The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Электронное правительство перейдет на свободное программное ..."
Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Исходное сообщение [ Отслеживать ]
Заметили полезную информацию ? Пожалуйста добавьте в FAQ на WIKI.
. "Электронное правительство перейдет на свободное..." +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Июл-14, 05:52 
> Да, всего ничего - исторически все VLIW загибались по этой причине. А так все хорошо, прекрасная маркиза...

Что, они все совсем не работали? Или просто не выдержали конкуренции на рынке? Так я еще раз могу повторить, если это еще почему-то не очевидно, что в данной ситуации речь не идет о захвате международного рынка и победе над конкурентами. Речь о замене импортной техники своей в госучреждениях, там где это критично.

Когда стоит задача избавиться от импортной техники, то абсолютно не важно насколько она при этом более конкурентоспособна на международном рынке.

> Почему-то с этим вышел FAIL даже у интела с итаником.

И что, итаник тоже так и не заработал, совсем-совсем? Если бы он, допустим, был чисто наш, российский, со своим производством, совсем никак не подошел бы для рабочих мест секретарш и бухгалтеров в госучреждениях?

> Оптимизатор не такой уж и оптимальный, пока выжимает около 75-80% от проприетарного драйвера...

Вы уверены, что проблемы именно в компиляторе? Если что, драйвер не только из компилятора состоит, там и без компилятора узких мест хватает. Но даже если, допустим, проблема именно в компиляторе, то разве на 20% меньшая производительность означает что его вообще нельзя использовать, особенно если кому-то хочется избавиться от проприетарных блобов?

> Амдшники убили 2 года чтобы LLVM начал генерить просто технически-валидный поток команд для VLIW

При желании можно и 20 лет убить вообще без результатов, но это еще не доказывает, что невозможно добиться хороших результатов за короткое время. AMDшников там всего несколько человек, а над этим работал вообще один, у которого до этого не было никакого опыта c LLVM, зато была еще куча других задач. В итоге LLVM на данный момент по умолчанию в r600g не используется и вообще непонятно, что вы хотели этим сказать.

> Посмотрите на OpenCL ядра. И как вам такая запись алгоритмов? Сильно похоже на "обычные", да?

Да, вполне. Хотя и неясно, как это относится теме VLIW.

> Нормально прогрузить то что у АМД можно только специфичными вычислениями, записанными специфичным образом. Тогда оно конечно жжот напалмом, но программирование этой штуки - знатный рокетсайнс

Ну так это же GPU, под них вообще сложнее писать эффективный код, и тут без разницы VLIW это или нет. Это уже особенности алгоритмов, о которых должен в первую очередь думать автор, а не компилятор. Там и других архитектурных тонкостей хватает, которые надо учитывать, притом что как раз именно для VLIW никаких специфический усилий не требуется.

> Продукция эльбруса существует не первый год. Где улучшения?

У вас есть какие-то результаты тестов, демонстрирующие что улучшений за это время нет?
По информации о моделях процессоров с данной архитектурой, созданных за эти годы, вполне видно что улучшения в части железа есть, почему бы им не быть и в софте?

> Судя по озвученным ценам эльбрусов - у некоторых очень своеобразные понятия о "минимальных затратах"

Какое отношение взятая с потолка цена штучных опытных образцов имеет к стоимости разработки и повсеместного перехода на них в госучреждениях при серийном производстве? К тому же, еще раз повторю, речь не идет о заваливании ими международного рынка, речь о замене импортной техники. Цена тут в любом случае не самое главное.
Может всякие ядерные боеголовки и ракеты с самолетами тоже выгоднее было бы собирать из китайских комплектующих с помощью китайской рабочей силы, но тут ведь выбор комплектующих и места расположения производства не только ценой определяется, правда?

> Я видел только 1 раз за всю историю, когда человеки на это расперлись. Это называлось майнеры биткоинов. Когда вопрос в том что скорость счета напрямую приносит бабло - там да, люди "гибнут за металл", показывая чудеса оптимизации. Но в ваших задачах так ведь не будет...

Ну так это от задачи зависит, и от ее важности для государства. Если задача важна, то оптимизаторам это тоже может "принести бабло" не хуже чем оптимизация майнеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Оглавление
Электронное правительство перейдет на свободное программное ..., opennews, 13-Июл-14, 08:20  [смотреть все]
Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру