forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1, opennews (?), 19-Ноя-19, (0) [смотреть все]

Чем больше звуковух будет работать, тем лучше , Котовшив (?), 10:16 , 19-Ноя-19, (1) +5 //

А если оставить только эту, то будет еще лучше , Аноним (2), 10:19 , 19-Ноя-19, (2) –1 //

А ведь лет 30 назад у нас так и было всякие ESS и прочие ноунеймы вели себя как, A.Stahl (ok), 11:57 , 19-Ноя-19, (18) +5 //

Например ESS688 прикидывалась Sound Blaster Pro, что означало частоту дискретиза, Аноним (53), 13:53 , 19-Ноя-19, (53) +8
Так уж и одна Помните выбор драйвера звуковухи в игрухах под DOS Мне тогда мел, brzm (ok), 22:44 , 19-Ноя-19, (123)

Во всех нормальных платах питание звуковухи изолировано от основной платы Нет н, Аноним (154), 15:48 , 20-Ноя-19, (154) +1

Очень смелое заявление Первый попавшийся замер acl1150 Неравномерность АЧХ в д, Mihail Zenkov (ok), 19:34 , 20-Ноя-19, (156)
Т е даже близость всего этого друг к другу не вызывает эффектов или они настоль, brzm (ok), 19:55 , 20-Ноя-19, (158) +1
Прям от батареечки питается Угу, набитый шумом в диапазоне от десятков герц до п, Michael Shigorin (ok), 19:57 , 20-Ноя-19, (159) +1
Как-то курочил канал студийного ЦАПа, в нем было пол ведра только моточных детал, adolfus (ok), 20:59 , 20-Ноя-19, (160)

Со звуковыми проблем нету, DAW хорошие есть Короче, со звуком под линуксом всё , anono (?), 12:52 , 19-Ноя-19, (26) +1 //

Это скорее всего, потому, что авторы этих плагинов использовали в своих _звуковы, Аноним (36), 13:09 , 19-Ноя-19, (36) +3 //

ну очевидно, но они просто никак не заинтересованы в том, чтобы это крутилось по, anono (?), 13:12 , 19-Ноя-19, (38)

А откуда могла бы появиться такая заинтересованность Покупают плагины в основно, Аноним (75), 15:59 , 19-Ноя-19, (75) +1

А как же Bitwig Studio Да, DAW в линуксе уже предостаточно , а вот с остальным , Адекватный человек (?), 17:19 , 19-Ноя-19, (83) +1

Эмм, Reaper, Bitwig, Ardour Три штуки которые покрывают 80-90 процентов потребн, anono (?), 17:42 , 19-Ноя-19, (89) +1

И сколько человек из них готовы поменять свой рабочий инструмент ради перехода н, Аноним (75), 18:47 , 19-Ноя-19, (96)

Приведи в пример звуковые, которые не работают , anono (?), 17:44 , 19-Ноя-19, (91) +1

Зачем Официальной поддержки нет, значит студии в такую конфигурацию деньги вкла, Аноним (75), 18:38 , 19-Ноя-19, (95) –2

Ты про карты на чипе DICE что ли Они использовались преимущественно в картах с , А.П. (?), 14:32 , 21-Ноя-19, (169)

У меня есть Roland Quad Capture Будем проверять , хотел спросить (?), 20:51 , 19-Ноя-19, (115)

Поддержка линукса есть почти в любой професссиональной звуковой карте, я вам как, fooser (?), 18:50 , 19-Ноя-19, (97) +3

Только вот производители молчат, как партизаны, и не хотят это официально призна, Аноним (75), 19:02 , 19-Ноя-19, (99)

Официальный ответ Focusrite на запрос про линукс Our products are primarily des, А.П. (?), 19:26 , 19-Ноя-19, (102) +1

Вот когда хотя бы один производитель железа не рискнет поддержать Linux официаль, Аноним (75), 19:38 , 19-Ноя-19, (104) +2

Значимая -- это сколько в цифрах , А.П. (?), 16:51 , 20-Ноя-19, (155)

По какому такому факту , Kott (??), 07:14 , 20-Ноя-19, (139)

Из Top-100 упоминаемых на аудиофорумах тиа rmmedia re, kvraudio итп - будет толь, economist (?), 13:06 , 20-Ноя-19, (152)

kvraudio Search found 3885 matches linux bitwigSearch found 2174 matches linux, Kott (??), 01:59 , 21-Ноя-19, (162) +1

Ситуацию могли бы изменить аппаратные VST-хосты, производители которых вынужде, Аноним (75), 16:03 , 19-Ноя-19, (77)

На сколько мне известно, есть такие проекты, как JUCE По теории ничего не мешае, Адекватный человек (?), 17:20 , 19-Ноя-19, (84) –1 //

Ещё ни один производитель коммерческого звукового софта с поддержкой линукса не , А.П. (?), 19:28 , 19-Ноя-19, (103) +2
Не надо там 1 3 То что я находил из исходников, сделанных в JUCE - вполне соби, Kott (??), 02:08 , 20-Ноя-19, (133)

С треском-то , Аноним (88), 17:33 , 19-Ноя-19, (88) –1

так погодите тоесть теперь что-бы включить выключить звуковуху не нужно быть рут, кельвин (?), 10:56 , 19-Ноя-19, (7) –3 //

Не понял А зачем собссно её выключать-то , ryoken (ok), 11:49 , 19-Ноя-19, (15) +3 //

Для энергосбережения , rico (ok), 13:10 , 19-Ноя-19, (37) //

Светодиод на передней панели системника тоже надо отключить, чтобы не жрал впуст, youtube (?), 15:24 , 19-Ноя-19, (69) –1

На ноутах, которые потребляют 5W - доп экономия в 0 5W лишней не бывает , anonimous (?), 15:47 , 19-Ноя-19, (72) +1

Жжесть До чего ПЖ довёл линуксоидов , Суп из потрошков (?), 16:03 , 19-Ноя-19, (76) +2
А какой у вас ноут с дискретной звуковой , Wfhm (?), 17:32 , 19-Ноя-19, (87) –1

Первый раз слышите про дискретные звуковые карты , Аноним Анонимович Анонимов (?), 18:52 , 19-Ноя-19, (98) +1

Про ноутбук с дискретной звуковой Да, впервые Поправка про современный ноутбу, Ретроград (?), 19:59 , 19-Ноя-19, (108) +1

Если вы вкладываете в понятие дискретная аудиокарта для ноутбука 8212 это ауд, Аноним Анонимович Анонимов (?), 20:51 , 19-Ноя-19, (114) +3

Так он не может внешнюю карту от питания отключить , Суп из потрошков (?), 10:37 , 20-Ноя-19, (144)

а я всегда говорил, что раньше было лучше , Антон (??), 21:48 , 20-Ноя-19, (161)

Любой USB есть везде , Annoynymous (ok), 20:56 , 19-Ноя-19, (116) +1
Любые не блутус беспроводные наушники USB брелок от них как звуковая карта Сей, rshadow (ok), 01:41 , 20-Ноя-19, (131) –1

мда Экономьте электричество - выключайте NumLock , ryoken (ok), 16:15 , 19-Ноя-19, (81) +5

Поэтому во всех новых ноутбках, только 1 светодиод лампочка А в старых был и б, Аноним (113), 20:21 , 19-Ноя-19, (113)

Ну и за компанию светодиоды, вами упомянутые и разводку до них D Жлобьё-С , ryoken (ok), 11:36 , 20-Ноя-19, (149)

От отключения звуковухи толку не много Отключается усилитель на динамики - он у, НяшМяш (ok), 23:34 , 19-Ноя-19, (124)

А есть вообще где-то вменяемый технический а не религиозный разбор реализаций , Аноним (10), 11:15 , 19-Ноя-19, (10) +2 //

Конспект на тему Из того, что пробегало перед глазами , PnDx (ok), 11:29 , 19-Ноя-19, (12) +7 //

Для начала надо бы понять, зачем оно нужно, а уже потом бежать бежать отключать , Аноним (14), 11:33 , 19-Ноя-19, (14) +1
если есть что слушать, конечно Аудиофилия это позёрство чистой воды, давно уже д, Аноним (20), 12:16 , 19-Ноя-19, (20) +3 //

Странно, но я видел обратное Есть, конечно и пустозвоны И их большинство Но ес, Vss (?), 12:43 , 19-Ноя-19, (25) +2

Слух это слишком размытое понятие Диапазон Или музыкальный слух, который немно, anono (?), 12:55 , 19-Ноя-19, (30) +1

Ага, звуковой То, что даже верхняя граница воспринимаемого сильно различается , Michael Shigorin (ok), 00:45 , 20-Ноя-19, (125) +2

Слышно разницу в звуке И разницу в проводах слышно, и свойства полёта сравнива, Аноним (55), 14:10 , 19-Ноя-19, (55) –5

Действительно, ламповый звук с дефектами, тут можно утверждать о том, что тран, Аноним (70), 15:39 , 19-Ноя-19, (70) +1

Недавно восстановил ПК с 2мя звукавушками 22kHz vs 44 или 8 bit vs16 - кстати с, Аноним (164), 10:51 , 21-Ноя-19, (164)

Это было на тему И контакты должны быть золочёные потому что иначе на них в, Аноним (164), 10:54 , 21-Ноя-19, (165)

Что значит без потерь Компакт-диск - это без потерь Или это Хай-рез Ой, а о, Суп из потрошков (?), 16:08 , 19-Ноя-19, (78) +1

Они все говно Все в зал , Аноним (88), 17:48 , 19-Ноя-19, (92) +1

Нынешние-говно, таки да Всякая псевдолицензия в подвалах у дельцов выпекается и, Piduard Hill (?), 22:00 , 19-Ноя-19, (118)

В наше время ещё остались подвалы дельцов Что, до сих пор есть спрос Стремящиес, Суп из потрошков (?), 10:45 , 20-Ноя-19, (145)

Было уже вроде такое, аудиофилам давали послушать живой оркестр и запись, так , Аноним (119), 22:05 , 19-Ноя-19, (119)

Даже объяснимо живой оркестр vs запись - вполне возможно совремнные акустичес, Аноним (164), 11:12 , 21-Ноя-19, (166)

Я страдаю некоторой умеренной степенью аудиофильства Все зависит от самой звуко, Piduard Hill (?), 13:08 , 19-Ноя-19, (35) //

Про пульсу писали, что там по-умолчанию 48 и 44 не ресемплится, а пропускается к, Суп из потрошков (?), 16:12 , 19-Ноя-19, (79)

Ресэмплится на уровне алса Вот, на примере deadbeef Заходим в настройки Во вк, Piduard Hill (?), 22:21 , 19-Ноя-19, (120)

Реализация одна, ALSA называется Что в ней разбирать, не ясно , Аноним (14), 11:30 , 19-Ноя-19, (13)
Аудиофил - это такой пациент, который слушает не музыку на технике, а собссно те, ryoken (ok), 11:50 , 19-Ноя-19, (16) +7 //

В принципе латенси вполне осязаемое понятие Латентность картинки, латентность з, Аноним (70), 12:15 , 19-Ноя-19, (19) +1 //

Аудиофилия это позерство и деньги на дурочках Ученые изучающие мозг давно уже д, Аноним (20), 12:18 , 19-Ноя-19, (21) –3

Мне тоже говорили что я никогда не услышу разницы между мп3 320 и лосслесс Случа, Аноним (70), 12:38 , 19-Ноя-19, (23) +5

Двойной слепой тест проводили , Аноним (28), 12:53 , 19-Ноя-19, (28) +1

Суть в том, что разница была очень заметна, особенно на одном моменте Там нельз, Аноним (70), 13:02 , 19-Ноя-19, (32) –1

то есть, не проводили , Аноним (36), 13:13 , 19-Ноя-19, (39) +5

Я думаю abx comparator в foobar считается за тестирование Главное выбрать фрагм, Аноним (70), 13:18 , 19-Ноя-19, (40)

Ещё по поводу аудиофильства могу добавить, что некогда популярная библиотека lib, Аноним (70), 14:27 , 19-Ноя-19, (59)
Там другой забавный момент есть, насколько понимаю -- мозг-то всяко восстанавлив, Michael Shigorin (ok), 00:49 , 20-Ноя-19, (126)

Я когда-то тоже думал, что всё фигня и разницы никакой нет Много лет был ресиве, Vss (?), 12:52 , 19-Ноя-19, (27) +2

Двойной слепой тест проводили , Аноним (28), 12:54 , 19-Ноя-19, (29) –3

Ну справедливости ради есть люди, которым и транскодированное лосси норм Мне в , Аноним (70), 13:07 , 19-Ноя-19, (34) +1

Бретанские учоныйе , iCat (ok), 03:02 , 20-Ноя-19, (134)

латентность критична только при записи, жека воробьев (?), 12:25 , 19-Ноя-19, (22)

Не только В игрушках на реакцию она тоже, как оказалось, весьма критична , Аноним (70), 12:39 , 19-Ноя-19, (24) –1
Fix латентность критична Можно было бы ограничиться и таким вариантом Но мы лю, Piduard Hill (?), 22:42 , 19-Ноя-19, (122)

А это точно про lowlat, а не динамический диапазон скорость нарастания фронта , Michael Shigorin (ok), 00:52 , 20-Ноя-19, (127)

Динамический диапазон -это о громкости инструментов При его ужимании тихие звук, Piduard Hill (?), 09:12 , 20-Ноя-19, (142)

https wiki debian org ru ALSAhttps wiki debian org ru ALSA FAQhttp rus-lin, Zenitur (ok), 13:00 , 19-Ноя-19, (31) +8 //

PulseAudio был фейлом Угу козмонот не смог в пульсаудио в своей пшпшбубунту а ви, anonymous (??), 13:19 , 19-Ноя-19, (41) –3 //

Спасибо за критику Внёс исправление, добавил по моему мнению , Zenitur (ok), 13:25 , 19-Ноя-19, (44) +2

Ты откуда эту чушь взял Обратил внимание, что Wine может единолично захватывать , AlexYeCu_not_logged (?), 13:26 , 19-Ноя-19, (45) +1 //

Мне об этом на ЛОРе говорили много людей Сам не пробовал Серьёзно, работает , Zenitur (ok), 13:30 , 19-Ноя-19, (46)

Работает, причём больше 10 лет Не встречал ещё проблемных uvc-вебок а других с, AlexYeCu_not_logged (?), 13:32 , 19-Ноя-19, (48) +1
Кстати, может где-то в Wine-е и могут быть проблемы с usb-устройствами кроме мы, AlexYeCu_not_logged (?), 13:35 , 19-Ноя-19, (49) –1
facepalm на чистой alsa работает всё, внезапно и неожиданно, при условии наличи, крокодил мимо.. (?), 15:19 , 19-Ноя-19, (67) +1
Единственное ALSA default устройство для захвата не создаёт, по-этому микрофон н, Ilya Indigo (ok), 08:25 , 20-Ноя-19, (140)

Если тебе на ТВ надо вывести плеер, то указываешь плееру звуковуху, если вообще , AlexYeCu_not_logged (?), 13:30 , 19-Ноя-19, (47) +1
Ещё полезная ссылка по настройке PulseAudio http linuxoidblog blogspot com 20, Zenitur (ok), 14:14 , 19-Ноя-19, (56)
Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1, Аноним (88), 18:09 , 19-Ноя-19, (94) –2 //

la ten cy 712 l 257 t 601 ns 275 Learn to pronouncenounnoun latency plur, Аноним (107), 19:58 , 19-Ноя-19, (107) +1

У пульсы еще есть сетевая прозрачность Можно гнать звук на другой комп Или соб, rshadow (ok), 01:53 , 20-Ноя-19, (132)
На 100 не скажу, так как сам не делал Но в теории, если плата умеет выводить ц, Mihail Zenkov (ok), 12:10 , 20-Ноя-19, (150) +1

Я кодил и под OSS и под ALSA OSS мне нравится намного больше как API, оно просто, Ivan_83 (ok), 15:42 , 19-Ноя-19, (71) +2 //

audio virtual_oss, abi (?), 17:21 , 19-Ноя-19, (85)

Лично я жду когда стабилизируется PipeWire, Anonimus (??), 11:56 , 19-Ноя-19, (17) +1 //

Сначала KDBus-а дождись, торопыга , Andrey Mitrofanov_N0 (??), 13:03 , 19-Ноя-19, (33) +2 //

зачем Его уже давно убрали с зависимостей и используется нативная реализация пр, Anonimus (??), 15:55 , 19-Ноя-19, (74)

Из аудиофильского чата, обсуждают цифровой проигрыватель за 25000 руб Р - Разумн, Sokoloff (?), 13:21 , 19-Ноя-19, (42) +2 //

Ссылка https zen yandex ru media iamhear kak-kallaxfi-proigryvatel-aurender-n1, Sokoloff (?), 13:22 , 19-Ноя-19, (43) +1
Чувак просто не понимает, как работают жёсткие диски Компакт-диски в режиме ауд, Аноним (70), 13:36 , 19-Ноя-19, (50) //

пс в цифре есть алгоритмы коррекции ошибок, в аналоге их нет , Аноним (70), 13:37 , 19-Ноя-19, (51) //

Не хотел писать, но Алгоритмы, основанные на вейвлетных преобразованиях, испо, _hide_ (ok), 09:44 , 20-Ноя-19, (143)

Эталонный случай демагогии без элементарных познаний в ЦОС и кодировании источни, Retrosharer (?), 19:18 , 21-Ноя-19, (170)

Эталонный вариант толстого троллинга и флейма не по теме Даже я попался - , _hide_ (ok), 09:09 , 27-Ноя-19, (176)

Учитывая что этот Квортруп основатель Audio Note, я думаю он знает как работает , Sokoloff (?), 13:58 , 19-Ноя-19, (54) //

You don t need to be smart to be a boss , жопа (?), 15:00 , 19-Ноя-19, (65)

Разницу создаёт лишь ЦАП Вот то, как он работает, как работают разные аналоговы, anono (?), 17:51 , 19-Ноя-19, (93)

т е если я скачаю из инета войну и мир , компьютер запишет данные на жесткий д, Аноним (52), 13:47 , 19-Ноя-19, (52) +2 //

Типа того Audio CD не очень цифра Ну вот так реализовано Цифру в аналог преобра, Аноним (55), 14:22 , 19-Ноя-19, (57) –3 //

при чем тут аудио сд и цап, когда чувак написал конкретно про винты , Аноним (52), 14:30 , 19-Ноя-19, (60) +1
Audio CD - это вполне себе цифра Треки - файлы в файловой системе ISO 9660, сод, Аноним (75), 19:23 , 19-Ноя-19, (100) +2

- Ну Вы, Батенька и Фантазер Может имелось ввиду, что данные-то с HDD считаютс, Сергей (??), 06:01 , 20-Ноя-19, (138) –1 //

Да пофиг, какой звон он или Вы слышали и не разобрали даже направление на исто, Michael Shigorin (ok), 20:27 , 21-Ноя-19, (171)

Это хорошо говорить нам, в Linux, но скорее всего он слушал в Вындовс Там какие, Сергей (??), 22:51 , 21-Ноя-19, (174)

Все правильно бед блоки в разных местах Считаются не все 1 и 0 часть не считает, Аноним (61), 14:33 , 19-Ноя-19, (61) //

вот кстати да помню у prodigy был даже клип про девушку, где в зависимсти от на, Аноним (107), 20:07 , 19-Ноя-19, (111)
Вы вообще понимаете, что такое bad block и как его обрабатывают прошивка диска и, Michael Shigorin (ok), 20:33 , 21-Ноя-19, (172)

Н-да Был бы умный -- сличил бы цифровые потоки отдельно, а что до ушей долетае, Michael Shigorin (ok), 00:59 , 20-Ноя-19, (128)

Кто-нибудь может написать драйвер под Yamaha 744 на Windos 7 64-бит , Дихлофос (?), 14:26 , 19-Ноя-19, (58) –3 //

Нет никто не может под твою проприетарщину ничего написать , Аноним (61), 14:33 , 19-Ноя-19, (62) +1 //

это не круто, это не профессионально от слова совсем, а вот Yamaha 744 - Это сам, Дихлофос (?), 14:41 , 19-Ноя-19, (64) //

Это - она https www amazon com Yamaha-Chips-Channel-Sound-4-Channel dp B0011G, Аноним (70), 15:16 , 19-Ноя-19, (66) –1

у меня немного другая, плюс я свою модернизировал - поставил ОУ LM833 и аудиофил, Дихлофос (?), 19:53 , 19-Ноя-19, (105)
к стати, на этой ямахе не распаян ОУ и электрлит для него , Дихлофос (?), 19:54 , 19-Ноя-19, (106)

Могу посоветовать прокинуть эту звуковуху в виртуальную машину с линуксом, где е, Аноним (147), 11:10 , 20-Ноя-19, (147) //

думаю так вряд ли будет работать OPL3 FM-синтезатор, а это одна из главных причи, Дихлофос (?), 10:50 , 21-Ноя-19, (163) //

Да, pulseaudio не работает с MIDI Зато с ним работает JACK, вторая имплементаци, Аноним (147), 13:53 , 21-Ноя-19, (167)

Это поделие уже научилось микшировать разные программы , Аноним (63), 14:37 , 19-Ноя-19, (63) –1 //

man dmix, Аноним (68), 15:20 , 19-Ноя-19, (68) +3 //

Да, а этого еще настроить нужно Короче, в линухе все очень плохо со звуком Про, Адекватный человек (?), 17:28 , 19-Ноя-19, (86) –4 //

Все как раз очень хорошо Если есть аппаратный смеситель, а если нет,то ты об эт, Аноним (109), 20:06 , 19-Ноя-19, (109)
Ничего, что даже у нас из коробки работает уже не помню с каких пор Понабегут не, Michael Shigorin (ok), 01:01 , 20-Ноя-19, (129)
Оно из коробки настроено в большинстве дистрибутивов , Аноним (147), 11:16 , 20-Ноя-19, (148) +1

alsa-topology-conf уже в xml, или ещё нет , swine (ok), 15:51 , 19-Ноя-19, (73)
Жду pipewire остальное устарело, Нонон (?), 17:43 , 19-Ноя-19, (90) –2 //

Вроде заброшен , Аноним (109), 20:07 , 19-Ноя-19, (110)

Кто из знающих пояснит, а не повлияет ли это на увеличения задержки в звуке , Аноним (101), 19:24 , 19-Ноя-19, (101) //

У Вас у процессора 2 ГГц операций в секунду, а дискрет у звука 44 1 кГц Можно м, Аноним (109), 20:10 , 19-Ноя-19, (112) //

если цап 8 битный то толку от миллионов каналов ноль вы перепутали внутренее пр, аноним223 (?), 22:41 , 19-Ноя-19, (121) +1 //

А Вы перепутали хостовый ЦП и карточный ЦАП который хоть однобитный будет на ск, Michael Shigorin (ok), 01:03 , 20-Ноя-19, (130)

Это не маркетинговое определение , Аноним (168), 14:07 , 21-Ноя-19, (168)

Нет Насколько понимаю но здесь спеки не читал , сейчас в звуковушках ставят в, Michael Shigorin (ok), 20:42 , 21-Ноя-19, (173) +1

Нет Ваш продукт не очень качественный Расскажите себе сами , Аноним (168), 02:09 , 23-Ноя-19, (175)

OSS наше всё , Аноним (117), 21:03 , 19-Ноя-19, (117)
чем оно лучше jack Не холивара ради, а объективно, Аноним (135), 04:18 , 20-Ноя-19, (135) –1 //

Вопрос поставлен некорректно мягко, очень мягко говоря Если вы не в материале, A.K. (?), 08:36 , 20-Ноя-19, (141) +2 //

Если рассматривать не всю ALSA, а лишь её юзерспейсную часть, то в ней вполне се, Аноним (147), 11:04 , 20-Ноя-19, (146) +1

1 Работает без настройки в большинстве случаев 2 Не ест ресурсы в простое В, Mihail Zenkov (ok), 12:21 , 20-Ноя-19, (151) +2 //

Для динамической маршрутизации потоков, в которую ALSA не может от слова совсем , Аноним (147), 14:24 , 20-Ноя-19, (153) +1 //

Ну не сказал бы, что совсем Но с джеком конечно не сравнить https wiki archli, Mihail Zenkov (ok), 19:43 , 20-Ноя-19, (157) +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

10. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +2 +/–

Сообщение от Аноним (10), 19-Ноя-19, 11:15

А есть вообще где-то вменяемый технический (а не религиозный) разбор реализаций работы со звуком в СПО чтобы почитать и понять, что к чему?
Может быть всем знатокам, пишущим что более "ненужно" стоит объединить усилия и написать такой разбор?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +7 +/–

Сообщение от PnDx (ok), 19-Ноя-19, 11:29

Конспект на тему. Из того, что пробегало перед глазами.
=======================================================
* Есть мнение что ресемплирование можно отключить:
http://hifi-audio.ru/hifi/аудиофильный-linux-bitperfect-на-pulseaudio/
Выставив:
resample-method = copy
* Вот неплохое исследование на тему звука в Линукс:
https://geektimes.ru/company/soundpal/blog/251104/
* Если нужно настоящее качество, например для записи и производства звука,
то тебе нужен Jackd. И при аудиофилии он тоже подходит как нельзя лучше,
если есть что слушать, конечно.
=======================================================
Тема аудио/видео и т.п. десктопа в openSource, увы, не слишком популярна среди взрослых дядек.
Потому что не понятно где тут деньги. Так что, "just for fun" и (как следствие) соответствующего качества.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +1 +/–

Сообщение от Аноним (14), 19-Ноя-19, 11:33

>resample-method = copy
Для начала надо бы понять, зачем оно нужно, а уже потом бежать бежать отключать. А то потом выяснится, что только хуже будет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +3 +/–

Сообщение от Аноним (20), 19-Ноя-19, 12:16

>И при аудиофилии он тоже подходит как нельзя лучше,
если есть что слушать, конечно.
Аудиофилия это позёрство чистой воды, давно уже доказано, также как и сомелье с завязанными глазами не могут отличить белое от красного.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +2 +/–

Сообщение от Vss (?), 19-Ноя-19, 12:43

Странно, но я видел обратное.
Есть, конечно и пустозвоны. И их большинство. Но есть и те, у кого очень хороший слух.
Потому, я бы лучше слух (как и вкус) развивал бы,чем на это забивать и есть всё подряд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +1 +/–

Сообщение от anono (?), 19-Ноя-19, 12:55

Слух это слишком размытое понятие. Диапазон? Или музыкальный слух, который немного другой природы и другими вещами измеряется? В общем, люди всё равно более-менее слышат один и тот же диапазон, работающие со звуком регулярно, кстати, очень быстро подсаживают самые чувствительные места в диапазоне. Так что, тут не всё так однозначно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Ноя-19, 00:45

> люди всё равно более-менее слышат один и тот же диапазон
Ага, звуковой.  То, что даже верхняя граница воспринимаемого сильно различается -- ерунда, конечно.  Не говоря о куче иных даже инструментально измеримых параметров (гармонические, негармонические, переходные искажения, АЧХ/ФЧХ, что там ещё у нас было?).
PS: зациклившемуся на слепых тестах: я, например, их проводил, когда в собственных интересах выбирал, во что и с каким средним битрейтом жать нежатое.  Да-да, и тарелки, и колокольчики всякие -- очень даже отличаются между mp3 128/256kbps и менее, но всё-таки отличались с ogg сопоставимого размера, насколько припоминаю.  Позже как-то послушал ещё сравнение с wma, который тогда из всех утюгов пытались продвигать.
Не помню, какая именно дискретная звуковушка была в том начале нулевых (позже встала vt1724 с вольфсоновским стереодаком); акустика была 150АС-002М, хотя усилитель был относительно простенький/слабенький и всю раскачать её не мог (но для прослушивания-то это не требовалось).  А, ну и мои ухи -- две штуки.
PPS: чтобы осмысленно лезть в hi-end, нужно и что слушать (причём не только технически безупречно отписанное и замастеренное, а просто по смыслу), и где слушать (чтоб не открыть, что старания по улучшению сигнал/шума пошли прахом из-за соседского холодильника или ветерка под крышей), да и в каком состоянии слушать, пожалуй, тоже...
А так, конечно, можно обложиться бескислородным S/PDIF и слушать какой-нить рейв под брязганье жалюзи.  Или даже рассчитать и сделать себе акустику соответствующего класса, как мой старый приятель Володя с того же радиокружка, но записи сперва ценить лишь по технической стороне вопроса.  Хотя, может, это лишь мне шипящее http://staroeradio.ru милей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" –5 +/–

Сообщение от Аноним (55), 19-Ноя-19, 14:10

> Аудиофилия это позёрство чистой воды, давно уже доказано, также как и сомелье с завязанными глазами не могут отличить белое от красного.
Слышно разницу в звуке. И разницу в проводах слышно, и свойства полёта (сравнивая с транзистором) пучка в лампе усилителя.
Др. дело, Ваша запись должна быть записана без потерь. Т.е. для MP3-шечек с Гугла и правда бывает не слышно разницы.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +1 +/–

Сообщение от Аноним (70), 19-Ноя-19, 15:39

Действительно, "ламповый" звук с дефектами, тут можно утверждать о том, что транзисторы "без души". И лампы нужно прогревать. А ещё они выходят из строя. Про разницу в проводах сомневаюсь, но разница в сопротивлении есть. И контакты должны быть золочёные (потому что иначе на них возникают окислы и меняется сопротивление). А так и вешалка нормальное звучание даст, если сравнивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Аноним (164), 21-Ноя-19, 10:51

Недавно восстановил ПК с 2мя звукавушками (22kHz vs 44 или 8 bit vs16 - кстати слышно, вопреки заявлению выше про ESS688; мин.в винде, возм.из-за вывода не через SB-эмуляцию) 23-25-ти летней давности - разницы звучания не заметил...
даже резинкой её ISA контанты не зачищал(как сделал на всякий случай - памяти и то без надобности, на будущее), тем более Audio-jack,
кстати провода - такого же года. Как и даже колонки, просто позже докупил ещё пару - потому все замеры качества 100% тождественны.
Но, и без этого могу сказать что, чтобы разъём окислился в комнатных условиях, настолько чтобы влиял на сопротивление настолько сильно - чтобы не просто уменьшил громкоть, а начал искажать звучание это сопротивление должно ну очень сильно измениться, т.е.провод где то на улице в луже на помойке должен был валятся...
И то неверится что изменение сопротивления повлияет на качество. Впрочем, был у меня странный случай когда спаял провод из 2-х даже разных проводов, для удлинения, - так пропали все голоса... ж)
Т.о.образовался очень хитрый фильтр средних частот, я такое видел только в какой то программулине.  Впрочем, т.к. такое было на встроенке(или может и даже скорей - наоборот: на невстроенке, 4-х канальной CMI8738 made in china купленно в 2011 - с минимум навесных эл-ов - аж с 8 конденсаторами... бралась из - из-за EAX и вроде A3D эмуляции) - можно предположить что, именно совместно с ней это произошло (на другой наоборот:невстроенке/встроенке - того эффекта небыло; как и на первой - но, на заводском проводе). Что интересно: громкость при этом - вообще не пострадала, т.е.сопротвление/уровеньнапряжения тут не важен, что я и позже уяснил по другому: в драйвере программно переключая тип вывода на активные колоки - колоки/наушники. (в научшниках же слышна разница по громкости, но несильно, почему и понял что они делают).
Т.о.получается что для вывода звука, на по кр.мере активные колонки/ets, сопротивление - не влияет на искажения, а только емкостно-индуктивная составляющая, причём только когда на сверх экономных выходных фильтрах в звуковушке, а на менее халтурных любых даже бюджетных в разной степени интегрированности - звук уже в норме, и т.о. встаёт вопрос о надобности позолоченности контактов. Не считая маркетингово разделения редакций карт на якобы-более элитные и значительной накрутки цены. Но, как показывают исследования - и по цене судить не стоит о качестве, т.к.точно такие же без позолоты - с такими же характеристиками, обычно. Не, ну если вы сам производитель или дилер или ими нанятый пиарщик таких звуковых карт - тога понимаю вашу заинтересованност в позолоченных разъёмах...
P.S.
Кстати, если на звуковушке позолота, а на штепселе нет - то не факт что окислитльное-сопротивление будет суммарно меньше - чем без позолоты, но с более качественными непозолочёнными металалами...
А, вот что позолоты что без качество и тем более через определённый срок - в магазине никак не узнать, даже по цене из-за подделок и просто того что для вас сранительно дорого - у производителя может быть бюджетная модель и потому качество сверх-халтурное... и к нам только такое и везут что, подешевле, потом получая дорогое в сранении с остальным - из-за микширования бюджеток разных производителей.
Ну, а чтобы быть уверенным в минимуме сопротивлений - достататочно порутить интенсивно штепсель в его розетке, можно и резинкой, а то и нождачкой или напильником зачистить.
Да и что там за позолота ещё вопрос... Давно существует же куча поддельных смесей даже по виду неотличимых - и справшивается какая у них устойчивость к окислению?..  Зато как звучит понтово...
И да, даже золото - ещё как окисляется же, в ч.н.в сравнении с серебром. Так почему позолочение, а не осеребрение, - может потому что поделка его дешевле?...
В лучшем же вам как пиаристу случае (но, сугубо теоретически) с позолотой/понижением-сопротивления -  максимум со слышимой разницей может быть только в наушниках (только когда подключенных напрямую в звуковушку, без активного усилителя) и то разницы не по искажениям, а только по громкости, притом и сами наушники должны бы быть с такой же позолотой... да и повысить уровень громкости именно для наушников - лично у меня проблем нет, ни на одной у даже старых карт, хоть и встречал такие Г.встроенки, но как понимаю - такое качество было 15 лет назад...)
Прим: В наушниках только когда подключенных напрямую в звуковушку - что таки полезно и для качества, в сравнении через колонки, я так даже доп.удлинителем без всяких позолот нигде, выведенным на верх стола т.о.удобно переключаю наушники/колонки, причём у меня удлинитель - на 5 метров и сопротивления там скорей поболее чем гасит любая позолота, но качество и громкость - в порядке, даже на встроенке, причём 11-тней давности. Потому в позолоте и тут лично я не нуждаюсь, а кто нуждается из-за громкости могу порекомендовать просто по подбирать наушники, т.б.что для большинства людей, с дешовыми вкладышами, так будет скорей ещё и дешевле чем покупка зв.карты только для этой цели.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Аноним (164), 21-Ноя-19, 10:54

Это было на тему "...И контакты должны быть золочёные (потому что иначе на них возникают окислы и меняется сопротивление)."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +1 +/–

Сообщение от Суп из потрошков (?), 19-Ноя-19, 16:08

Что значит "без потерь"? Компакт-диск - это без потерь? Или это Хай-рез? Ой, а он ещё и разный бывает. Или это винил вааще? :)

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +1 +/–

Сообщение от Аноним (88), 19-Ноя-19, 17:48

Они все говно. Все в зал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Piduard Hill (?), 19-Ноя-19, 22:00

Нынешние-говно, таки да. Всякая псевдолицензия в подвалах у дельцов выпекается из лосслесса или качественного мп3. Все, что очень дорого или то, что было сделано в 90-е сделано с качественных треков. Пиковый индикатор никогда не покажет в качественном диске завала в красную зону в О дб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Суп из потрошков (?), 20-Ноя-19, 10:45

В наше время ещё остались подвалы дельцов? Что, до сих пор есть спрос?
Стремящиеся к нулю децибел ремастеры, японские, в первую очередь - это повседневность.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Аноним (119), 19-Ноя-19, 22:05

Было уже вроде такое, "аудиофилам" давали послушать живой оркестр и запись, так вот живому оркестру, как оказалось, не хватает ламповости, частоты обрезаются, битрейт не тот и джиттер во все поля.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Аноним (164), 21-Ноя-19, 11:12

> Было уже вроде такое, "аудиофилам" давали послушать живой оркестр и запись, так вот живому оркестру, как оказалось, не хватает ламповости, частоты обрезаются, битрейт не тот и джиттер во все поля.
Даже объяснимо:
* живой оркестр vs запись - вполне возможно: совремнные акустические системы, даже LowEnd - а, уж HiEnd и подавно меньше теряя в качестве, - всячески просто нереально-улучшают звучание до уровня наркотического полутранса, это только вам новость.
* а, напримиер тесты лампы vs нелампы - лампы же не обрезают, а тоже даже наоборот расширяют диапазон и привнося тоже что то (ламповость). А, вот наоборот - очень даже может быть обрезание.
Но, тут везде проблема сравнения из-за возможной халтурной реализации того или иного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Piduard Hill (?), 19-Ноя-19, 13:08

Я страдаю некоторой умеренной степенью аудиофильства. Все зависит от самой звуковой карты. Если она изначально работает на 48kHz, то отключение ресемплирования в алса или пульсаудио мало что даст.Собственный ресамлер все обговняет. Нужно включать сторонний ресэмлер с максимальным качеством на 48khz.Или искать звуковуху на 44,1khz и отключать все прербразование. Это если не ударяться в покупки всяческих внешних Цапов стоимостью в килобакс.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Суп из потрошков (?), 19-Ноя-19, 16:12

Про пульсу писали, что там по-умолчанию 48 и 44 не ресемплится, а пропускается как есть. А вот что происходит в альсе под пульсой.. И снова этот линукс-бутерброд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Piduard Hill (?), 19-Ноя-19, 22:21

>по-умолчанию 48 и 44 не ресемплится, а пропускается как есть
Ресэмплится на уровне алса. Вот, на примере deadbeef. Заходим в настройки. Во вкладке плагинов есть настройка плагина output in alsa. В настройке чекбокс отключения передескритизации силами алса, там еще настройки размера буферов. Даже реализация выбора варианта в алса у линукс дистр бутивов разнится. Мне нравится реализация в Дебиан. Там при выборе метода вывода - алса в вариантах вывода (конфигурация 2.0, 4.1,5.1,7.1 и т.д) есть вариант вывода 2.0 without any conversion. Этот вариант вывода вместе с настройкой плагина алса на отключение ресемплинга силами алса и включение качественного ресэмплинга на 48 кгц позволяет выжать максимум из встроенного кодека, недорогой звукашки типа sblive! или audigy4.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Аноним (14), 19-Ноя-19, 11:30

Реализация одна, ALSA называется. Что в ней разбирать, не ясно.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +7 +/–

Сообщение от ryoken (ok), 19-Ноя-19, 11:50

Аудиофил - это такой пациент, который слушает не музыку на технике, а собссно технику, читали, знаем :D.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +1 +/–

Сообщение от Аноним (70), 19-Ноя-19, 12:15

В принципе латенси вполне осязаемое понятие. Латентность картинки, латентность звука, латентность ввода/вывода, всё происходит очень не мгновенно и накладывается одно на другое. Могу порекомендовать выкинуть пульсу и настроить минимальные рабочие буферы для карты в альсе, только часть софта может сломаться (появится треск и остальное - этот софт просто не рассчитан на реалтайм).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" –3 +/–

Сообщение от Аноним (20), 19-Ноя-19, 12:18

Аудиофилия это позерство и деньги на дурочках. Ученые изучающие мозг давно уже доказали. Мне даже лень пруфы кидать на столько это гуглится быстро.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +5 +/–

Сообщение от Аноним (70), 19-Ноя-19, 12:38

Мне тоже говорили что я никогда не услышу разницы между мп3@320 и лосслесс.
Случайно обнаружил, что это огромная ложь для наивных дурачков. Скажем, mp3 в самом лучшем качестве сливает тому же vorbis-9. Который тоже не идеален, однако я так и не смог услышать разницу на том треке, вполне возможно, на каком-нибудь другом она была бы, но я не встречал пока. А всё просто, я внезапно заметил, что мой любимый трек звучит как-то не так, совершенно по-другому. Прислушался к деталям, потом сравнил, так и оказалось.
Способности слуха и способности мозга отличаются у каждого человека. Да и аппаратура, на которой производится прослушивание, бывает качественной, бывает нет. А если трешовый хлам поставляют под видом "премиум" сегмента, это уже мошенничество. Но есть люди, для которых важно тешить себя надеждой, что искажения будут минимальны. Они при этом часто не способны оценить разницу и уделяют особое внимание самым бесполезным аспектам, на них мошенники и зарабатывают.
Однако есть вполне измеримые понятия, например такие, как артефакты кодирования, и степень соответствия исходному сигналу. Дефекты от ресамплера и квантования. На каждом из этапов преобразования из цифры в аналог они будут иметь значение. А ещё часто может даже оказаться, что исходные данные на диске совершенно убиты компрессией. Поэтому релизы разных лет будут очень отличаться, даже если сняты с одной записи. Именно поэтому развелось столько мамкиных любителей винила, релизы на виниле реже убитые.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +1 +/–

Сообщение от Аноним (28), 19-Ноя-19, 12:53

Двойной слепой тест проводили ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" –1 +/–

Сообщение от Аноним (70), 19-Ноя-19, 13:02

Суть в том, что разница была очень заметна, особенно на одном моменте. Там нельзя ошибиться было. Я потом ещё почекал всякие спектрограммы в анализаторах, совершенно не похоже на исходные данные.
А ещё тарелочки мп3 тоже режет. И скрипочки вроде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +5 +/–

Сообщение от Аноним (36), 19-Ноя-19, 13:13

то есть, не проводили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Аноним (70), 19-Ноя-19, 13:18

Я думаю abx comparator в foobar считается за тестирование. Главное выбрать фрагмент, где разница легко различима.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Аноним (70), 19-Ноя-19, 14:27

Ещё по поводу аудиофильства могу добавить, что некогда популярная библиотека libmad превращает все мп3шки в тыкву. Я не помню подробностей, но это было очень слышно. Теперь, если я вижу, что плеер использует libmad, я сразу могу утверждать, что тот полное дно. Ещё ни разу не ошибся. То же касается мейнтейнеров, которые собирают с libmad вместо нормального mpg123 (если есть выбор, хотя ffmpeg тоже сойдёт).

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Ноя-19, 00:49

> Способности слуха и способности мозга отличаются у каждого человека.
Там другой забавный момент есть, насколько понимаю -- мозг-то всяко восстанавливает и звук, и картинку, но при этом трудится.  Поэтому высокие в окрошку или шрифты кубиками мы воспринимать можем, но... больше устаём.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +2 +/–

Сообщение от Vss (?), 19-Ноя-19, 12:52

Я когда-то тоже думал, что всё фигня и разницы никакой нет. Много лет был ресивер и jamo. Но как-то я собрал усилок с Али и когда включил его, разница была разительная. Только глухой бы не услышал. А уж когда сменил jamo и через полгода просто для друзей включил их снова... Ну очень им была интересна разница.  И разница оказалась тоже огромной. Как-будто одеяло на акустику одели.
Так что, кто считает, что всё лохотрон, имея только встройку, компьютерную мультимедиа и наушники за 500 рублей, тот ССЗБ. Не нужно тратить миллионы на это. Но и откровенный хлам слушать вредно для мозга и для слуха. Тут и учёных приводить никаких не нужно

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" –3 +/–

Сообщение от Аноним (28), 19-Ноя-19, 12:54

Двойной слепой тест проводили ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +1 +/–

Сообщение от Аноним (70), 19-Ноя-19, 13:07

Ну справедливости ради есть люди, которым и транскодированное лосси норм. Мне в плохой системе не нравятся искажения, но цифровые искажения просто умножают искажения вносимые АС. В случае с транскодом речь идёт уже о многократно перемноженных дефектах и артефактах кодирования и я всегда удивлялся, когда люди говорили, что не слышат разницы (взять тот же ютуб с его днищенским звуком).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от iCat (ok), 20-Ноя-19, 03:02

>Ученые изучающие мозг давно уже доказали.
Бретанские учоныйе? :)

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от жека воробьев (?), 19-Ноя-19, 12:25

латентность критична только при записи

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" –1 +/–

Сообщение от Аноним (70), 19-Ноя-19, 12:39

Не только. В игрушках на реакцию она тоже, как оказалось, весьма критична.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Piduard Hill (?), 19-Ноя-19, 22:42

>латентность критична только при записи
Fix >латентность критична
Можно было бы ограничиться и таким вариантом. Но мы люди серьезные. Low latency если позволяет оборудование, система и софт, позволяет ярче подчеркивать атаку в ударных, гитарных инструментах, колокольчиках, тарелочках.На слух удар не размазывается, а четко отсекается, если это было задумано звукорежиссером.Тарелочка быстро оканчивает чистым звуком, а не "сыплющимся на тарелочку песком".

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Ноя-19, 00:52

> Low latency если позволяет оборудование, система и софт, позволяет
> ярче подчеркивать атаку в ударных, гитарных инструментах,
> колокольчиках, тарелочках. На слух удар не размазывается,
> а четко отсекается, если это было задумано звукорежиссером.
> Тарелочка быстро оканчивает чистым звуком, а не "сыплющимся
> на тарелочку песком".
А это точно про lowlat, а не динамический диапазон/скорость нарастания фронта? (что-то не соображу, но я тут всяко сугубо в аналоге мыслю, который и паял)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Piduard Hill (?), 20-Ноя-19, 09:12

Динамический диапазон -это о громкости инструментов. При его ужимании тихие звуки слышатся так же,как и громкие.Если ужать - вроде комфортно для прослушивания, но нарушается задумка звукорежиссера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +8 +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 19-Ноя-19, 13:00

https://wiki.debian.org/ru/ALSA
https://wiki.debian.org/ru/ALSA/FAQ
http://rus-linux.net/lib.php?name=/MyLDP/algol/guide-to-soun...
http://rus-linux.net/lib.php?name=/MyLDP/mm/sound_borovski.html
http://rus-linux.net/lib.php?name=/txt/mm.koi
http://www.linuxlib.ru/mmedia/linmuz.htm
http://www.skillz.ru/dev/linux/article-Zvuk_51_v_Linux_kubun...
https://www.linux.org.ru/forum/multimedia/13122743?cid=13122974
Сначала звука не было, и Торвальдс смеялся над авторами патчей, улучшающих латентность в ядре Linux, чтобы впоследствие добавить поддержку звука. Латентность это задержка между событием и реакцией системы на него, это ключевой параметр для работы звука. Потом появилась звуковая система OSS. Она была хороша, но была одна проблема: микширование звука не работало ни на SB16-совместимых карточках, ни на интеграшках AC97. А работало только на AWE32 и новее (Live!, Audigy). Буржуи смеялись над остальными, а остальные использовали звуковые серверы ESD и aRts, которые, на самом деле, создавались не тупо чтобы звук из двух приложений микшировался, а для разносторонней работы со звуком, обладая большим набором возможностей. В остальном, OSS был очень хорош, и аудиофилы его до сих пор любят.
Вторая проблема OSS была менее очевидна: открытая, но не свободная лицензия. Как у Qt (из-за чего и появился GNOME), вот только Qt в итоге перелицензировали. А OSS в начале нулевых взял - и закрыл код в версии 4. Теперь покупайте. Авторы OSS расчитывали, что Linux сейчас каааак откусит 15% от десктопов! Но что-то не сложилось. А разработчики ядра Linux сделали свою звуковую систему, ALSA. ALSA была в чём-то лучше, а в чём-то хуже OSS - но зато микширование на SB16-совместимых и AC97 работало, и поэтому все горячо приветствовали ALSA. После релиза ядра 2.6, звуковые серверы ESD и aRts стало можно убрать. А OSS v.4 открыли свой код в 2007 году, но уже не были никому нужны. В Linux. Но есть же ещё FreeBSD. Upd: оказывается, там тоже никому не нужен: https://www.linux.org.ru/forum/talks/14747049?cid=14747754
Тем временем, появился звуковой сервер JACK. Он давал огромные возможности для записи и обработки звука. Linux и FreeBSD быстро стали лидерами в этой области, став лучше Windows 2000/XP и Mac OS X. Особенно здорово JACK работал с kernel-rt (в Ubuntu известен как linux-lowlatency).
Проблемы ALSA:
1. Иногда приложение захватывало звук единолично. Это происходило при запуске старого приложения, которое знакомо только с OSS (например Герои 3: Возрождение Эрафии).
1а. В 2012 году в дистрибутивах Linux отключили эмуляцию OSS для старых приложений. Её можно включить, выполнив modprobe snd-pcm-oss.
1б. Я давал выше ссылку на Debian Wiki. Там написано что, в момент релиза ALSA, программное микширование (плагин dmix) было ещё экспериментально, а потому отключено по умолчанию. Спустя несколько лет, его включили.
1в. Специалисты, ответьте мне на вопрос. Мне как-то говорили, что если воспроизводить при помощи mplayer какой-то DTS-звук, то mplayer займёт звуковую карту единолично. Это правда? А что, получается что приложение может попросить ALSA отдать звуковую карту только ей?
2. Ресемплинг звука надо настраивать вручную (sox)
3. Звук 5.1 и 7.1 надо настраивать вручную (последние две ссылкы, которые я привёл).
4. Разработчику сложнее освоить libasound2, чем делать mmap() или write() в /dev/dsp (четвёртая ссылка)
5. Всякие там блютуз-гарнитуры легче настроить через звуковой сервер PulseAudio, чем когда пользуешься ALSA напрямую, без посредников вроде сервера PulseAudio
5а. Микрофон на вебке не работает через ALSA вообще - только через PulseAudio
6. Если ты хочешь вывести звук на телевизор, то PulseAudio позволяет перенаправить звук в два клика (утилита pavucontrol). В ALSA же, надо чтобы само приложение имело диалог выбора звукового устройства, а например в браузере его нет. Тогда надо в ~/.asoundrc менять дефолтную звуковую карту, а это не так удобно.
В 2005 году, империя наносит ответный удар. Red Hat начала бурную деятельность по развитию GNOME. Появились Dbus, HAL, polkit, PolicyKit, ConsoleKit, GIO и ещё куча всякого стильно-модно-молодёжного, непременно с конфигами на XML или вообще в реестре gconf. К сожалению, эта зараза пожрала и KDE, который начиная с 4 версии заменил свои самобытные DCOP на Dbus, и aRts на PulseAudio.
PulseAudio появился в Fedora 8 и Ubuntu 8.04. Его внедрили недоделанным, чем вызвали массовое FUUUUUUU в сообществе. Многие принципиально выключали PulseAudio, устанавливая кастомный регулятор звука Volti в связке с GNOME ALSA Mixer. Помимо глючного звука, всех возмутило то, почему ни у кого не спросили согласия? Просто внедрили, и всё? Почему нет простого способа выбрать?
Если вам интересно моё мнение, то PulseAudio был фейлом. Отключается он легко, достаточно выполнить echo "autospawn = no" >> ~/.local/pulse/client.conf && killall pulseaudio. Следующее поделие от Поттеринга внедрили глубже.
Но кому-то PulseAudio нравится, либо потому что удобно в конкретной конфигурации, либо потому что установлено по умолчанию и "просто работает", не портя звук (всё-таки сколько лет прошло с момента релиза). Лично я использую ALSA дома, и PulseAudio на работе. На рабочей станции "пульса" - самое то.
P.S. Для тех, кто будет использовать JACK и lowlatency, я тут нашёл патчи для Wine, снижающие латентность там. Вот он:
Для ALSA: https://github.com/Tk-Glitch/PKGBUILDS/blob/master/wine-tkg-...
Для PulseAudio: https://aur.archlinux.org/cgit/aur.git/tree/winepulse_latenc...
Для winejack не нашёл
Просто не все программы для работы со звуком доступны в виде нативной Linux-версии

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" –3 +/–

Сообщение от anonymous (??), 19-Ноя-19, 13:19

PulseAudio был фейлом?
Угу козмонот не смог в пульсаудио в своей пшпшбубунту а виновата RedHat. Вот за это вас убунтятников и не любят, за враньё с апломбом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +2 +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 19-Ноя-19, 13:25

Спасибо за критику. Внёс исправление, добавил "по моему мнению"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +1 +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 19-Ноя-19, 13:26

>5а. Микрофон на вебке не работает через ALSA вообще - только через PulseAudio
Ты откуда эту чушь взял?
>1. Иногда приложение захватывало звук единолично. Это происходило при запуске старого приложения, которое знакомо только с OSS (например Герои 3: Возрождение Эрафии).
Обратил внимание, что Wine может единолично захватывать аналоговый микрофон. Заметил при запуске HoTA. Пришлось Wire переключить на микрофон вебки, которая, ес-но, работает без PA.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 19-Ноя-19, 13:30

>> 5а. Микрофон на вебке не работает через ALSA вообще - только через PulseAudio
> Ты откуда эту чушь взял?
Мне об этом на ЛОРе говорили много людей. Сам не пробовал. Серьёзно, работает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +1 +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 19-Ноя-19, 13:32

>Серьёзно, работает?
Работает, причём больше 10 лет. Не встречал ещё проблемных uvc-вебок (а других сейчас особо и нет, разве что сильно девелоперское под заказ).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" –1 +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 19-Ноя-19, 13:35

>Мне об этом на ЛОРе говорили много людей. Сам не пробовал. Серьёзно, работает?
Кстати, может где-то в Wine-е и могут быть проблемы: с usb-устройствами кроме мышей и клав Винище вообще не очень дружит. Не знаю как сейчас, но раньше были проблемы с графическими планшетами. Готов допустить, что и с usb-звуковухами (куда входит и звук вебкамер) там не всё гладко.

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +1 +/–

Сообщение от крокодил мимо.. (?), 19-Ноя-19, 15:19

>>> 5а. Микрофон на вебке не работает через ALSA вообще - только через PulseAudio
>> Ты откуда эту чушь взял?
>Мне об этом на ЛОРе говорили много людей. Сам не пробовал. Серьёзно, работает?
:facepalm:
на чистой alsa работает всё, внезапно и неожиданно, при условии наличия /dev/hands и /dev/brain..  настроить dmix по вкусу - "всё"©™.. "пшпш" - ненужно от слова "совсем"..
тут мики юсб-вэбок под OpenBSD отказываются работать - вот где бида и пичаль, что характерно.. обновляться до last stable/current не хоцца как-то прям особенно сильно..

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Ilya Indigo (ok), 20-Ноя-19, 08:25

Единственное ALSA default устройство для захвата не создаёт, по-этому микрофон на вебке или явно указать нужно, или в конфиге создать/переопределить default на него (plughw:0,0) и всё работает!

pcm.!default {
    type asym
        playback.pcm "plug:dmix"
        capture.pcm "plughw:0,0"
    hint.description "Default"
    hint.show on
}
pcm.!sysdefault default

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +1 +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 19-Ноя-19, 13:30

>6. Если ты хочешь вывести звук на телевизор, то PulseAudio позволяет перенаправить звук в дву клика (утилита pavucontrol). В ALSA же, надо чтобы само приложение имело диалог выбора звукового устройства, а например в браузере его нет. Тогда надо в ~/.asoundrc менять дефолтную звуковую карту, а это не так удобно.
Если тебе на ТВ надо вывести плеер, то указываешь плееру звуковуху, если вообще весь звук, то назначаешь дефолтной hdmi-карту. Если у телевизора есть другие звуковые входы, а dmi не устраивает, то просто кидаем провод от любимой звуковой.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от Zenitur (ok), 19-Ноя-19, 14:14

Ещё полезная ссылка по настройке PulseAudio. http://linuxoidblog.blogspot.com/2015/06/pulseaudio.html

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" –2 +/–

Сообщение от Аноним (88), 19-Ноя-19, 18:09

> Лате́нтность (от лат. latentis «скрытый, невидимый»): свойство объектов или
> процессов находиться в скрытом состоянии, не проявляя себя явным образом;

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +1 +/–

Сообщение от Аноним (107), 19-Ноя-19, 19:58

la·ten·cy
/ˈlātənsē/
Learn to pronounce
noun
noun: latency; plural noun: latencies
    1.
    the state of existing but not yet being developed or manifest; concealment.
    "tension, and the latency of violence, make the greatest impressions"
        the state of a disease not yet manifesting the usual symptoms.
        "the latency of tumors in mice"
    2.
    Computing
    the delay before a transfer of data begins following an instruction for its transfer.
    "poor performance due to network latency"
--------------------
в общем это и скрытое и задержки в зав-ти от контекста.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от rshadow (ok), 20-Ноя-19, 01:53

У пульсы еще есть сетевая прозрачность. Можно гнать звук на другой комп. Или собирать и переключать со множества источников по сети. Наверно мало кому надо (привет сетевой прозрачности X11), но мне очень даже зашло.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +1 +/–

Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 20-Ноя-19, 12:10

> 1в. Специалисты, ответьте мне на вопрос. Мне как-то говорили, что если воспроизводить при помощи mplayer какой-то DTS-звук, то mplayer займёт звуковую карту единолично. Это правда? А что, получается что приложение может попросить ALSA отдать звуковую карту только ей?
На 100% не скажу, так как сам не делал. Но в теории, если плата умеет выводить цифру (S/PDIF), то alsa должна показывать отдельное устройство, например:
aplay -L
....
iec958:CARD=EMU1010,DEV=0
    E-mu 1010b PCI [MAEM8960], ADC Capture/Standard PCM Playback
    IEC958 (S/PDIF) Digital Audio Output

Соответственно для вывода DTS (или AC3) плеер должен занять это устройство монопольно, ведь мы посылаем туда не просто звук, который можно смешать из нескольких приложений, а уже сжатый/кодированный поток и любое его изменение приведет к невозможности его декодировать.
Зато гарантировано получаем bit perfect - плеер,звуковая подсистема,драйвер и dsp на звуковой плате/чипе должны передать то, что получили без каких либо изменений.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +2 +/–

Сообщение от Ivan_83 (ok), 19-Ноя-19, 15:42

Я кодил и под OSS и под ALSA.
OSS мне нравится намного больше как API, оно простое и понятное.
Но конкретно реализация во фряхе имеет проблему: если отключить физически USB звуковуху пока открыто хоть что то с неё (миксер или дсп) то весь юзби хаб прекратит отрабатывать события подключения/отключения устройств, а звуковуха так и будет висеть, пока не закроют последнее устройство на ней, и после этого система вернётся к нормальной работе.
Я пробовал патчить, но меня хватило только на миксер, код дсп я не осилил. :(
В ядерные внутриности ALSA - не лазал, на линухе почти не работаю, поэтому насколько там внутри хорошо или плохо не знаю.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1" +/–

Сообщение от abi (?), 19-Ноя-19, 17:21

audio/virtual_oss

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

10. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+2 +/–
Сообщение от Аноним (10), 19-Ноя-19, 11:15
А есть вообще где-то вменяемый технический (а не религиозный) разбор реализаций работы со звуком в СПО чтобы почитать и понять, что к чему? Может быть всем знатокам, пишущим что более "ненужно" стоит объединить усилия и написать такой разбор?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+7 +/–
	Сообщение от PnDx (ok), 19-Ноя-19, 11:29
	Конспект на тему. Из того, что пробегало перед глазами. ======================================================= * Есть мнение что ресемплирование можно отключить: http://hifi-audio.ru/hifi/аудиофильный-linux-bitperfect-на-pulseaudio/ Выставив: resample-method = copy * Вот неплохое исследование на тему звука в Линукс: https://geektimes.ru/company/soundpal/blog/251104/ * Если нужно настоящее качество, например для записи и производства звука, то тебе нужен Jackd. И при аудиофилии он тоже подходит как нельзя лучше, если есть что слушать, конечно. ======================================================= Тема аудио/видео и т.п. десктопа в openSource, увы, не слишком популярна среди взрослых дядек. Потому что не понятно где тут деньги. Так что, "just for fun" и (как следствие) соответствующего качества.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	14. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (14), 19-Ноя-19, 11:33
	>resample-method = copy Для начала надо бы понять, зачем оно нужно, а уже потом бежать бежать отключать. А то потом выяснится, что только хуже будет.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	20. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 19-Ноя-19, 12:16
	>И при аудиофилии он тоже подходит как нельзя лучше, если есть что слушать, конечно. Аудиофилия это позёрство чистой воды, давно уже доказано, также как и сомелье с завязанными глазами не могут отличить белое от красного.
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	25. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+2 +/–
	Сообщение от Vss (?), 19-Ноя-19, 12:43
	Странно, но я видел обратное. Есть, конечно и пустозвоны. И их большинство. Но есть и те, у кого очень хороший слух. Потому, я бы лучше слух (как и вкус) развивал бы,чем на это забивать и есть всё подряд.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	30. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+1 +/–
	Сообщение от anono (?), 19-Ноя-19, 12:55
	Слух это слишком размытое понятие. Диапазон? Или музыкальный слух, который немного другой природы и другими вещами измеряется? В общем, люди всё равно более-менее слышат один и тот же диапазон, работающие со звуком регулярно, кстати, очень быстро подсаживают самые чувствительные места в диапазоне. Так что, тут не всё так однозначно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	125. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 20-Ноя-19, 00:45
	> люди всё равно более-менее слышат один и тот же диапазон Ага, звуковой. То, что даже верхняя граница воспринимаемого сильно различается -- ерунда, конечно. Не говоря о куче иных даже инструментально измеримых параметров (гармонические, негармонические, переходные искажения, АЧХ/ФЧХ, что там ещё у нас было?). PS: зациклившемуся на слепых тестах: я, например, их проводил, когда в собственных интересах выбирал, во что и с каким средним битрейтом жать нежатое. Да-да, и тарелки, и колокольчики всякие -- очень даже отличаются между mp3 128/256kbps и менее, но всё-таки отличались с ogg сопоставимого размера, насколько припоминаю. Позже как-то послушал ещё сравнение с wma, который тогда из всех утюгов пытались продвигать. Не помню, какая именно дискретная звуковушка была в том начале нулевых (позже встала vt1724 с вольфсоновским стереодаком); акустика была 150АС-002М, хотя усилитель был относительно простенький/слабенький и всю раскачать её не мог (но для прослушивания-то это не требовалось). А, ну и мои ухи -- две штуки. PPS: чтобы осмысленно лезть в hi-end, нужно и что слушать (причём не только технически безупречно отписанное и замастеренное, а просто по смыслу), и где слушать (чтоб не открыть, что старания по улучшению сигнал/шума пошли прахом из-за соседского холодильника или ветерка под крышей), да и в каком состоянии слушать, пожалуй, тоже... А так, конечно, можно обложиться бескислородным S/PDIF и слушать какой-нить рейв под брязганье жалюзи. Или даже рассчитать и сделать себе акустику соответствующего класса, как мой старый приятель Володя с того же радиокружка, но записи сперва ценить лишь по технической стороне вопроса. Хотя, может, это лишь мне шипящее http://staroeradio.ru милей.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	–5 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 19-Ноя-19, 14:10
	> Аудиофилия это позёрство чистой воды, давно уже доказано, также как и сомелье с завязанными глазами не могут отличить белое от красного. Слышно разницу в звуке. И разницу в проводах слышно, и свойства полёта (сравнивая с транзистором) пучка в лампе усилителя. Др. дело, Ваша запись должна быть записана без потерь. Т.е. для MP3-шечек с Гугла и правда бывает не слышно разницы.
	Ответить \| Правка \| К родителю #20 \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (70), 19-Ноя-19, 15:39
	Действительно, "ламповый" звук с дефектами, тут можно утверждать о том, что транзисторы "без души". И лампы нужно прогревать. А ещё они выходят из строя. Про разницу в проводах сомневаюсь, но разница в сопротивлении есть. И контакты должны быть золочёные (потому что иначе на них возникают окислы и меняется сопротивление). А так и вешалка нормальное звучание даст, если сравнивать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	164. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (164), 21-Ноя-19, 10:51
	Недавно восстановил ПК с 2мя звукавушками (22kHz vs 44 или 8 bit vs16 - кстати слышно, вопреки заявлению выше про ESS688; мин.в винде, возм.из-за вывода не через SB-эмуляцию) 23-25-ти летней давности - разницы звучания не заметил... даже резинкой её ISA контанты не зачищал(как сделал на всякий случай - памяти и то без надобности, на будущее), тем более Audio-jack, кстати провода - такого же года. Как и даже колонки, просто позже докупил ещё пару - потому все замеры качества 100% тождественны. Но, и без этого могу сказать что, чтобы разъём окислился в комнатных условиях, настолько чтобы влиял на сопротивление настолько сильно - чтобы не просто уменьшил громкоть, а начал искажать звучание это сопротивление должно ну очень сильно измениться, т.е.провод где то на улице в луже на помойке должен был валятся... И то неверится что изменение сопротивления повлияет на качество. Впрочем, был у меня странный случай когда спаял провод из 2-х даже разных проводов, для удлинения, - так пропали все голоса... ж) Т.о.образовался очень хитрый фильтр средних частот, я такое видел только в какой то программулине. Впрочем, т.к. такое было на встроенке(или может и даже скорей - наоборот: на невстроенке, 4-х канальной CMI8738 made in china купленно в 2011 - с минимум навесных эл-ов - аж с 8 конденсаторами... бралась из - из-за EAX и вроде A3D эмуляции) - можно предположить что, именно совместно с ней это произошло (на другой наоборот:невстроенке/встроенке - того эффекта небыло; как и на первой - но, на заводском проводе). Что интересно: громкость при этом - вообще не пострадала, т.е.сопротвление/уровеньнапряжения тут не важен, что я и позже уяснил по другому: в драйвере программно переключая тип вывода на активные колоки - колоки/наушники. (в научшниках же слышна разница по громкости, но несильно, почему и понял что они делают). Т.о.получается что для вывода звука, на по кр.мере активные колонки/ets, сопротивление - не влияет на искажения, а только емкостно-индуктивная составляющая, причём только когда на сверх экономных выходных фильтрах в звуковушке, а на менее халтурных любых даже бюджетных в разной степени интегрированности - звук уже в норме, и т.о. встаёт вопрос о надобности позолоченности контактов. Не считая маркетингово разделения редакций карт на якобы-более элитные и значительной накрутки цены. Но, как показывают исследования - и по цене судить не стоит о качестве, т.к.точно такие же без позолоты - с такими же характеристиками, обычно. Не, ну если вы сам производитель или дилер или ими нанятый пиарщик таких звуковых карт - тога понимаю вашу заинтересованност в позолоченных разъёмах... P.S. Кстати, если на звуковушке позолота, а на штепселе нет - то не факт что окислитльное-сопротивление будет суммарно меньше - чем без позолоты, но с более качественными непозолочёнными металалами... А, вот что позолоты что без качество и тем более через определённый срок - в магазине никак не узнать, даже по цене из-за подделок и просто того что для вас сранительно дорого - у производителя может быть бюджетная модель и потому качество сверх-халтурное... и к нам только такое и везут что, подешевле, потом получая дорогое в сранении с остальным - из-за микширования бюджеток разных производителей. Ну, а чтобы быть уверенным в минимуме сопротивлений - достататочно порутить интенсивно штепсель в его розетке, можно и резинкой, а то и нождачкой или напильником зачистить. Да и что там за позолота ещё вопрос... Давно существует же куча поддельных смесей даже по виду неотличимых - и справшивается какая у них устойчивость к окислению?.. Зато как звучит понтово... И да, даже золото - ещё как окисляется же, в ч.н.в сравнении с серебром. Так почему позолочение, а не осеребрение, - может потому что поделка его дешевле?... В лучшем же вам как пиаристу случае (но, сугубо теоретически) с позолотой/понижением-сопротивления - максимум со слышимой разницей может быть только в наушниках (только когда подключенных напрямую в звуковушку, без активного усилителя) и то разницы не по искажениям, а только по громкости, притом и сами наушники должны бы быть с такой же позолотой... да и повысить уровень громкости именно для наушников - лично у меня проблем нет, ни на одной у даже старых карт, хоть и встречал такие Г.встроенки, но как понимаю - такое качество было 15 лет назад...) Прим: В наушниках только когда подключенных напрямую в звуковушку - что таки полезно и для качества, в сравнении через колонки, я так даже доп.удлинителем без всяких позолот нигде, выведенным на верх стола т.о.удобно переключаю наушники/колонки, причём у меня удлинитель - на 5 метров и сопротивления там скорей поболее чем гасит любая позолота, но качество и громкость - в порядке, даже на встроенке, причём 11-тней давности. Потому в позолоте и тут лично я не нуждаюсь, а кто нуждается из-за громкости могу порекомендовать просто по подбирать наушники, т.б.что для большинства людей, с дешовыми вкладышами, так будет скорей ещё и дешевле чем покупка зв.карты только для этой цели.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	165. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (164), 21-Ноя-19, 10:54
	Это было на тему "...И контакты должны быть золочёные (потому что иначе на них возникают окислы и меняется сопротивление)."
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+1 +/–
	Сообщение от Суп из потрошков (?), 19-Ноя-19, 16:08
	Что значит "без потерь"? Компакт-диск - это без потерь? Или это Хай-рез? Ой, а он ещё и разный бывает. Или это винил вааще? :)
	Ответить \| Правка \| К родителю #55 \| Наверх \| Cообщить модератору


	92. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (88), 19-Ноя-19, 17:48
	Они все говно. Все в зал.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	118. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+/–
	Сообщение от Piduard Hill (?), 19-Ноя-19, 22:00
	Нынешние-говно, таки да. Всякая псевдолицензия в подвалах у дельцов выпекается из лосслесса или качественного мп3. Все, что очень дорого или то, что было сделано в 90-е сделано с качественных треков. Пиковый индикатор никогда не покажет в качественном диске завала в красную зону в О дб.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	145. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+/–
	Сообщение от Суп из потрошков (?), 20-Ноя-19, 10:45
	В наше время ещё остались подвалы дельцов? Что, до сих пор есть спрос? Стремящиеся к нулю децибел ремастеры, японские, в первую очередь - это повседневность.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	119. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (119), 19-Ноя-19, 22:05
	Было уже вроде такое, "аудиофилам" давали послушать живой оркестр и запись, так вот живому оркестру, как оказалось, не хватает ламповости, частоты обрезаются, битрейт не тот и джиттер во все поля.
	Ответить \| Правка \| К родителю #92 \| Наверх \| Cообщить модератору


	166. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (164), 21-Ноя-19, 11:12
	> Было уже вроде такое, "аудиофилам" давали послушать живой оркестр и запись, так вот живому оркестру, как оказалось, не хватает ламповости, частоты обрезаются, битрейт не тот и джиттер во все поля. Даже объяснимо: * живой оркестр vs запись - вполне возможно: совремнные акустические системы, даже LowEnd - а, уж HiEnd и подавно меньше теряя в качестве, - всячески просто нереально-улучшают звучание до уровня наркотического полутранса, это только вам новость. * а, напримиер тесты лампы vs нелампы - лампы же не обрезают, а тоже даже наоборот расширяют диапазон и привнося тоже что то (ламповость). А, вот наоборот - очень даже может быть обрезание. Но, тут везде проблема сравнения из-за возможной халтурной реализации того или иного.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+/–
	Сообщение от Piduard Hill (?), 19-Ноя-19, 13:08
	Я страдаю некоторой умеренной степенью аудиофильства. Все зависит от самой звуковой карты. Если она изначально работает на 48kHz, то отключение ресемплирования в алса или пульсаудио мало что даст.Собственный ресамлер все обговняет. Нужно включать сторонний ресэмлер с максимальным качеством на 48khz.Или искать звуковуху на 44,1khz и отключать все прербразование. Это если не ударяться в покупки всяческих внешних Цапов стоимостью в килобакс.
	Ответить \| Правка \| К родителю #12 \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+/–
	Сообщение от Суп из потрошков (?), 19-Ноя-19, 16:12
	Про пульсу писали, что там по-умолчанию 48 и 44 не ресемплится, а пропускается как есть. А вот что происходит в альсе под пульсой.. И снова этот линукс-бутерброд.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	120. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+/–
	Сообщение от Piduard Hill (?), 19-Ноя-19, 22:21
	>по-умолчанию 48 и 44 не ресемплится, а пропускается как есть Ресэмплится на уровне алса. Вот, на примере deadbeef. Заходим в настройки. Во вкладке плагинов есть настройка плагина output in alsa. В настройке чекбокс отключения передескритизации силами алса, там еще настройки размера буферов. Даже реализация выбора варианта в алса у линукс дистр бутивов разнится. Мне нравится реализация в Дебиан. Там при выборе метода вывода - алса в вариантах вывода (конфигурация 2.0, 4.1,5.1,7.1 и т.д) есть вариант вывода 2.0 without any conversion. Этот вариант вывода вместе с настройкой плагина алса на отключение ресемплинга силами алса и включение качественного ресэмплинга на 48 кгц позволяет выжать максимум из встроенного кодека, недорогой звукашки типа sblive! или audigy4.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (14), 19-Ноя-19, 11:30
	Реализация одна, ALSA называется. Что в ней разбирать, не ясно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	16. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+7 +/–
	Сообщение от ryoken (ok), 19-Ноя-19, 11:50
	Аудиофил - это такой пациент, который слушает не музыку на технике, а собссно технику, читали, знаем :D.
	Ответить \| Правка \| К родителю #10 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (70), 19-Ноя-19, 12:15
	В принципе латенси вполне осязаемое понятие. Латентность картинки, латентность звука, латентность ввода/вывода, всё происходит очень не мгновенно и накладывается одно на другое. Могу порекомендовать выкинуть пульсу и настроить минимальные рабочие буферы для карты в альсе, только часть софта может сломаться (появится треск и остальное - этот софт просто не рассчитан на реалтайм).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (20), 19-Ноя-19, 12:18
	Аудиофилия это позерство и деньги на дурочках. Ученые изучающие мозг давно уже доказали. Мне даже лень пруфы кидать на столько это гуглится быстро.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	23. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (70), 19-Ноя-19, 12:38
	Мне тоже говорили что я никогда не услышу разницы между мп3@320 и лосслесс. Случайно обнаружил, что это огромная ложь для наивных дурачков. Скажем, mp3 в самом лучшем качестве сливает тому же vorbis-9. Который тоже не идеален, однако я так и не смог услышать разницу на том треке, вполне возможно, на каком-нибудь другом она была бы, но я не встречал пока. А всё просто, я внезапно заметил, что мой любимый трек звучит как-то не так, совершенно по-другому. Прислушался к деталям, потом сравнил, так и оказалось. Способности слуха и способности мозга отличаются у каждого человека. Да и аппаратура, на которой производится прослушивание, бывает качественной, бывает нет. А если трешовый хлам поставляют под видом "премиум" сегмента, это уже мошенничество. Но есть люди, для которых важно тешить себя надеждой, что искажения будут минимальны. Они при этом часто не способны оценить разницу и уделяют особое внимание самым бесполезным аспектам, на них мошенники и зарабатывают. Однако есть вполне измеримые понятия, например такие, как артефакты кодирования, и степень соответствия исходному сигналу. Дефекты от ресамплера и квантования. На каждом из этапов преобразования из цифры в аналог они будут иметь значение. А ещё часто может даже оказаться, что исходные данные на диске совершенно убиты компрессией. Поэтому релизы разных лет будут очень отличаться, даже если сняты с одной записи. Именно поэтому развелось столько мамкиных любителей винила, релизы на виниле реже убитые.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (28), 19-Ноя-19, 12:53
	Двойной слепой тест проводили ?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (70), 19-Ноя-19, 13:02
	Суть в том, что разница была очень заметна, особенно на одном моменте. Там нельзя ошибиться было. Я потом ещё почекал всякие спектрограммы в анализаторах, совершенно не похоже на исходные данные. А ещё тарелочки мп3 тоже режет. И скрипочки вроде.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (36), 19-Ноя-19, 13:13
	то есть, не проводили.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (70), 19-Ноя-19, 13:18
	Я думаю abx comparator в foobar считается за тестирование. Главное выбрать фрагмент, где разница легко различима.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	59. "Релиз звуковой подсистемы Linux - ALSA 1.2.1"	+/–
	Сообщение от Аноним (70), 19-Ноя-19, 14:27
	Ещё по поводу аудиофильства могу добавить, что некогда популярная библиотека libmad превращает все мп3шки в тыкву. Я не помню подробностей, но это было очень слышно. Теперь, если я вижу, что плеер использует libmad, я сразу могу утверждать, что тот полное дно. Ещё ни разу не ошибся. То же касается мейнтейнеров, которые собирают с libmad вместо нормального mpg123 (если есть выбор, хотя ffmpeg тоже сойдёт).
	Ответить \| Правка \| К родителю #23 \| Наверх \| Cообщить модератору