-), 14:37 , 15-Апр-22, (176) –1 Приветстую, видный комментатор Спасибо за беспокойство обо мне У меня всё хоро, InuYasha (??), 17:05 , 15-Апр-22, (184) Если ты от жандарма отделался - всяческие респекты, однако вторичный goal был по, Аноним (-), 18:33 , 17-Апр-22, (226) На каждом узле хранятся только запрошенные этим узлом данные Откуда у другого у, Аноним (36), 15:27 , 14-Апр-22, (36) –1 // Если другой узел запросил такие же данные , Аноним (224), 08:24 , 17-Апр-22, (224) Если они не полные бакланы то доперли это шифровать , Аноним (-), 17:51 , 14-Апр-22, (63) Какой надо быть сказочной и уникальной личностью, чтобы что-то важное через тако, Аноним (74), 18:44 , 14-Апр-22, (74) +2 // К сожалению, таких 99 из параноидов , Dzen Python (ok), 23:06 , 14-Апр-22, (97) +2 // Ты в адеквате Какие они тогда параноиды если не могут оценить риски , Аноним (-), 08:04 , 15-Апр-22, (124) –1 Из определения У них не работает логика , Аноним (205), 04:58 , 16-Апр-22, (205) Но как же SSL Ну, прогонится пароль через пару лишних узлов - и что Он и так г, InuYasha (??), 13:54 , 15-Апр-22, (162) // А что SSL Ты думаешь, он начинается на твоём компе и кончается только на конечн, Аноним (205), 14:27 , 15-Апр-22, (175) гугол плей - секурно, кекович (?), 17:01 , 16-Апр-22, (220) Цензуру меты ТОЗР преодолевает Нет Тогда зачем , Admino (ok), 11:56 , 14-Апр-22, (2) +4 // Скрыто модератором, Аноним (-), 14:52 , 14-Апр-22, (33) –2 // Скрыто модератором, Admino (ok), 15:57 , 14-Апр-22, (41) +1 // Скрыто модератором, kusb (?), 17:39 , 14-Апр-22, (57) +2 Скрыто модератором, Admino (ok), 17:53 , 14-Апр-22, (65) –1 Скрыто модератором, kusb (?), 18:05 , 14-Апр-22, (69) Скрыто модератором, Admino (ok), 23:22 , 14-Апр-22, (98) Скрыто модератором, kusb (?), 08:35 , 15-Апр-22, (135) Скрыто модератором, Admino (ok), 10:48 , 15-Апр-22, (148) Скрыто модератором, kusb (?), 11:32 , 15-Апр-22, (151) Скрыто модератором, Admino (ok), 18:42 , 15-Апр-22, (191) Скрыто модератором, Аноним (192), 19:41 , 15-Апр-22, (192) Скрыто модератором, Аноним (-), 17:51 , 14-Апр-22, (64) +2 Скрыто модератором, Аноним (-), 17:53 , 14-Апр-22, (66) +1 Скрыто модератором, Бывалый смузихлёб (?), 16:22 , 14-Апр-22, (46) +1 Скрыто модератором, Аноним (48), 16:46 , 14-Апр-22, (48) // Скрыто модератором, kusb (?), 18:09 , 14-Апр-22, (70) Скрыто модератором, kusb (?), 18:11 , 14-Апр-22, (71) Скрыто модератором, Аноним (-), 19:51 , 14-Апр-22, (77) Скрыто модератором, kusb (?), 11:37 , 15-Апр-22, (153) А как же https , Аноним (3), 11:57 , 14-Апр-22, (3) +1 // Наивный С современными cdn-ами твой трафик терминируется не там, где ты ожида, Аноним (8), 12:03 , 14-Апр-22, (8) +3 // Всегда утверждал, что CDN это зло, но до некоторых начинает доходить только сейч, Смузихлёб (?), 16:13 , 14-Апр-22, (44) +3 MitM agent на картинке видишь То-то же , fuggy (ok), 23:14 , 15-Апр-22, (202) +1 А как https может помешать сохранять и раздавать кешированные данные , Аноним (224), 08:26 , 17-Апр-22, (225) web-браузер CENO 1 4 0, ориентированный на обход цензуры То есть я теперь смогу, X86 (ok), 12:00 , 14-Апр-22, (4) +12 И даже фейсбучную цензуру пробивает , Аноним (8), 12:01 , 14-Апр-22, (5) +14 // Скрыто модератором, Жироватт (ok), 12:03 , 14-Апр-22, (7) +17 // Скрыто модератором, Аноним (10), 12:25 , 14-Апр-22, (10) –12   // Скрыто модератором, Жироватт (ok), 12:29 , 14-Апр-22, (11) +8   Скрыто модератором, kusb (?), 17:42 , 14-Апр-22, (58)   Скрыто модератором, Аноним (87), 21:44 , 14-Апр-22, (87) +1   Скрыто модератором, Аноним (192), 01:14 , 15-Апр-22, (101) +2   Скрыто модератором, Аноним (87), 02:00 , 15-Апр-22, (103) +1   Скрыто модератором, kusb (?), 08:39 , 15-Апр-22, (139)   Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 21:49 , 14-Апр-22, (89) –2   Скрыто модератором, n00by (ok), 07:13 , 15-Апр-22, (119) –1   Скрыто модератором, kusb (?), 08:38 , 15-Апр-22, (138)   Скрыто модератором, ryoken (ok), 12:32 , 14-Апр-22, (13) –1   Скрыто модератором, Аноним (8), 12:42 , 14-Апр-22, (15) +3   Скрыто модератором, Аноним (87), 13:28 , 14-Апр-22, (26) +2   Скрыто модератором, Аноним (8), 12:44 , 14-Апр-22, (16) +6   Скрыто модератором, Аноним (87), 13:25 , 14-Апр-22, (24) –1   Скрыто модератором, Аноним (31), 14:34 , 14-Апр-22, (31) –1   Скрыто модератором, Аноним (48), 16:55 , 14-Апр-22, (52) +3   Скрыто модератором, Аноним (-), 17:56 , 14-Апр-22, (67) –1   Скрыто модератором, Аноним (87), 21:46 , 14-Апр-22, (88) +2   Скрыто модератором, Аноним (-), 08:07 , 15-Апр-22, (125) –1   Скрыто модератором, Аноним (8), 06:00 , 15-Апр-22, (109)   Скрыто модератором, Аноним (-), 08:08 , 15-Апр-22, (126) –1   Скрыто модератором, Аноним (8), 08:41 , 15-Апр-22, (140)   Скрыто модератором, Аноним (-), 14:47 , 15-Апр-22, (177)   Скрыто модератором, InuYasha (??), 20:08 , 15-Апр-22, (193)   Скрыто модератором, Аноним (87), 13:20 , 14-Апр-22, (21) +2   Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 21:51 , 14-Апр-22, (91) +3   Скрыто модератором, Аноним (-), 08:09 , 15-Апр-22, (127) –2   Скрыто модератором, Аноним (8), 08:42 , 15-Апр-22, (141)   Скрыто модератором, Аноним (-), 15:02 , 15-Апр-22, (179)   Скрыто модератором, Аноним (187), 17:53 , 15-Апр-22, (187) +1   Скрыто модератором, Аноним (189), 18:06 , 15-Апр-22, (189)   Скрыто модератором, InuYasha (??), 13:57 , 15-Апр-22, (163)   Скрыто модератором, Аноним (192), 12:00 , 15-Апр-22, (157) –1   Скрыто модератором, Аноним (205), 05:10 , 16-Апр-22, (206) +1   Скрыто модератором, Аноним (205), 05:16 , 16-Апр-22, (207) +1   Скрыто модератором, Аноним (192), 16:19 , 16-Апр-22, (219)   Скрыто модератором, X86 (ok), 14:18 , 14-Апр-22, (29) +4   Скрыто модератором, Смузихлёб (?), 16:16 , 14-Апр-22, (45) +4   Скрыто модератором, Аноним (87), 02:03 , 15-Апр-22, (104)   Скрыто модератором, Аноним (115), 06:24 , 15-Апр-22, (115) –4   Скрыто модератором, Аноним (40), 15:50 , 14-Апр-22, (40)   Скрыто модератором, kusb (?), 11:39 , 15-Апр-22, (155)   Скрыто модератором, Admino (ok), 18:02 , 14-Апр-22, (68) +3   Скрыто модератором, Аноним (-), 08:28 , 15-Апр-22, (133) –1   Скрыто модератором, Аноним (8), 08:37 , 15-Апр-22, (137) –1   Скрыто модератором, Аноним (-), 15:05 , 15-Апр-22, (180)   Скрыто модератором, Admino (ok), 10:51 , 15-Апр-22, (150)   Скрыто модератором, Аноня (?), 21:00 , 15-Апр-22, (197)   Скрыто модератором, Аноня (?), 21:07 , 15-Апр-22, (198)   Скрыто модератором, Michael Shigorin (ok), 21:29 , 14-Апр-22, (85) +2   Скрыто модератором, Аноним (192), 01:20 , 15-Апр-22, (102) +1   Скрыто модератором, Аноним (87), 03:51 , 15-Апр-22, (106) +1   Скрыто модератором, X86 (ok), 06:39 , 15-Апр-22, (118)   Скрыто модератором, Аноним (170), 14:17 , 15-Апр-22, (170) +1   Скрыто модератором, Аноним (8), 06:11 , 15-Апр-22, (110) +2   Скрыто модератором, Аноня (?), 20:57 , 15-Апр-22, (196)   Скрыто модератором, Аноним (-), 14:39 , 14-Апр-22, (32) –4 // Скрыто модератором, Аноним (87), 21:43 , 14-Апр-22, (86) –1 Скрыто модератором, Аноним (145), 09:06 , 15-Апр-22, (145) +2 Демонтаж веб-браузера с последующей ликвидацией его протоколаМодернизация файлов, Аноним (17), 12:51 , 14-Апр-22, (17) –2 Динамический контент, в основном, не кешируется - а именно такого контента в сов, Аноним (19), 13:08 , 14-Апр-22, (19) +1 // Это печально HTML страницы, которые изначально были исключительно со статически, Смузихлёб (?), 16:24 , 14-Апр-22, (47) +6 // Эх, деточка 486 в своё время были весьма сильномогучими, если что А те сопл, Michael Shigorin (ok), 21:57 , 14-Апр-22, (92) –4 // До появления пентиумов, платформа x86 была пригодна лишь для бизнес-приложений т, Смузихлёб (?), 15:43 , 15-Апр-22, (181) +5 Ох уж эти сказочки ц Сходите в яндекс-музей да пощупайте, что ли Я-то это если , Michael Shigorin (ok), 17:20 , 15-Апр-22, (186) –4 не приходило в голову, что для нормальных людей это равно сходи на коровью ферм, Аноним (215), 11:25 , 16-Апр-22, (215) –1 Кажется, я на 486 даже смотрел HTML-странички интернетов И не намного медленней, InuYasha (??), 17:08 , 15-Апр-22, (185) Именно такого интернета гуманоиды и заслуживают , nvidiaamd (?), 05:04 , 15-Апр-22, (108) А смысл, если основная цензура исходит не от провайдеров, а от площадок размещен, Аноним (87), 13:18 , 14-Апр-22, (20) +7 // Некоторые надзорные органы банят всё подряд , Bob (??), 15:24 , 14-Апр-22, (35) +2 // Уже забанили котиков, фото дубов, балалайки , Аноним (8), 06:13 , 15-Апр-22, (111) // К чёрту подробности Форум по медведеводству жив ещё А то ж весна, сейчас ведь , Аноним (187), 18:00 , 15-Апр-22, (188) +1 Для обхода цензуры уже есть отличный инструмент - Тор Проблема решается комплек, Аноним (22), 13:20 , 14-Апр-22, (22) –1 // А что, если на ютуб и фейсбук через тор зайти, весь зацензуренный контент станов, Аноним (87), 13:26 , 14-Апр-22, (25) +4 // Если зайти через тор, то YouTube повторно вам покажет пропаганду, которую уже по, X86 (ok), 14:20 , 14-Апр-22, (30) +3 Отличие CENO от Tor browser в том, что CENO может продолжать работать даже в слу, Аноним (192), 12:03 , 15-Апр-22, (158) // Много ли сайтов ты сможешь так посетить Вот был бы честный P2P вроде Freenet, I, fuggy (ok), 23:25 , 15-Апр-22, (203) Бывает Our systems have detected unusual traffic from your computer network P, Аноним (-), 13:40 , 15-Апр-22, (160) // Это не цензура Частная компания имеет право нарушать право на свободный доступ, Аноним (205), 14:24 , 15-Апр-22, (173) // Ну вообще это именно отношения 2 частных субъектов, решивших что 3-й частнй субъ, Аноним (-), 18:35 , 17-Апр-22, (227) Тормозной - не отличный Пока антизапрет рулит , КО (?), 18:47 , 16-Апр-22, (221) Очень жаль что первый ресурс который зацензурили для меня - опеннет причем со с, Аноним (27), 13:50 , 14-Апр-22, (27) // Хочешь, познакомлю тебя с анонимом, который докажет тебе, что это не цензура, по, Admino (ok), 15:04 , 14-Апр-22, (34) +1 // Да вон он, в 10 , Michael Shigorin (ok), 21:59 , 14-Апр-22, (93) // Так я про него и говорил , Admino (ok), 23:23 , 14-Апр-22, (99) +1 Познакомь меня с кем-то, кто расскажет мне, почему мои репозитории удалили с сер, Хочу (?), 07:32 , 15-Апр-22, (122) Читай выше своего брата 10-го , Аноним (8), 06:18 , 15-Апр-22, (112) и, Аноним (38), 15:43 , 14-Апр-22, (38) +6 // Что тогда скажешь про Tor и I2P, ведь они тоже в Google Play опубликованы , Аноним (72), 18:33 , 14-Апр-22, (72) +1 // Только в Google Play или в том числе в Google Play Если только - то ССЗБ , Admino (ok), 23:26 , 14-Апр-22, (100) // Вот именно, что они все опубликованы в том числе в Google Play, в чём можно убед, Аноним (121), 07:24 , 15-Апр-22, (121) tor в f-droid есть, на сайте проекта и в репах любого дистра, Аноним (215), 11:28 , 16-Апр-22, (217) Скрыто модератором, Аноним (40), 15:46 , 14-Апр-22, (39) // Скрыто модератором, Admino (ok), 15:58 , 14-Апр-22, (42) Скрыто модератором, Аноним (142), 08:48 , 15-Апр-22, (142) –1 // Скрыто модератором, Аноним (115), 09:36 , 15-Апр-22, (147) +1 Интернет в обход закона , Аноним12345 (?), 16:50 , 14-Апр-22, (49) // Никакого закона врагам закона , kusb (?), 17:44 , 14-Апр-22, (59) +2 А по какому закону ввели цензуру на доступ к коллекции монотайп-шрифтов для неко, Аноним (8), 06:21 , 15-Апр-22, (113) +1 // По праву владельца распоряжаться своим имуществом Их давно запретили и компания, n00by (ok), 07:39 , 15-Апр-22, (123) –1 // Может ты ещё расскажешь, под какой лицензией они на сайте доступны , Аноним (8), 08:34 , 15-Апр-22, (134) media-fonts paratype-astra Masked Latest version available 1001Latest ver, Аноним (164), 14:02 , 15-Апр-22, (164) Копипастить ты научился, это видно Теперь научись читать , Аноним (205), 14:19 , 15-Апр-22, (172) Может и расскажу, если внятно объяснишь, зачем сменил тему и устроил демагогию , n00by (ok), 15:47 , 15-Апр-22, (182) Обход цензуры не является противозаконным Ну, пока что , Аноним (142), 08:50 , 15-Апр-22, (143) ясно , Gemorroj (ok), 17:34 , 14-Апр-22, (56) +1 Нельзя решить проблему на том уровне, на котором она возникла с Альберт Эйншт, Аноним (60), 17:44 , 14-Апр-22, (60) +1 // Согласен Пока существует клиент-серверная архитектура будут возникать проблемы , kusb (?), 17:49 , 14-Апр-22, (62) // Вот, до некоторых начало доходить Чтобы не подвергаться дискриминации от владел, Аноним (-), 19:58 , 14-Апр-22, (79) // И подвергаться дискриминации от федералов , Аноним (87), 02:05 , 15-Апр-22, (105) +1 Особо тупых и наглых они могут и проредить, конечно Но хороший протокол делает , Аноним (-), 08:13 , 15-Апр-22, (128) Залезьте, извините , Аноним (170), 14:27 , 15-Апр-22, (174) Хе-хе, уже проходили там, когда тебе вырубают свет и выселяют из частной собстве, Аноним (8), 06:24 , 15-Апр-22, (114) Обычно пиратов и проч скорее от интернета отключают Но свобода штука такая - ид, Аноним (-), 08:16 , 15-Апр-22, (129) –1 Обычно их, как одного известного украинского хакера, сливают фейсбуки с эпплами,, Аноним (205), 14:14 , 15-Апр-22, (169) Если хакер пользовался фэйсбуком и эпплом - ему в кутузке самое место, честней, Аноним (-), 18:43 , 17-Апр-22, (228) +1 Кстати, Severa пишет в своей книге, что использовал Яойфон, но деанонимировали е, n00by (ok), 06:52 , 18-Апр-22, (231) +1 Вы кажется думаете, что проблему в отношениях между людьми можно решить техничес, Аноним (22), 18:45 , 14-Апр-22, (75) +1 // Есть мудрость про кольт и доброе слово Так вот кольт - техническое средство , Быдлоюзер (?), 21:12 , 14-Апр-22, (83) // Продолжая аналогию, в современном интернете технические средства не продвинулись, Аноним (87), 21:50 , 14-Апр-22, (90) +1 А на этот счет есть совет бывалого ковбоя - спилить мушку , Аноним (-), 08:18 , 15-Апр-22, (131) Похоже, Гугл и Ко забыли это сделать , Аноним (205), 14:11 , 15-Апр-22, (167) А им не требуется - это у тебя патроны кончатся, у них патронов много , Аноним (-), 18:44 , 17-Апр-22, (229) Ещё бы всех обеспечить белыми адресами , Аноним (95), 22:11 , 14-Апр-22, (95) –1 // С ipv6 их можно хоть каждой блохе выдавать И даже если пров не выдает v6, это р, Аноним (-), 08:17 , 15-Апр-22, (130) // В Скрепной пока жив РКН не решаемо Провы из-за него не хотят вешать себе дополн, Аноним (164), 14:07 , 15-Апр-22, (165) –1 Пользуюсь интернетом с конца девяностых Последний раз видел провайдерский нат н, Аноним (209), 06:44 , 16-Апр-22, (209) // Наверно из штатов в гости заглядывают, у них там на каждый чайник нужен адрес , Аноним (115), 11:02 , 16-Апр-22, (214) –1 Беларусь Wi-Fi от Белтелекома, глобальные IP-адреса не предоставляются , Аноним (-), 19:47 , 16-Апр-22, (222) Пару раз словил заглушку ростелекома, Аноним (76), 19:02 , 14-Апр-22, (76) –1 Не понял, он сугубо ваифай требует, но мобильный нет ругается Видно не совсем э, Zoron Voronoff (?), 20:04 , 14-Апр-22, (81) +1 // Солома , Аноним (82), 20:39 , 14-Апр-22, (82) В качестве основы используется Firefox for Android Mozilla Fennec Напомню, ч, Kuromi (ok), 21:26 , 14-Апр-22, (84) Ждём неблокируемый надзорами мессенджер SOLOMA , Аноним (95), 22:02 , 14-Апр-22, (94) // А он возьми да обзовись Tox ом вместо этого , Аноним (-), 08:36 , 15-Апр-22, (136) // Создано не компанией eQualite , Аноним (164), 11:34 , 15-Апр-22, (152) Котаны, че лучше gcc или clang В чем преимущество, какой взять лучший компилято, пересаживающийся_прогер_крестовик (?), 11:52 , 15-Апр-22, (156) // Читай их лицензии, поймёшь, что тебе нужно , Аноним (205), 14:08 , 15-Апр-22, (166) // не не не смотри на время сборки объектного файла и поддержку стандартов, Myyx (?), 21:45 , 15-Апр-22, (199) –1 // С твоих слов все бы на Паскале кодили, а не изобретали бы велоСИпед , Аноним (205), 04:54 , 16-Апр-22, (204) Clang https www opennet ru opennews art shtml num 34762, Аноним (-), 19:56 , 16-Апр-22, (223) Браузер такой себе проблема как минимум в Android , а вот эта их библиотека oui, Аноним (178), 14:56 , 15-Апр-22, (178) // Действительно, забавно сделали Лучше б оформили отдельным сервисом по типу тора, Аноним (-), 18:46 , 17-Апр-22, (230) +1 Сначала мне казалось что это такой распределённый squid cache, а теперь читаю и , fuggy (ok), 23:10 , 15-Апр-22, (201) А толку,если основная цензцура сейчас работает на уровне бана на фейсбуке-ютубе-, Аноним (232), 19:19 , 26-Апр-22, (232) 1,2,3,4,5,17,19,20,22,27,38,49,56,60,76,81,84,94,156,178,201,232

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	10. Скрыто модератором	–12 +/–
	Сообщение от Аноним (10), 14-Апр-22, 12:25
	Цензура - это со стороны государства, когда государство приходит к какой-то платформе (каналу, газете, издателю, блогеру и т.д.) и указывает, что можно говорить/писать, а что нет. Удаление вашего аккаунта или поста в фейсбуке, youtube, vk - это не цензура. Цензура - это когда вы не можете завести собственный сайт и постить туда что вам вздумается без получения запросов от местного цензора (роскомнадзор, например).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. Скрыто модератором	+8 +/–
	Сообщение от Жироватт (ok), 14-Апр-22, 12:29
	Слишком однобокое определение цензуры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от kusb (?), 14-Апр-22, 17:42
	Но при этом официальное. И да: свобода слова всё-таки не означает, что каждая газета например обязана принять любой бред, который ей шлют и что ты обязан сохранять спам. Если есть возможность создавать сайты, газеты и так далее и их не запрещают - то это уже серьёзно бьёт по цензуре.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 14-Апр-22, 21:44
	> И да: свобода слова всё-таки не означает, что каждая газета например обязана принять любой бред, который ей шлют и что ты обязан сохранять спам. А ситуация, когда все более-менее крупные площадки согласовывают линию поведения с государственной идеологией?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (192), 15-Апр-22, 01:14
	Если они это делают по требованию государства, то это цензура. Если они это делают по каким-то другим причинам, например потому что большинство пользователей поддерживают государственную идеологию и владельцам платформы выгодно им угодить, то это не цензура. Есть цензура или нет определяется тем, можешь ли ты поднять свою платформу и разрешить там постить то, что не согласуется с государственной идеологией. Если к тебе приходит требование цензора удалить информацию - то это цензура, иначе нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 15-Апр-22, 02:00
	> Если они это делают по каким-то другим причинам, например потому что большинство пользователей поддерживают государственную идеологию и владельцам платформы выгодно им угодить Хвост виляет собакой. Нет, это именно информационные площадки являются проводниками идеологии государства. > Есть цензура или нет определяется тем, можешь ли ты поднять свою платформу и разрешить там постить то, что не согласуется с государственной идеологией. Современная цензура работает не так. Она ориентирована прежде всего на крупные площадки. Потому что ловить маргиналов смысла нет, они ничего не решают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	139. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от kusb (?), 15-Апр-22, 08:39
	Это может говорить о государственной цензуре (давлении на площадки). Уже писал.
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	89. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Апр-22, 21:49
	> Но при этом официальное. Чё? Возьмём, например, Вебстера: From Webster's Revised Unabridged Dictionary (1913) [web1913]:   Censure \Cen"sure\, v. i. [imp. & p. p. Censured (?); p. pr. &      vb. n. Censuring.] [Cf. F. ensurer.]      1. To form or express a judgment in regard to; to estimate;         to judge. [Obs.] "Should I say more, you might well         censure me a flatterer." --Beau. & Fl.         2. To find fault with and condemn as wrong; to blame; to         express disapprobation of. I may be censured that nature         thus gives way to loyalty.                  --Shak.         3. To condemn or reprimand by a judicial or ecclesiastical         sentence. --Shak.         Syn: To blame; reprove; rebuke; condemn; reprehend;           reprimand. > И да: свобода слова всё-таки не означает, что каждая газета например обязана > принять любой бред, который ей шлют и что ты обязан сохранять спам. > Если есть возможность создавать сайты, газеты и так далее и их не > запрещают - то это уже серьёзно бьёт по цензуре. Исключительно наивные представления примерно позапрошлого века.
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	119. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от n00by (ok), 15-Апр-22, 07:13
	>      Syn: To blame; reprove; rebuke; condemn; reprehend; Далеко колония Альбион ушла от метрополии: сensor, oris m [censeo] 1) цензор, один из двух круп­ных магистратов древнего Рима, на обязанности кото­рых лежали: проведение цензовой переписи, наблюдение за правильным поступлением налогов, сдача на откуп государственных доходов и надзор за благонравием населения; избирались сначала на 5 лет, с 434 г. до н. э,— на полтора года С, L etc.; 2) строгий критик, взыскательный судья, учитель нравственности, суро­вый моралист (castigator censorque minorum; luxuriae objurgator et c. Macr).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	138. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от kusb (?), 15-Апр-22, 08:38
	Этим принципом руководствуются когда определяют цензуру и законы ближе к нему. Именно из-за этого Свитеру и можно банить. Хотя там может быть иначе с противопоставлением публичных и частных территорий. Так или иначе это не оправдывает цензуру и Роскомнадзор, так как он занимается цензурой и так и так.
	Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

	13. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от ryoken (ok), 14-Апр-22, 12:32
	цензора -> жандарма
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	15. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 14-Апр-22, 12:42
	> Цензура - это со стороны государства, когда государство приходит к какой-то платформе Так и есть, Цукерберга ежеквартально на ковёр в Конгресс вызывают.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	26. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 14-Апр-22, 13:28
	Не опошляйте ситуацию. Конечно же, они там об искусстве разговаривают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. Скрыто модератором	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 14-Апр-22, 12:44
	> Цензура - это когда вы не можете завести собственный сайт и постить туда что вам вздумается Вспоминается история с сеткой Парлер, которую просто выпилили на уровне хостинга за то, что Трамп там аккаунт завёл.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	24. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 14-Апр-22, 13:25
	Свобода слова нужна не для того, чтобы ею злоупотребляли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (31), 14-Апр-22, 14:34
	В оригинале это звучит "Никакой свободы врагам свободы" (с) Сен-Жюст
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (48), 14-Апр-22, 16:55
	И каждый свободный человек должен иметь не менее трех рабов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 14-Апр-22, 17:56
	Так у них же никто не отнял свободу поставить свои сервера, заплатив свои бабки. А если вы хотели прийти на чужую площадку и там вещать то что владелец видеть не желает - очень странно что владелец озаботится вопросом как вас оттуда выпилить. Не нравится? Поэтому мы любим p2p, где владелец каждый понемногу сам. Так оно лучше получается.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	88. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 14-Апр-22, 21:46
	Можно поставить свои серверы, но как только ваша площадка наберет популярность - к вам придут и вежливо попросят разрешать только определенные точки зрения. Иначе - санкции со стороны провайдеров (надо которым точно так же висит дамоклов меч) и отмена со стороны неравнодушных комсомольцев.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-22, 08:07
	Вот именно поэтому и p2p - там все это намного сложнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 15-Апр-22, 06:00
	> поставить свои сервера А подключать ты их будешь, видимо, сразу в гиперпространство и заряженную банку от Чумака?
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	126. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-22, 08:08
	> А подключать ты их будешь, видимо, сразу в гиперпространство и заряженную банку от Чумака? А с кем сможете договориться - туда и будете подключать. В случае p2p можно особо никого и не спрашивать вообще, в обмен на некий перенос рисков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 15-Апр-22, 08:41
	Да хоть солнечную панель повесь - у тебя дом в конкретной юрисдикции находится. И если там твоя парлер сетка кому-то не понравилась - придут и закроют твой дом физически. Вместе с тобой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-22, 14:47
	> Да хоть солнечную панель повесь - у тебя дом в конкретной юрисдикции > находится. И если там твоя парлер сетка кому-то не понравилась - > придут и закроют твой дом физически. Вместе с тобой. Понять в какой я юрисдикции, когда там оверлейная сеть с протоколом активно противодействующим этому - целый квест. Заниматься этим будут только для десятка особо сильно надоевщих персонажей, на остальное элементарно ресурсов не хватит. Такая вот оценка рисков.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от InuYasha (??), 15-Апр-22, 20:08
	Оценка действий клиентов со счетами банками в близком к реальному времени тоже казалась "целым квестом", а сейчас, вот - бах - реальность. Если у звербанка есть гигантский ИИ-ДЦ, то, думаю, у определённых структур, есть свои более крутые ресурсы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	21. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 14-Апр-22, 13:20
	> Удаление вашего аккаунта или поста в фейсбуке, youtube, vk - это не цензура. С чего вы взяли? Думаете, американские компании этим добровольно занимаются? Просто потому, что любят удалять и запрещать?
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	91. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Апр-22, 21:51
	>> Удаление вашего аккаунта или поста в фейсбуке, youtube, vk - это не цензура. > С чего вы взяли? Думаете, американские компании этим добровольно занимаются? > Просто потому, что любят удалять и запрещать? Там забавней -- они уже возомнили себя повыше и американского же "государства". Собсно вся их возня с Трампом это вскрыла яснее ясного.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	127. Скрыто модератором	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-22, 08:09
	Американцы холуйством не снабжены. У них вообще, первая поправка есть если что.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (8), 15-Апр-22, 08:42
	...которую они вертели на.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-22, 15:02
	Их конституция так устроена что вертеть ее - вредно для здоровья. Особенно при том количестве пушек у граждан. Могут прийти и напихать. И все причастные догадываются, тем более что недавно шаман напоминание подогнал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	187. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (187), 15-Апр-22, 17:53
	Да-да, пришли раз такие в конгресс, результаты выборов дедушки Джо им видишь ли не понравились...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (189), 15-Апр-22, 18:06
	> Особенно при том количестве пушек у граждан. Удачи повоевать с револьвером или дробовиком против авиации и бронетехники нацгвардии
	Ответить | Правка | К родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

	163. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от InuYasha (??), 15-Апр-22, 13:57
	И то, и другое, и третье - ACE/RIAA.
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	157. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (192), 15-Апр-22, 12:00
	Нет, я этого нигде и не говорил. Если их заставляют что-то удалять, то тот кто заставляет - занимается цензурой. В случае VK этим занимается государтство, вот подтверждение из официальных источников: https://tass.ru/obschestvo/14193965 Это пример цензуры. В случае американских компаний аналогично, зависит от того, сами они приняли такое решение или по принуждению со стороны властей. В любом случае когда власти РФ требуют восстановить пропагандистские каналы на youtube, объявляют это нарушением свободы слова, цензурой и т.п. - это 1. Ложь, если у них нет подтверждений того, что это сделано по требованию государства. 2. Whataboutism. Роскомнадзор и генпрокуратура занимаются цензурой в нарушение конституции РФ, но на это предлагается закрыть глаза и вместо этого подумать "а что насчет штатов".
	Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

	206. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (205), 16-Апр-22, 05:10
	> В случае американских компаний ... по принуждению со стороны властей. Ежеквартальный поход Цукерберга в Конгресс не проходит даром...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (205), 16-Апр-22, 05:16
	> на youtube, объявляют это нарушением свободы слова ... Ложь, если у них нет подтверждений того, что это сделано по требованию государства Это ты сейчас подписался, что там любой частник может нарушать свободу слова?! Закон как бы для всех един, без разницы, заставили частика нарушить или он по своему желанию нарушил закон.
	Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

	219. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (192), 16-Апр-22, 16:19
	>> на youtube, объявляют это нарушением свободы слова ... Ложь, если у них нет подтверждений того, что это сделано по требованию государства > Это ты сейчас подписался, что там любой частник может нарушать свободу слова?! > Закон как бы для всех един, без разницы, заставили частика нарушить > или он по своему желанию нарушил закон. Закон, защищающий свободу слова в США - это первая поправка к конституции. Дословно из https://en.wikisource.org/wiki/United_States_Bill_of_Rights: "Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances." "Free speech means the free and public expression of opinions without censorship, interference, or restraint by the government." (https://en.wikipedia.org/wiki/First_Amendment_to_the_United_... с кучей источников) Свобода слова - это свобода от цензуры и ограничений со стороны государства. В США это реализовано через конституционный запрет конгрессу принятия законов, нарушающих свободу слова и прессы. Модерация своей собственной платформы не нарушает свободу слова, поскольку частники не принимают законы. Модерация при этом может быть сколь угодно произвольная, вплоть до премодерации и публикации только одной точки зрения, как это делают многие газеты. Государство при этом не вмешивается в редакционную политику. Facebook и YouTube - суть те же издательства, просто очень крупные. Какие публикации пользователей распространять, а какие нет - их решение. Удаление любой публикации модераторами не является нарушением свободы слова. А вот вмешательство государства (незаконное, поскольку законы, разрешающие такое вмешательство, запрещены конституцией) в редакционную политику издательства является нарушением свободы слова.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. Скрыто модератором	+4 +/–
	Сообщение от X86 (ok), 14-Апр-22, 14:18
	А Google AdSense, который вчера разослал письма, в которых указал, как можно говорить о конфликте на Украине, а как нельзя - это не цензура? Это даже не цензура, а прямое вмешательство в свободу слова и принуждение распространять только американское мнение.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	45. Скрыто модератором	+4 +/–
	Сообщение от Смузихлёб (?), 14-Апр-22, 16:16
	> только американское мнение Наконец, надеюсь, до некоторых начнёт доходить, что нельзя давать право монополии корпорациям. Сейчас любой сайт по щелчку пальцев банится в гугле, и всё, считай его нет в интернете. То же самое с каналами в телеграм, ютуб и прочих соцсетях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (87), 15-Апр-22, 02:03
	> Наконец, надеюсь, до некоторых начнёт доходить, что нельзя давать право монополии корпорациям. "Мы не просим, мы просто приходим и берем"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. Скрыто модератором	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (115), 15-Апр-22, 06:24
	До кого начнёт доходить, например? У тебя есть американский паспорт? А если нет, то кому какое дело до твоего мнения, кого там банит американская корпорация?
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	40. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 14-Апр-22, 15:50
	Цензура это ограничение свободы мнений. Но когда свободой слова злоупотребляют в целях очернения - это не цензура при блокировании намеренно ложного содержимого не основанного на фактах, но именно цензурой обзывают иносранцы все попытки русских искоренить откровенную ложь. Тебе никто не мешает завести свой сайт и рассказывать папуасам правду.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	155. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от kusb (?), 15-Апр-22, 11:39
	Откровенную ложь легко опровергнуть, особенно когда доступны разные источники информации. А вот ложь нужно ...защищать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. Скрыто модератором	+3 +/–
	Сообщение от Admino (ok), 14-Апр-22, 18:02
	> Удаление вашего аккаунта или поста в фейсбуке, youtube, > vk - это не цензура. А как это правильно называется?
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	133. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-22, 08:28
	> А как это правильно называется? Владелец собственности попросил вас пройти с его площадки характерным курсом. Если к вам домой припрется некто, да еще будет называть вам *даком и разведет костер в комнате - вы что сделаете? Другие владельцы собственности это тоже практикуют. И хотя это не очень далеко от цензуры по смыслу, это все же несколько другое: нежелание собственника предоставлять свои мощности тем кто использует их собственнику во вред. Как конкретный пример - многие технологические фирмы кое-что против Трампа и его подходов. На довольно многих уровнях, от рядового персонала который просто не любит трампистов и будет саботировать работу, до собственников которым вещи типа атак на капитолий тоже ни к чему, риски их бизнесу создают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. Скрыто модератором	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 15-Апр-22, 08:37
	> Владелец собственности попросил вас пройти с его площадки Буду ссылаться на эту фразу. Государства тоже являются владельцами многих площадок.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Апр-22, 15:05
	> Государства тоже являются владельцами многих площадок. А тут надо определиться что есть государство и как выглядит проход с площадки. Так то государства имеют свойство например огрраживаться границами и просить посторонних с площадки при помощи пограничников. Все как вы хотели. А если кто такой умный что хочет присвоить себе результат чужого труда (по созданию площадки) - кукуйте, айтишники не настолько тупицы и Паша Дуров популярно показал как с гопниками надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	150. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Admino (ok), 15-Апр-22, 10:51
	Ну то есть «частная компания имеет право». Хочу заявить, что «ЧКИП» — это хуже, чем цензура. И государство правильно делает, ограничивая право частных компаний на ЧКИП.
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	197. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноня (?), 15-Апр-22, 21:00
	> Удаление вашего аккаунта или поста в фейсбуке, youtube, vk - это не цензура. А когда частная площадка - мировой монополист, это всё ещё не цензура? Бан _монополией_всемирного_уровня_ аналогичен "заведи себе бложек на локалхосте и сиди там, кто тебе не даёт? Какая такая цензура? Ну и шо, шо теперь у тебя 0 собеседников и 0 клиентов? Тебе ж никто не запрещает бздеть в своём пустом бложике. Так что либо играй по нашим правилам, либо нахой с пляжа. И да, это не считается цензурой, мы ж [официально] не государство - так то!"
	Ответить | Правка | К родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

	198. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноня (?), 15-Апр-22, 21:07
	В общем, моё мнение - для корпораций такого масштаба обязательно нужна доработка законодательства в области цензуры. Решаешь, что показывать миллионам людей - будь добр подчиняться спецзаконам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 14-Апр-22, 21:29
	> Цензура - это со стороны государства Буду на Вас теперь ссылаться при любых воплях о якобы цензуре на опеннете.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	102. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (192), 15-Апр-22, 01:20
	Ссылайтесь, пожалуйста. То что на опеннете - это модерация. При этом политика модерации может быть сколь угодно произвольной (Шигорин встал не с той ноги), от этого модерация не становится цензурой.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (87), 15-Апр-22, 03:51
	А вот если модерация на всех крупных площадках, зарегистрированных в конкретной стране, по удивительному совпадению начинает банить всех несогласных с линией партии этой страны - это уже цензура.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от X86 (ok), 15-Апр-22, 06:39
	> А вот если модерация на всех крупных площадках, зарегистрированных в конкретной стране, > по удивительному совпадению начинает банить всех несогласных с линией партии этой > страны - это уже цензура. Они еще по удивительному совпадению вещают одно и тоже одними и теми же словами https://youtu.be/ZggCipbiHwE
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	170. Скрыто модератором	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (170), 15-Апр-22, 14:17
	Так горшочек с кашей один )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. Скрыто модератором	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (8), 15-Апр-22, 06:11
	> Удаление вашего аккаунта или поста в ... это не цензура. Цензура - это когда вы не можете завести собственный сайт Удаление/отключение вашего сайта или страницы с хостинга/датацентра - это не цензура...
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	196. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноня (?), 15-Апр-22, 20:57
	> Удаление вашего аккаунта или поста в фейсбуке, youtube, vk - это не цензура. А когда частная площадка - мировой монополист, это всё ещё не цензура? Бан _монополией_всемирного_уровня_ аналогичен "заведи себе бложек на локалхосте и сиди там, кто тебе не даёт? какая такая цензура? ну и шо, шо у тебя 0 собеседников и 0 клиентов?"
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема