The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Линус Торвальдс занял нейтральную позицию в отношении systemd"
Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Исходное сообщение [ Отслеживать ]
Отдельный RSS теперь доступен для каждого обсуждения в форуме и каждого минипортала.
. "Линус Торвальдс занял нейтральную позицию в отношении system..." +/
Сообщение от Orduemail (ok), 22-Сен-14, 15:35 
>> Ну, это не очень сложно, на самом деле.
> Это не сложно, пять примеров найдет практически кто угодно, если задастся целью.
> Вы серьезно думаете что в этом месиве гомнокода их не найдется?
> :)

Я не знаю сможет ли пять примеров найти кто угодно и мне это не важно. Для меня разница лишь в том, нашёл ли человек хотя бы один пример или нет. Вы нашли ровно один.

>> Абстрактно-теоретически рассуждая, можно найти в любом, сколь угодно
>> замечательном продукте неустранимые проблемы.
> Проблема только в том, что эти траблы были мной обнаружены в процессе
> практической эксплуатации систем. Я как-то не совсем понимаю как до таких
> сведений можно дойти только одной теорией, без практики.

Легко. Я-то знаю про все эти "проблемы", хотя не имею практики. Достаточно почитать и подумать. systemd я в глаза не видел, но и тем не менее довольно неплохо представляю себе что он такое.

>> При этом для того чтобы выискивать неустранимые проблемы, рассуждая абстрактно-
>> теоретически, достаточно быть школьником 16+. Поэтому абстрактно-теоретические
>> рассуждения идут лесом.
> Вот это я понимаю: школьная логика во всей красе. Чтобы понять насколько
> вы облажались в выводах, сообщу что я профессионально занимаюсь вопросами качества
> софта. ДЕКАДУ. И если бы я рассуждал только абстрактно-теоретически, я склеил
> бы ласты еще 10 лет назад, с голодухи. Поговорим о том
> кто и куда идет в разговорах о проблемах работы софта? :)

Лол. Эгоцентричность во всей красе. Вы (может быть) знаете, что вы декаду занимаетесь админом, но у вас на лбу это не написано. А если бы и было написано, то фотографию своего лба вы ведь всё равно не предоставили. Если вас окружающие оценивают не так, как вы сами, то надо сделать над собой усилие и представить как вы выглядите в глазах окружающих. Человеческий мозг отлично умеет этот трюк проворачивать, вы попробуйте как-нибудь.

>> sed -i 's|/usr/local/?|"${PREFIX}"/|' не спасает?
> Как бы это сказать. Вбивать такие костыли я труба шатал, потому что
> потом окажется что где-то выйдет лажа, чего-то не доглядели, потом придется
> трублешутить запуск программы. При отсутствующем в sysv логгинге результатов его жизнедеятельности
> (или к вопросу зачем там встроенный логгер). Я не считаю что
> это - та административная практика которую я желаю видеть на постоянной
> основе, вот извините.

Я согласен с тем, что выполнять это через sed не самая удачная идея, но вы в курсе, что текстовые редакторы позволяют делать это в интерактивном режиме, давая возможность пользователю на каждый match сказать менять или не менять, отменить ли изменение, перейти к следующему и далее по списку.

>> Вы ведь правили этот скрипт, как я понял, так?
> Я его посмотрел... пришел в печаль... и написал конфиг апстарту. На 5
> строк. Где не только рестарт, но еще и установка юзера и
> приоритета. И путь к программе - 1 раз фигурирует, а не
> 6. С systemd так тоже можно. И он мне нравится тем
> что в курсе про контейнеры и прочее, а в перспективе и
> про множественные состояния ситемы.

Ну это вполне себе причина. Вовсе не обязательно было так длинно расписывать, и отвлекаться на высказывание вашего мнения насчёт использования регекспов для правки текстовых файлов -- это пустая и оффтопичная трата моего и вашего времени.

>> А разработчикам свои правки не отправляли?
> Я не собираюсь приводить этот скрипт в вменяемое состояние. Reason: конфиг на
> запуск апстартом (или systemd) написать в 5 раз быстрее.

Эмм... И никакой благодарности авторам 3proxy и никакого желания хоть в чём-то им помочь? То есть это ваше дело конечно, и с моей стороны несколько нехорошо спрашивать об этом, но несколько удивительно.

>> прекрасно, если бы вы кинули в меня ссылкой на ваш или ещё чей-то блог,
> С этим сложно - я не могу вспомнить мест где были бы
> хорошо описаны фичи 3proxy. Его хоумпага 3proxy.ru - там можно посмотреть
> некие примеры чего он может. Но я бы не сказал что
> это хорошо иллюстрирует все возможности.
> Боюсь, вы будете долго делить на ноль после того как прочитаете о
> предпочитаемых мной административных практиках, поскольку они довольно далеки от того
> того к чему привыкли любители классических подходов. Да, я не боюсь
> "лабиринтов отражений" - я ими наслаждаюсь :P.

То есть ваши административные практики -- это большой секрет, поэтому администрируя декаду вы не пишете никаких блогов? И с этими административными практиками вы уникум, и никто больше их не придерживается и поэтому вообще ни в каком блоге они не описаны?

А контейнеры -- это любопытно, да. Очень удачно что вы об этом упомянули. Второй раз попав если не в точку, то почти совсем не оффтопично.

> Боюсь, вы будете долго делить на ноль...

Опять же лол. Вы что в лесу живёте и всегда судите о себе исключительно по своим впечатлениям? Откуда такое самомнение? Мне приходилось общаться с админами, в т.ч. и со всякими их "практиками". Мне приходилось читать груды кода с очень неожиданными "практиками". Не скажу, что меня вообще нельзя удивить теперь какими-либо практиками, но, во всяком случае, это довольно затруднительно.

Но, вообще да, вы меня убедили, что вам не 16. Но насчёт декады... Если вы и отработали десять лет, то в глухом лесу, не видя ни одного живого админа, кроме себя. И в любом случае, я не готов и сейчас доверять вашему мнению подводящему итоги вашему опыту, тем более что по моим наблюдениям, вы просто не имеете опыта работы со скриптами, и именно оттуда и проистекает необоснованная тревога при виде их.

Впрочем это я так, к слову, поскольку продолжать сию дискуссию я не вижу смысла: мне почему-то кажется, что на тему того вопроса, за который зацепился я (нечитаемые портянки с размазанной конфигурацией) вам больше нечего сказать и вы так же продолжите сползать на смежные темы, типа практик использования текстовых редакторов. Хотя, с другой стороны, этим своим комментом вы выдали полезный пассаж про контейнеры. Значит есть ненулевые шансы, что следующим вы выдадите ещё что-нибудь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Оглавление
Линус Торвальдс занял нейтральную позицию в отношении systemd, opennews, 18-Сен-14, 12:29  [смотреть все]
Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру