The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..., opennews (??), 23-Фев-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


10. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 23-Фев-20, 11:19 
Факап с libressl был очень массивным, и последующие заявления разрабов не красили. Что-то мне подсказывает, что предпосылки были и раньше, например эти их глупые подколки в сторону гпл странно выглядят… Видимо, не зря автора попросили из проекта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от Аноним (11), 23-Фев-20, 11:54 
Что за факап?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 23-Фев-20, 12:56 
https://www.agwa.name/blog/post/libressls_prng_is_unsafe_on_...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от Аноним (11), 23-Фев-20, 14:15 
И в чём факап?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 23-Фев-20, 14:21 
В том, что автор опенка заявил, будто у него всё норм, а линуксоиды сами виноваты и пусть сами исправляют, если им надо. Напомню, что библиотека позиционировалась как более безопасная замена openssl (и появилась на волне хайпа эпических уязвимостей openssl).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  –2 +/
Сообщение от пох. (?), 23-Фев-20, 15:12 
> и появилась на волне хайпа эпических уязвимостей openssl

Скопипастив в себя абсолютно все, вявленные после форка. Вот ни одна, почему-то, не найдена и не исправлена ими заранее.

Как обычно у этих людей. Не умеют они ни в code review, ни в самостоятельно писать безопасный код - как ни врали про обратное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  –2 +/
Сообщение от ssh (ok), 23-Фев-20, 16:37 
> Как обычно у этих людей. Не умеют они ни в code review, ни в самостоятельно писать безопасный код - как ни врали про обратное.

По факту, тут твоего кода тоже никто не видел и ревью не получал. ;\ Так что заканчивай павлинить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от Аноним (93), 23-Фев-20, 22:49 
> Вот ни одна, почему-то, не найдена и не исправлена ими заранее.

Мсье ткнуть в CVE, затрагивающие OpenSSL и не затрагивающие LibreSSL, или он сам справится и возьмёт слова назад?

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от ssh (ok), 24-Фев-20, 02:03 
> Мсье ткнуть в CVE, затрагивающие OpenSSL и не затрагивающие LibreSSL, или он сам справится и возьмёт слова назад?

Ничего не изменится, мусье принадлежит к группе борцов за все хорошее, супер-способность которых -- принимать только те аргументы, что им нра, а остальные для них и не аргументы вовсе. :D

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от пох. (?), 24-Фев-20, 12:21 
вы ж читать все равно не умеете, чего вам тыкать.

Там полторы проблемы, проявляющиеся при странных обстоятельствах, обычно - если на обоих концах засланные казачки. Вот проблема что инициализация prng заменена return 1  - это не проблема, это технологическое отверстие.

А в остальном пока вот так:  Port of Edlinger's Fix for CVE-2019-1563 from OpenSSL 1.1.1 (old license)
- продолжают переть все что плохо лежит. (интересно. у фиксов бывает еще и "лицензия"? )

(да, там тоже в основном высосанная из пальца проблема, но нашли и исправили ее - не они)

P.S. а из их же по[д]делки openssh надысь пришлось удалять вот такое:
-       if ((SSLeay() ^ OPENSSL_VERSION_NUMBER) & ~0xff0L)
-               fatal("OpenSSL version mismatch. Built against %lx, you "
-                   "have %lx", (u_long)OPENSSL_VERSION_NUMBER, SSLeay());
вот если это был не казачок засланный - то кто это был? С учетом return 1.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-20, 17:52 
> В том, что автор опенка заявил, будто у него всё норм, а
> линуксоиды сами виноваты и пусть сами исправляют, если им надо.

Цитируем:
> “The way it is forking is just not what any program using libssl/libcrypto
> does. The ‘danger’ only exists in that specific choice of operations, yet no > piece of software does that,”

...
> "The LibreSSL-portable releases are still being handed out as trials,
> precisely to get reports like this and then fix them," De Raadt explained.

Но да, если уж не различать между автором и основателем, то все остальное - вообще мелочи

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 23-Фев-20, 17:56 
Так этого и нет по ссылке. Что ты там цитируешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Фев-20, 18:04 
> Так этого и нет по ссылке.

Там и "автор опенка заявил, будто у него всё норм, а линуксоиды сами виноваты" тоже нет.
> Что ты там цитируешь?

Процитированные (а не взятые из выдуманного диалога в голове анонима) высказывания Тео, вестимо.
https://threatpost.com/overblown-libressl-prng-vulnerability.../
https://www.securityweek.com/openbsd-downplays-prng-vulnerab...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (4), 23-Фев-20, 18:27 
Именно это он и сказал, я наблюдал ситуацию в реальном времени. С тех пор не могу воспринимать всерьёз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (75), 23-Фев-20, 21:01 
> Именно это он и сказал, я наблюдал ситуацию в реальном времени. С
> тех пор не могу воспринимать всерьёз.

В этом месте они таки забили последний гвоздь в крышку своего хайпа про улучшенную безопасность. Без вариантов. Лажа реально уровнем хуже чем даже оригинал. И после этого если эти люди что-то там скажут про безопасность, их можно всерьез не воспринимать, коли их уровень экспертизы вот такой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +1 +/
Сообщение от ssh (ok), 24-Фев-20, 02:08 
> В этом месте они таки забили последний гвоздь в крышку своего хайпа про улучшенную безопасность

Существует тонкий момент, указанный хайп существует только в воспаленном сознании некоторых персонажей, почему-то решивших, что правда уж точно на их стороне.
Как не посмотришь на их движ, все заняты своим делом, никакого хайпа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Фев-20, 02:52 
> Как не посмотришь на их движ, все заняты своим делом, никакого хайпа.

Если результат их занятий делом выглядит так как тот тестовый пример - грош ему цена в базарный день, имхо. Потому что эта шляпа в результате подведет еще глупее чем оригинал, с такими то плюхами в и без того стремном апи.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от ssh (ok), 24-Фев-20, 07:59 
> Если результат их занятий делом выглядит так как тот тестовый пример -
> грош ему цена в базарный день, имхо. Потому что эта шляпа
> в результате подведет еще глупее чем оригинал, с такими то плюхами
> в и без того стремном апи.

Они в полном праве заниматься чем им вздумается. Я говорил лишь о том, что никакого хайпа там нет.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от пох. (?), 24-Фев-20, 15:03 
они в полном праве хоть на кожанной флейте дудеть - а мы в полном праве считать их бестолковыми др..ами, загадившими при этом поляну так, что теперь уже ничего хорошего там не вырастает.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от ssh (ok), 24-Фев-20, 23:10 
> они в полном праве хоть на кожанной флейте дудеть - а мы

Такое ощущение друже, что во времена когда ты был помоложе тебе Тео присунул и не женился, вот ты и истекаешь желудочным соком в любом топике так или иначе касающемся Опенка. Взрослей, время лечит.

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Фев-20, 12:21 
> Они в полном праве заниматься чем им вздумается. Я говорил лишь о
> том, что никакого хайпа там нет.

Ну не знаю, пиару поразвели вполне себе. И вообще, в чем пойнт кивать что секурити типа goal? Для того чтобы потом вот так? Единственное что демонстрирует этот код - у кодера наглухо не было defensive thinking. Он просто не думал, а что будет, если. А потом еще и стрелки перевел.

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от ssh (ok), 25-Фев-20, 12:58 
> Ну не знаю, пиару поразвели вполне себе. И вообще, в чем пойнт
> кивать что секурити типа goal? Для того чтобы потом вот так?

Имхо огромная разница между пиаром и хайпом. Где говоришь они пиару развели, на собственном сайте, в рассылке, на презентациях с их же хакатонов? Так не ходи, не читай, не смотри -- раз и нет никакого пиара. ;)

Ну и опять, они поставили себе целью безопасность, ОК, разве был доклад, о том, что цель достигнута?


Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-20, 07:21 
> Имхо огромная разница между пиаром и хайпом.

Да ну ладно? Хайп это всего лишь особо наглый и шумный вид пиара, так что они близнецы-братья.

> Где говоришь они пиару развели, на собственном сайте, в рассылке, на презентациях
> с их же хакатонов? Так не ходи, не читай, не смотри -- раз и нет никакого пиара. ;)

Ну вы тоже можете рекламу пропустить. Не отменяет того факта что это реклама. А когда она еще и действительности не соответствует - это уже заведомо ложная информация. И имеет свойство в конце концов портить репутацию.

> Ну и опять, они поставили себе целью безопасность, ОК, разве был доклад,
> о том, что цель достигнута?

Если они поставили себе целью безопасность, как у них вообще попадает такой фееричный г0вн0код в проект? И как так получается что им зарепортили вулн из соседней новости 5 лет назад, на это забили и получили этими же граблями еще раз? В этом месте наблюдаемые реалии начинают расходиться с номинальными декларациями.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от ssh (ok), 26-Фев-20, 08:25 
> Да ну ладно?

Ну это... всякий хайп это пиар, но не наоборот. ;)

> Ну вы тоже можете рекламу пропустить. Не отменяет того факта что это реклама. А когда она еще и действительности не соответствует - это уже заведомо ложная информация. И имеет свойство в конце концов портить репутацию.
> А когда она еще и действительности не соответствует - это уже заведомо ложная информация. И имеет свойство в конце концов портить репутацию.

Повторюсь, я считаю, что внутри сообщества, они в праве декларировать что угодно. Мне не встречались банеры аля "OpenBSD ставят только Отцы! И ты, ставь и не сцы!" Поэтому наезды обещали и обманули, мимо кассы. Участник чувствующий себя обмануты покидает сообщество и примыкает к другому проекту.

> Если они поставили себе целью безопасность, как у них вообще попадает такой фееричный г0вн0код в проект?

Что поделаешь, мир не прост, а идеальный код, здесь только мистер пох. умеет.
Облажались, исправятся. У них сейчас довольно много проектов, возможно поэтому качество кода и поплыло. Подозреваю, что когда Тео говорил об перманентном аудите, OpenSMTP ещё и не было.

Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-20, 12:52 
> Участник чувствующий себя обмануты покидает сообщество и примыкает к другому проекту.

Ну, во всяком случае, говоря за себя - я теперь при выборе софта дважды подумаю насколько программы от проекта openbsd реально соответствуют декларациям.

> Что поделаешь, мир не прост, а идеальный код, здесь только мистер пох. умеет.

Спору нет. И все же увиденное как-то было не про security in mind у кодера :(

> Облажались, исправятся.

К этому есть предпосылки?

> У них сейчас довольно много проектов, возможно поэтому качество
> кода и поплыло. Подозреваю, что когда Тео говорил об перманентном аудите,
> OpenSMTP ещё и не было.

Дык там ведь нашли баг, и даже починили - не полностью. Пять лет назад. И успокоились, кукуя с кондовой дырой 5 лет в результате.

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от ssh (ok), 26-Фев-20, 16:47 
> Ну, во всяком случае, говоря за себя - я теперь при выборе софта дважды подумаю насколько программы от проекта openbsd реально соответствуют декларациям.

Выбор решений сейчас та еще боль, вне зависимости от OpenBSD или нет.

> К этому есть предпосылки?

А почему нет, имхо Тео довольно последователен в своих действиях. Будем надеяться.

> Дык там ведь нашли баг, и даже починили - не полностью. Пять лет назад. И успокоились, кукуя с кондовой дырой 5 лет в результате.

Сейчас вроде уже починили. :P

Ответить | Правка | К родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (75), 23-Фев-20, 20:59 
> И в чём факап?

Наверное, в том что с секурити вышло хуже чем у openssl? Для проекта рассказывающего про безопасность это, извините, падение рожей в чан с дерьмом, без вариантов. Потому что сделать хуже чем в openssl - это еще талант в написании несекурного кода иметь надо!

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (112), 24-Фев-20, 11:39 
Какой такой обсёр в дебиане? Пруф можно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от Аноним84701 (ok), 24-Фев-20, 12:58 
> Какой такой обсёр в дебиане? Пруф можно?

https://www.schneier.com/blog/archives/2008/05/random_number...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от пох. (?), 24-Фев-20, 12:26 
>> И в чём факап?
> Наверное, в том что с секурити вышло хуже чем у openssl? Для

это не дыра, не дыра, не дыра! (Харя Тео, Харя, Харя!)

В openssl, кстати, бывало и вот такое:
#if defined(OPENSSL_SYS_VXWORKS)
int RAND_poll(void)
{
    return 0;
}
#endif
то есть на тех системах, где нельзя обеспечить хотя бы видимость рандома - честно об этом сообщаем вызывающему коду. Не смог обработать - пусть аварийно завершается, а не сливает инфу васянам.

Но нет, libressl на такое пойтить не могла - это ж сразу бы заметили, когда куча софта начала бы падать там, где нормально работала с openssl.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +2 +/
Сообщение от Тфьу (?), 23-Фев-20, 22:06 
Они выкидывали куски кода со словами - все что сложно нам не нужно, при этом не понимая и не пытаясь разобраться зачем там этот код. Результат оказался закономерен. Сам по себе баг был не столь значителен, однако же он явно показал уровень и бздунов и результата их работы. Примерно та же история что и с обсером в дебиане.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (93), 23-Фев-20, 22:57 
Даже автор заметки прямо пишет:

> However, it is evidence of a design flaw not in the cryptographic library, but in the operating system. Unfortunately, Linux provides no reliable way to detect that a process has forked, and exposes entropy via a device file instead of a system call.

То есть разработчики OpenBSD/LibreSSL столкнулись с несовершенством Linux в пререлизной версии либы, исправили эту проблему к релизу, но пингвинофанатики всё равно называют это факапом. Ну так мы вам тогда столько факапов в одном только ядре найдём...

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

96. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Тфьу (?), 23-Фев-20, 23:02 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (106), 24-Фев-20, 02:59 
> То есть разработчики OpenBSD/LibreSSL столкнулись с несовершенством Linux в пререлизной
> версии либы,

В каком месте "идиотская реализация апи" с уберстремными допущениями в процессе является "несовершенством Linux"? У openssl апи и так то хромые на обе ноги, а если это еще и вот так имплементить - безопасТность начнет переть из всех щелей.

И таки
1) "Linux provides no reliable way to detect that a process has forked" звучит весьма странно.
2) Оригинал "улучшенного" кода проблемой как я понимаю не страдал.
3) Таки уже и через сискол. Но не все версии.

> столько факапов в одном только ядре найдём...

Ну, найдите.

Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от пох. (?), 24-Фев-20, 15:10 
> 2) Оригинал "улучшенного" кода проблемой как я понимаю не страдал.

в оригинале проблема была мелкой. И никому кроме белок-истерическ, скорее всего, неопасной - просто рандом был не совсем уж непредсказуемо проинициализирован, если не получилось прочитать тоже заведомо не совсем непредсказуемый /dev/urandom (то есть и изначально требования были невысокие).

В улучшенном проблема более серьезная - в некоторых вполне нетеоретических случаях рандом вообще не рандом, и совпадает побитно у двух независимых процессов, когда-то форкнутых из одного предка, а код, который обязан был либо об этом позаботиться, либо вернуть явную ошибку, доступную для обработки программой - заменен return 1, чтобы не палиться что с этой поделкой что-то работает не так как надо.

Вполне, imho, достаточное основание никогда с ней не связываться, и очень жаль что в свое время я о нем не знал - сэкономил бы время на попытках обнаружить более серьезный баг.

До сих пор, кстати, скорее всего, неисправленный - потому что авторы о нем не в курсе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от Аноним (75), 25-Фев-20, 12:37 
> в оригинале проблема была мелкой. И никому кроме белок-истерическ, скорее всего, неопасной

"Скорее всего" - тоже так себе в случае крипто. В дебиане вон пропатчили так разок. Круто было резко все рекеить или реинсталить, аж 2 раза.

> - просто рандом был не совсем уж непредсказуемо проинициализирован, если не
> получилось прочитать тоже заведомо не совсем непредсказуемый /dev/urandom (то есть и
> изначально требования были невысокие).

Тут еще вопрос как требования openssl'щиков и требования юзеров либы совпадают. Это тоже еще совсем не факт.

> заменен return 1, чтобы не палиться что с этой поделкой что-то
> работает не так как надо.

Ну, отлично, блин. И главное перевести стрелки на Linux - ну я даже не знаю. А тот кто такой код накатал, типа, security guru, чтоли? Или он в отключке это кодил? Судя по коду - таки да :\

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Уязвимость в гипервизоре VMM, развиваемом OpenBSD, оказалась..."  +/
Сообщение от Аноним (151), 25-Фев-20, 12:41 
> До сих пор, кстати, скорее всего, неисправленный - потому что авторы о
> нем не в курсе.

О, кста, хорошо что напомнил: я тут DJB баг задолжал. Это все ж поинтереснее чем эти криптомакаки.

Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру