The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



"Атака PMFault, позволяющая вывести из строя CPU на некоторых серверных системах"
Версия для распечатки Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Исходное сообщение [ Отслеживать ]
Подсказка: Ссылки "<<" и ">>" открывают первые и последние 10 сообщений.
. "Атака PMFault, позволяющая вывести из строя CPU на некоторых..." +/
Сообщение от Аноним (100), 21-Май-23, 20:47 
> Ну тот же SMBJ3V3 в пике вообще-то 600W, так что 450W не смущают.

1) Это только в весьма коротком пике. Вдолгую он испарится от этого.
2) DCDC расчитан на пиковое потребление самого мощного проца, серьезный запас vs крейсерский режим. Разницу можно долговременно сливать в супрессор без срабатывания защиты. Который от этого испарится или самоотпаяется.
3) DCDC не знает, проц мощу скушал или в супрессор ушло, поэтому спокойно спалит супрессор.
4) Супрессор с крутой ВАХ на 1-2 вольта - нечто крайне экзотичное, если вообще существующее.
5) Чтобы вообще загнать 100А в цепь ее сопротивление при 1 вольте не должно превышать 10 миллиом. Это реально для проца, где целые слои меди и куча лап питания параллельно. Удачи супрессор так же развести.
6) FYI (данные из DS от Vishay): у SMBJ3V3 напряжение _открытия_ 4.1V при всего 1 миллиампере сливаемом в него. Ограничение - 10 вольт при 200А. Или 7 при 10A. Так что трехвольтовый он довольно условно. Мягко говоря.

Имхо такая защита создаст больше проблем чем решит и не будет работать так как вы себе это представляете. Но если вы не верите можете собрать в железе и посмотреть как оно себя ведет.

> Вопрос только в том, насколько тупой DC-DC и насколько тормозная у него защита.

ИМХО вопрос в том что вы не посмотрели в даташит, иначе некоторые цифры навели бы вас на определенные мысли. Особенно с масштабированием таких разбросов для 1 вольта.

> Тот же SMBJ3V3 меня ни разу не подводил, даже в случае достаточно мощных
> (до 300Вт) импульсных БП для светодиодного освещения.

Вы им именно чувствительную цифровую логику защищали? И как тестировалось что реально работает? Пробовали завышенное по питанию подать, без - выжигает, а с - нет? А то при 10 амперах в эту штуку на нем уже 7 вольт может быть.

Ну и нормальные люди так то делают что-то типа стабилитрона, в что-то управляющее (дешманский вариант npn BJT, но Vbe приплюсуется и оно от температуры засисит): у стабилитрона ВАХ круче и напряжение открытия куда как специфицированое. Выдерживать ток этой штуке не надо, надо питальник срубить, это часть схемы защиты. Но на 1V и это не прокатит. На 5 работало отлично и дешево, да. Но 5 это не 1.

> MOSFET в мусорник, БП в защиту, МК жив и здоров, TVS тоже.

Какой MOSFET в мусорник? И бп точно гнал что-то типа 1V @ 100A в крейсерском режиме, как DCDC проца?

> Почти все оговорки и допущения сводятся к наличию как индуктивной,
> емкостной фильтрации питания, дающих те самые несколько десятков микросекунд,
> необходимых для срабатывания супрессора.

Чтобы в супрессор вообще загнать амперы сравнимые с потреблением проца придется очень постараться и Vcore там при этом будет явно не полтора вольта, глядя характеристики вашего супрессора.

> Но в данном случае речь о резком пике/фронте вроде как не идет.

И кстати да, даже если у вас каким-то чудом именно с супрессором получится, то...
1) Ставим не очень крутой вольтаж, чтобы супрессор уже открылся но ток еще не тригерил защиту. Ждем немного, пусть супрессор аннигилируется.
2) Немного попозже ставим более злой вольтаж в надежде что супрессор уже сдох.

Ну вот такой вот программный фикс эксплойта, если цель именно систему, именно вынести.

А реально.. супрессор даже 5V дежурку переспорить вдолгую не может. Выгорает по перегреву сперва супрессор а за ним и мамка. Там же нет теплоотвода на ...цать ваттов для него. И тем более на сотни ваттов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Оглавление
Атака PMFault, позволяющая вывести из строя CPU на некоторых серверных системах, opennews, 16-Май-23, 22:13  [смотреть все]
Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема



Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру