forum.opennet.ru

"Переход европейских гос. учреждений на open source не привед..."

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Присылайте удачные настройки в раздел примеров файлов конфигурации на WIKI.opennet.ru.

. "Переход европейских гос. учреждений на open source не привед..."	+/–
Сообщение от Geol (??), 18-Май-09, 13:10
> >Моя уверенность основана на 10 летнем опыте разработки софта под разные платформы. > Да хоть 40 лет, причём тут разработка софта? >А эта живая и здоровая компания потихоньку задыхается - MS впервые взяла >кридиты, MS начала увольнять сотрудников, Азия и Европа отказываются от >продуктов MS и т.д. Последите активнее за новостями на разных сайтах. Я про свою компанию говорил. А MS хоронят уже не один десяток лет. Аналитиге. >И жила она до последнего времени только за счет взяток Есть факты? Или тоже не приучены отвечать за свои слова? >А в чем тогда состоит проблема перехода десктопов в вашей компании на >СПО и чем мешает этому процессу MS SQL? Проблема в мотивации. Простой работника и работа по переводу не покроит экономии на лицензии. >В чем выражается простой при переходе на СПО? Заплатите те деньги, которые >вы платите за лицензии своим админам и они переведут все в А у вас есть опыт такого перехода? Не надо теоретических рассуждений. Несмотря на сверхурочные и огромную подготовительную работу, элементарное переползание с SQL 2003 на SQL 2005 и то обернулось несколькими эксцессами. А замен версии 1С бухгалтерии - потерей времени на освоение бухами нового расположения кнопочек. А простой манагера, стоит совершенно неприемлемых денег, а он будет терять время на осваивание новой рабочей среды, причём дохрена времени. Опыт есть. >Выбор софта в конечном итоге перекладывается на плечи того, кто потом это >и будет обслуживать. А начальники отделов как раз и не должны >заниматься подбором софта. Задача начальника управление, а не выбор софта. Выбор софта - решение стратегическое и принимается начальником по рекомендациям инженеров. Рекомендациям естественно письменно обоснованным, с расчётами. А админы тут вообще сбоку. Их мнение можно (иногда и нужно) только принять в расчёт, не более. Водителей не спрашивают какие грузовики покупать. Не справяться - можно нанять других, с соответсвующей квалификацией.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Переход европейских гос. учреждений на open source не привед..., opennews, 15-Май-09, 22:32 [смотреть все]

Прекрасная новость для нашей русской цивилизации Их западная тяга за краткосрочн, Nick, 15-Май-09, 22:46 (3) //
- Да елки палки Кому это нужно Сейчас менеджер показал пальцем на вендора - и вз, Dice, 16-Май-09, 03:03 (49) //
  - Их количество не делает использование СПО менее перспективным Кто в танке - тот , Nick, 16-Май-09, 19:53 (77)
  - В этом мире полно вендоров готовых продать свободное ПО И опять взятки гладки Ка, User294, 16-Май-09, 21:20 (79)
  - Нет Добрая половина думает так - я эту программу не знаю, значит она мне не нуж, av, 20-Май-09, 13:28 (151)
- Безусловно, в долгосрочной перспективе СПО гораздо выгоднее Однако, на сегодняш, DarkHost, 16-Май-09, 17:19 (71) //
  - Товарищь, проблема программного обеспечения сегодня - это лишь отчасти проблема , Nick, 16-Май-09, 20:04 (78)
  - Я уже много лет пользуюсь линуксом и с тех пор гораздо меньше забочуь о драйвера, ТТТ, 17-Май-09, 12:47 (86)
вполне вероятно, что так оно и есть другое дело, быть рабами MS не все хотят, ононим, 15-Май-09, 22:57 (4) //
- Думаешь ЕС слабо при случае собрать очередную комиссию, которая всесторонне расс, ezhik, 16-Май-09, 01:54 (40)
Вот, я на их месте выделил бы пару процентов от штрафа Интела , Аноним, 15-Май-09, 23:00 (5)
Первый трезвый взгляд на СПО, Jet, 15-Май-09, 23:02 (6) //
- И последний на свободную жизнь ещё в течении 36 лет А если без шуток юмора - т, Nick, 15-Май-09, 23:05 (7) //
  - Всегда удивлялся глубине компетентности читателей форумов , Jet, 15-Май-09, 23:12 (9) //
    - Ага Особенно вот этот перл Первый трезвый взгляд на СПО , eve, 15-Май-09, 23:56 (19)
      - До специалистов на пальцах расчитывающих бюджеты стран и прогнозирующих стоимост, Jet, 16-Май-09, 00:07 (21)
        
        молодо-зелено может кризис тоже рассчитали -Dнет пожалуй им просто воспользов, vitek, 16-Май-09, 00:30 (27)
  - копеечная примерно такой же комментарий я уже читал несколько лет назад Равно , Аноним, 16-Май-09, 00:09 (24) //
    - Ну, в некоторых частных случаях он справедлив Стоимость перехода падает Кое-гд, eve, 16-Май-09, 00:32 (28)
    - ещё скажите, что пользовательские качества и статус у Линукса несколько лет наз, Nick, 16-Май-09, 00:56 (31)
    - Весь вопрос в том, как глубоко вы находитесь в желудке у рыбы , Зилибоба, 16-Май-09, 01:01 (35)
  - Копеечная стоимость ПЕРЕХОДА никогда не будет переезд как два пожара А вот пр, const000, 18-Май-09, 13:20 (107)
- вот вам опеннетовская ссылка, в которой делаются выводы о возможности сэкономить, Voviandr, 15-Май-09, 23:12 (10) //
  - Не подскажите кто именно сказал Свободное- не значит бесплатное и что именно , Jet, 15-Май-09, 23:56 (18) //
    - Как что Выбор есть Есть Что ещё надо Нет Недоумение , eve, 16-Май-09, 00:07 (22)
    - Что к инету нужно подключитьс чтоб СПО скачать Ну и если руки из ног растут - т, Nick, 16-Май-09, 00:09 (23)
    - Он имел в виду, что в принципе свободные программы можно и продавать Но этот би, ximaera, 18-Май-09, 13:13 (105)
    - Отсутствие оплаты лицензий, в идеале патентов тут кто-то посчитал со слишком б, fi, 18-Май-09, 23:36 (135)
  - Ну, почему же Тут три варианта 1 Кто-то врет 2 В большинстве евроучреждений, ffirefox, 16-Май-09, 02:10 (44)
- Конечно, проплаченные микрософтом исследователи такие трезвые Только вот кто на, аноним, 16-Май-09, 01:43 (39)
Видать бесплатно взять дистрибутив они не могут -- тогда нет возможности бюджет , vadiml, 15-Май-09, 23:07 (8) //
- Просто МС повернут к людям лицом, а СПО жеппой Люди, согласные ковыряться в как, Аноним, 15-Май-09, 23:35 (13) //
  - Точнее, MS повёрнут к людям половым органом , СуперАноним, 16-Май-09, 00:02 (20) //
    - Коим старательно затыкает рты , eve, 16-Май-09, 00:32 (29)
  - Никогда МС не был повернут лицом к людям, он всегда был повернут только к их кар, remi, 17-Май-09, 16:09 (87)
- Ребята, несколько отвлеченная ремарка Хотелось бы сказать несколько слов относи, Сергей, 16-Май-09, 01:14 (37) //
  - На негатив работать не стоит Вопрос что же вы делаете безсмысленен, т к адре, Nick, 16-Май-09, 02:21 (45)
  - Ну и зря согласитесь Ибо компетентность на опеннете весьма и весьма А пузыри п, Юниксоид, 16-Май-09, 11:55 (62)
  - Не путайте, пожалуйста, лакмусовую бумажку индикатор с катализатором - , sn, 16-Май-09, 17:49 (74) //
    - как катализатор для быка что за бред еще круче чем лакмусовая бумажка, __, 16-Май-09, 22:21 (80)
  - чертовски согласен даж в технических вопросах тут многие чую, забаненные на ЛО, вломписатьникинабиратьпароль, 17-Май-09, 03:51 (82)
  - Да расслабьтесь вы и пофлудите немного К тому тема статьи ну никак не заслужи, bAlex_, 17-Май-09, 22:40 (91)
Наверняка виндой у них занимаются необученые школьники, работающие за еду, а т, NaGoS, 15-Май-09, 23:34 (11) //
- Просто linux-специалисты требуют больше денег за свою работу , Анон, 16-Май-09, 04:42 (51) //
  - И делают больше за то же время , szh, 16-Май-09, 13:24 (64)
  - Полностью согласен И самое главное - не только требуют, но ведь и зарабатывают , fi, 18-Май-09, 23:43 (136)
Расчёт затрат выполнен некоей фирмой по заданию компании Microsoft , СуперАноним, 15-Май-09, 23:55 (17)
Есть некоторое несоответствие Во-первых, самого отчёта нет Во-вторых, отчёт был, eve, 16-Май-09, 00:28 (26)
Не ясно одно, зачем все и всё сразу переводить - 5 лет моральный срок компа до с, pavlinux, 16-Май-09, 00:37 (30) //
- виндов раз в 5-10 меньше получиться -Dи это оптимистичный вариант без безди, vitek, 16-Май-09, 02:36 (46)
Переход европейских гос. учреждений на open source не привед..., Volodymyr Lisivka, 16-Май-09, 00:57 (32)
затраты на переход из-за закрытости и несовместимости виндовс и мсо,а как быМоже, Аноним, 16-Май-09, 00:59 (33)
Э, отчёт этот делали в 2005 году чтоль Получается боян Причём сам отчёт показы, Аноним, 16-Май-09, 03:00 (48)
Безусловно дорого стоит не СПО, а переход от Windows, ломка зависимости понимает, MarCo, 16-Май-09, 06:53 (53)
1 4 миллиарда недавнего штрафа 76 4 миллиона , Аноним, 16-Май-09, 08:15 (55)
Посчитали, блин, стоимость затрат на решение проблем с зависимостью некоторых и, Аноним, 16-Май-09, 08:22 (56)
помница миграция у нас была, с офиса 2003 на 2007 компания 40000 сотрудников, Аноним, 16-Май-09, 11:48 (61) //
- Местные специалисты по внедрению СПО этого не понимают Они всех пользователей, Jet, 16-Май-09, 13:14 (63) //
  - При переводе завода с числом пользователей 400 потребовался лишь приказ гендирек, Илья, 16-Май-09, 14:01 (65) //
    - Плюсую , Админ, 16-Май-09, 14:22 (66)
    - У нас пользователей поменьше, но в остальном - аналогично , const000, 18-Май-09, 13:27 (108)
- А как этот переход был мотивирован , demo, 16-Май-09, 14:45 (67) //
  - Вы закупаете у нас 40K офисов за счёт предприятия, мы вам отстёгиваем 20 Накуя , pavlinux, 16-Май-09, 15:24 (68)
- не за горами Microsoft Office 2010, готовьте деньги, Q, 17-Май-09, 09:52 (84)
- Дык, вам проект сделать или работу выполнить Если первое, то конечно бюджет, о, const000, 18-Май-09, 13:32 (109) //
  - Вы упускаете возможность профинансировть майкрософт или её пиратско-маркетингов, Andrey Mitrofanov, 18-Май-09, 14:26 (111) //
    - Off, но не удержусь - ведь это можно поставить эпиграфом ко всем кампаниям по вн, const000, 18-Май-09, 15:09 (113)
      - а что, Запад клином куда-то сошёлся , Nick, 18-Май-09, 15:29 (115)
        
        Основной поставщик И В ближайшей перспективе так им и останется Интересно, а та, const000, 18-Май-09, 16:20 (117)
        
        Использование западного свободного софта не подходит под это присоединяйтесь В, Nick, 18-Май-09, 16:24 (118)
        
        Кто-ж спорит Но вот мало видно Российских проектов масштаба Open Office и выше , const000, 18-Май-09, 18:20 (124)
        
        Что-то я не вижу разницы в тапках Скачал их сырцы, подвергай аудиту, улучшай , Nick, 18-Май-09, 18:23 (125)
        
        Да Но пока мы качаем сырцы, улучшаем, внедряем у себя и радуемся, что это хорош, const000, 18-Май-09, 18:51 (127)
макросы эхель говорите и перенос два случая из практики - тута пожаловались - , none, 16-Май-09, 15:39 (69) //
- Разве это зависит от продукта Здесь-то как раз переход позволяет выкинуть лишне, const000, 18-Май-09, 13:35 (110)
На сколько я знаю тарифы естественных монополий имеют тенденцию только повышат, 1, 16-Май-09, 15:45 (70)
1 ЕС оштрафовал MS на 899 млн евро, и Intel на 1,06 млрд евро 2 Cумма перевод, Аноним, 16-Май-09, 19:21 (76) //
- Щазз, оплату МС-офиса, антивирусов, службы поддержки IT для windows, конечно не , szh, 17-Май-09, 01:16 (81)
- gt оверквотинг удален ОПА А ВОТ ЭТО КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ Так наверняка оно и б, Дмитрий, 20-Май-09, 11:29 (147) //
  - gt оверквотинг удален Через 36 лет Дмитрий, или ишак сдохнет, или эмир , Jet, 20-Май-09, 12:34 (150)
ну если учесть как руководство Microsoft последнее время бегает по европе раскры, ozzman, 17-Май-09, 12:38 (85)
Э мне вот интересно откуда вообще зародилась такая мысль, что переход на СПО, Geol, 17-Май-09, 19:33 (88) //
- gt оверквотинг удален Ваша безграмотность, местами напыщенная, ваше пренебрежи, Hetzer, 17-Май-09, 21:01 (89) //
  - Если вы об орфографии, извиняюсь, был неюрежен Охренеть Может поделитесь тра , Geol, 18-Май-09, 09:48 (94)
- gt оверквотинг удален Использование софта компании MS является априори недальн, ozzman, 17-Май-09, 21:58 (90) //
  - И на чём основана такая уверенность Вроде компания, несмотря на кризис жива и з, Geol, 18-Май-09, 10:03 (96) //
    - Моя уверенность основана на 10 летнем опыте разработки софта под разные платформ, Аноним, 18-Май-09, 12:22 (100)
      - Да хоть 40 лет, причём тут разработка софта Я про свою компанию говорил А MS хо , Geol, 18-Май-09, 13:10 (104)
        
        Какое-то странное понятие об админах Админ - это и есть инженер В наших техниче, remi, 18-Май-09, 17:04 (120)
        
        Системный администратор, Системный инженер и Системный архитектор - таки три раз, Geol, 18-Май-09, 17:11 (121)
        
        Мы с вами вкладываем в понятие системный администратор разную смысловую нагруз, remi, 18-Май-09, 17:55 (122)
        
        Да ни приведи господь покрылся холодным потомНет Системный оператор - это немн, Geol, 18-Май-09, 19:10 (128)
        
        Определения хотелось бы прочитать Разумеется, с твоей точки зрения , eve, 19-Май-09, 18:17 (142)
        
        Я думаю, это просто у них на предприятии терминология такая В одной госкомпании , remi, 20-Май-09, 14:00 (152)
- Цена простоя вашей организации конечно потрясает, но бывает и больше Вы все при, bAlex_, 17-Май-09, 23:11 (92) //
  - А причём тут это Риски всякого форсмажора как были так и остаются Или они при , Geol, 18-Май-09, 09:56 (95) //
    - Я про то, что нет смысла простои записывать в артефакты ИТ, при правильном подхо, bAlex_, 18-Май-09, 21:36 (134)
      - Bзвините, так вы таки приравниваеите переход на СПО к несчастному случаю Вроде , Geol, 19-Май-09, 00:43 (138)
        
        Да, в контексте был разговор о рисках Но они возникают не только в переходных п, bAlex_, 19-Май-09, 22:58 (143)
- оставаясь на экономическом уровне мышления, эта ваша задача перехода на СПО де, Nick, 18-Май-09, 00:13 (93) //
  - Во, кстати, вполне вменяемый ответ, респект Вопрос в том, надо ли её вообще ста, Geol, 18-Май-09, 10:12 (97) //
    - если выигрыш на лицензиях неинтересен, а качество управления всем остальным суб, Nick, 18-Май-09, 12:33 (101)
      - Хм Ну если честно, меня слегка занесло Резоны-тоесть, но просто они лежат не, Geol, 18-Май-09, 12:57 (102)
        
        соглашусь , Nick, 18-Май-09, 13:04 (103)
    - Ага, а потом корабли не плывут, самолеты не летят Зато все самоотвержено борятс, Аноним, 18-Май-09, 14:30 (112)
      - Херню вы тут гоните причём высосанную из пальца давайте лучше ближе к земле Зн, Geol, 18-Май-09, 15:18 (114)
        
        Увы, но Ваш оппонент здесь прав А Ваша позиция собсно, как и большинства в общ, Nick, 18-Май-09, 15:43 (116)
        
        На самом деле это немножко слегка бред полный Я не работаю на Грузию когда я п, Geol, 18-Май-09, 16:54 (119)
        
        Работаете Если у Кахо и тем более у Резо Работая, Вы произвели некий_продук, Nick, 18-Май-09, 18:01 (123)
        
        И это очень правильно Но я не буду тут с вами спорить, поскольку тут уже вопрос, Geol, 18-Май-09, 19:13 (129)
        
        А вы по понедельникам ни о чём, кроме экономики, не говорите Чем вам идеология п, Nick, 18-Май-09, 19:17 (130)
        
        Не пугает Просто идеологические споры на таком уровне мне не интересны Вы пойм, Geol, 18-Май-09, 19:26 (132)
        
        Понимаю Ваши опасения Но со всей ответственностью готов подойти к вопросу И су, Nick, 18-Май-09, 20:36 (133)
        Уломали Весь внимание А разве благосостояние общества очень интересная тема Во, Geol, 19-Май-09, 00:26 (137)
        Ну, вообще-то, для меня несравнимо более интересно благосостояние общества помоч, Nick, 20-Май-09, 01:59 (144)
        
        Позвольте с мои 5 копееек Странно, что Вы так говорите - из ваших предыдущих п, const000, 18-Май-09, 18:31 (126)
        
        Вот тут ошибка Вы не работаете на Грузию Вы работаете с Грузией Да, с выгодой, Geol, 18-Май-09, 19:22 (131)
        
        В исходном контексте ошибки нет Особенно если говорить не про грузию А вот и не, const000, 19-Май-09, 10:23 (139)
        
        Вы просто не имеете представления о предмете разговора Живёте мифами Я не буду, Geol, 19-Май-09, 15:44 (140)
        
        Т е пропаганды смягчим немного - промывания мозга нет Впрочем, тут можно част, const000, 19-Май-09, 16:59 (141)
        При ветеранах освоения северо-востока , eve, 21-Май-09, 20:29 (159)
        
        У вас хорошо поставлена диалектика мышления как искусство задавать правильные в, Nick, 20-Май-09, 02:10 (145)
    - gt оверквотинг удален ИТАК, предлагаю Вам расслабится и все свои убытки посчит, Дмитрий, 20-Май-09, 11:45 (148)
      - Такое допущение равносильно расчету убытков от попадания в здание компании метео, Jet, 20-Май-09, 12:04 (149)
        
        Предлагаю посмотреть на это под другим углом - Windows XP отживает свое Рано или, XoRe, 20-Май-09, 15:14 (153)
        
        Ну вот европейские госучреждения и подсчитали сколько именно копеек , Jet, 20-Май-09, 15:37 (154)
        
        Они бы подсчитали переход с XP на Vista и всего прочего со старых версий на новы, XoRe, 20-Май-09, 16:26 (155)
        
        В каком бы году ни проводились исследования это не может быть поводом сомнения , Jet, 20-Май-09, 16:49 (156)
        
        Ещё как могут Ну, так и выставлять надо было в том времени А то вытянули обосц , eve, 21-Май-09, 20:38 (160)
        
        Вы о чем это Я же ничего тут не рассчитываю Я знаю что они идут на уступки В, Jet, 21-Май-09, 21:45 (161)
        
        Насчет адекватности исследований Бывает, что какая-то технология испытывает бум , XoRe, 22-Май-09, 15:39 (163)
чего только не придумают эти IT манагеры что бы оправдать свою некомпетентность , haba, 18-Май-09, 10:28 (98)
AAA Get the facts Euro edition P SСейчас в блоге автора сей публикации Gi, XoRe, 18-Май-09, 11:11 (99)
Вот интересно Европа - один из континетов, с наибольшим числом образованных люд, Аноним, 20-Май-09, 16:55 (157) //
- А Вам, очевидно, географию не преподавали или Вы ещё не дошли по программедо те, Nick, 21-Май-09, 11:41 (158)
системы ERP друг на друга не похожи, все разные Но никто не ноет, что тяжело и , Аноним, 22-Май-09, 15:10 (162) //
- Ноют, ещё как Вы не слышите их по простой причине Ноет крепостной простой работ, vOrOn, 23-Май-09, 01:05 (164)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру