Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро которой по..., opennews (??), 01-Ноя-14, (0) [смотреть все] Увы, Алан, старые былые времена уже не вернуть , Аноним (-), 08:45 , 01-Ноя-14, (1) +45 // никто не обещал возвращать времена, A (?), 09:56 , 01-Ноя-14, (17) +2 // И тем не менее - лучше бы он попытался оптимизировать текущее ядро линукс А не , Аноним (-), 10:09 , 01-Ноя-14, (23) –39 // он пытался если что, A (?), 10:14 , 01-Ноя-14, (24) +22 Но от него одного в большом сообществе мало что зависит , Alan Cox (?), 12:47 , 18-Ноя-14, (239) +1 Что еще забавнее, в системе или уж нет разработчиков, или уж она станет большой , Аноним (-), 22:29 , 01-Ноя-14, (115) +2 // Ну написано же just for fun Вот, к примеру, некий Л Торвальдс однаждый начал , Аноним (-), 16:59 , 07-Ноя-14, (227) https pp vk me c619229 v619229615 1e8eb 2SVMYba_Jog jpg, Аноним (-), 21:06 , 02-Ноя-14, (167) +4 История развивается по спирали Сейчас очень была бы востребована ОСь под ARM-ми, Классический анонимус (?), 06:25 , 06-Ноя-14, (213) –1 // это беда не линукса, это тебя на заводе собрали с руками, примонтироваными не ту, arisu (ok), 13:42 , 06-Ноя-14, (219) +2 // Особо обкоцаный 2 4 собрали в 2 мега С вебмордой и всем что надо для роутинга , Аноним (-), 17:43 , 07-Ноя-14, (228) так тут же человек собирать ничего не хочет, он хочет, чтобы ему всё готовенькое, arisu (ok), 17:48 , 07-Ноя-14, (229) +1 Тогда пусть скачает openwrt, а если совсем хардкор - то микросборку dd-wrt У эт, Аноним (-), 18:34 , 07-Ноя-14, (232) шестнадцать мегабайт когда-то с лихвой для дума хватало, и ещё место было , arisu (ok), 18:35 , 07-Ноя-14, (233) z-ка вроде 64 Кб всего умеет или нет , AS (??), 08:53 , 01-Ноя-14, (2) // Страничную организацию памяти никто не отменял Я правда не вполне раздупляюсь че, ram_scan (?), 09:10 , 01-Ноя-14, (7) // , A (?), 09:55 , 01-Ноя-14, (16) +4 Это в 68хх то Ее там отродясь не было, для начала MMU - привилегия больших и с, Аноним (-), 22:30 , 01-Ноя-14, (116)   // прикинь, страничная организация памяти возможна и без MMU и вообще может от про, arisu (ok), 01:43 , 02-Ноя-14, (125) +2   Еще бывает банкинг, но это совсем уж гадость Я этого наелся и могу пожелать эти, Аноним (-), 05:08 , 02-Ноя-14, (128)   вопрос не в том, кто что предпочитает, а в том, что страничная организация памят, arisu (ok), 05:11 , 02-Ноя-14, (130)   Под страничной памятью обычно понимается вполне конкретный механизм, с аппаратно, Аноним (-), 18:42 , 02-Ноя-14, (151) +2   я не знаю, что там у вас и где понимается, и вообще никогда не слышал термина , arisu (ok), 02:40 , 03-Ноя-14, (175) +1   Да, чего уж там Давайте все что ездит, плавает и летает называть транспортным , Аноним (-), 04:31 , 03-Ноя-14, (178)   давай прекращать наделять термины разными смыслами, вот и всё 171 страничная , arisu (ok), 05:01 , 03-Ноя-14, (182) –1   В каком-то роде я согласен с такой точкой зрения В том плане что формально под , Аноним (-), 07:58 , 06-Ноя-14, (216) +1   это когда речь про конкретные реализации идёт тут же всё началось с утверждения, arisu (ok), 13:29 , 06-Ноя-14, (218)   Имелось в виду именно то понимание страничной памяти Когда оно прозрачно для пр, Аноним (-), 18:28 , 07-Ноя-14, (230)   у меня нет телепатора, я не знаю, что 171 имелось в виду 187 , если это не на, arisu (ok), 18:34 , 07-Ноя-14, (231) +1   И эти люди будут рассказывать про ИТ-латынь и молодых-энергичных в коммерческих , Michael Shigorin (ok), 19:45 , 03-Ноя-14, (202)   Вообще-то это был такой неявный посыл к тому факту что ООПшные програмеры любят , Аноним (-), 07:48 , 06-Ноя-14, (214) +1   Да это понятно, но тогда смущает This с большой Ну и сами знаете, я зануд, Michael Shigorin (ok), 14:25 , 06-Ноя-14, (220)   все гениальное изобретено до васв данном случае - маклар , anonimous (?), 15:25 , 06-Ноя-14, (221)   1Memory Managing Unit нужен только для систем не имеющих регистров достаточной , bOOster (?), 10:06 , 03-Ноя-14, (189) –3   надо рассказать мужикам, которые 64-битные процессоры делают, что они идиоты MM, arisu (ok), 10:18 , 03-Ноя-14, (191) +2   Ты нам хочешь сказать что в ближайшую пятилетку, когда эти 64 разрядные процессо, bOOster (?), 10:31 , 03-Ноя-14, (192) –3   я тебе хочу сказать, что ты идиот , arisu (ok), 10:35 , 03-Ноя-14, (193) +1   Сурово, но справедливо Вот так вот и бывает что какой-то глуповатый убунтуец ту, Аноним (-), 08:07 , 06-Ноя-14, (217)   А это мы посмотрим к окончанию жизни, вот тогда и видно обычно бывает, кому стыд, bOOster (?), 18:40 , 06-Ноя-14, (223) –1   Вы про 128-битные, квантовые или счёты, простите , Michael Shigorin (ok), 19:46 , 03-Ноя-14, (203) –1   Я хочу сказать что MMU не нужен когда в физических планках памяти будет объем со, bOOster (?), 18:54 , 06-Ноя-14, (224) –1   gt оверквотинг удален если про адрессацию - то да но лишь ПОКА а вот про шир, Аноним (-), 23:00 , 08-Ноя-14, (236)   А про права доступа к страницам, трансляции логики в физику и прочее - мы узнаем, Аноним (-), 07:51 , 06-Ноя-14, (215)   А это, чайничек, делается на уровне дескрипторов, и рулиться на уровне CPU, и MM, bOOster (?), 18:56 , 06-Ноя-14, (225) –1   Ну и дескрипторы никогда не покидают ОЗУ, описывая Кольца защиты и память кото, bOOster (?), 19:06 , 06-Ноя-14, (226) –1   он поди про защищенный режим - не слышал еще пишет небось софтины лишь для DOS, Аноним (-), 22:55 , 08-Ноя-14, (234)   Ubicon была хорошей архитектурой и идеей но вот софт для нее писать - адЪ был о, Аноним (-), 22:57 , 08-Ноя-14, (235)   Страничную организацию памяти никто не отменял ---сам понял что написал , qwerty (??), 20:36 , 02-Ноя-14, (165) С переключаемыми страницами видел и 512 КБ, Константавр (ok), 09:11 , 01-Ноя-14, (8) // С переключаемыми страницами и 4 Мб не предел Просто редко кто больше делал, пот, ram_scan (?), 09:13 , 01-Ноя-14, (10) –1 // В каком-то Моделист-конструктор последняя версия ПК Специалист на Z80 была с, Аноним (-), 12:22 , 01-Ноя-14, (44) +1 начинающим программистам и КР580ВМ80А с 64 килобайтами хватало, а электронщики у, Карбофос (ok), 13:15 , 01-Ноя-14, (56) начинающим программистам и БЗ-34 хватало, с 98 командами и 14 регистрами, kurokaze (ok), 16:26 , 01-Ноя-14, (78) –2 почему бы не вспомнить про перфокарты или кто там самый начинающий и самый прав, Карбофос (ok), 20:25 , 01-Ноя-14, (110) Раньше были тумблеры, насколько понимаю , Michael Shigorin (ok), 20:26 , 01-Ноя-14, (111) телефонистки со штеккерами и пр и кто из них самый труъ начинающий , Карбофос (ok), 20:31 , 01-Ноя-14, (112) Тьюринг, вероятно , Аноним (-), 05:09 , 02-Ноя-14, (129) +5 Деревянные перфокарты, Легион (?), 15:53 , 02-Ноя-14, (147) –2 Каменные таблички, чего уж там , Аноним (-), 18:43 , 02-Ноя-14, (152) Глиняные , A (?), 19:54 , 02-Ноя-14, (155) А ещё раньше прилетали фараоны на пирамидах Аля Stargate SG-1 , count0krsk (ok), 18:15 , 04-Ноя-14, (209) –1 Я программировал на БЗ-34 , Константавр (ok), 00:10 , 02-Ноя-14, (119) +2 100500, solomon243 (ok), 21:29 , 02-Ноя-14, (168) Чиво Там еле-еле 64 КБ было, когда успели Всегда мечтал иметь Специалист , Константавр (ok), 14:07 , 01-Ноя-14, (64) я видел доработку Орион 128 на Z80, расширения разные были для него тоже, може, Карбофос (ok), 15:06 , 01-Ноя-14, (67) +1 Да мне хоть и обычный Вот времена были Схемы персональных компьютеров печатал, Константавр (ok), 16:54 , 01-Ноя-14, (93) +1 То, что печатали в журналах долго править приходилось В общем это был мутный п, Бобазали (?), 00:15 , 02-Ноя-14, (120) Очень неудобная штука для этого Первым взлетает видео-DSP с экзотичной архитект, Аноним (-), 20:21 , 02-Ноя-14, (164) Давно это было четверть века , но я таки помню что Специалист был не на зайлог, Аноним (-), 19:18 , 01-Ноя-14, (104) может чего напутал чел, а может и было чего после того, как z80 появился на эле, Карбофос (ok), 14:26 , 02-Ноя-14, (144) Z80 шли в наши варианты Spectrum-ов У меня был Пентагон к примеру Все Радио- , Аноним (-), 19:38 , 03-Ноя-14, (199) А склероз то того Имелось в виду Sinclair Spectrum , Аноним (-), 19:40 , 03-Ноя-14, (200) из журнала Радио по компьютеру Орион-128 http www radioway ru 1996 06 _orio, Карбофос (ok), 21:03 , 03-Ноя-14, (206) +1 Если речь о z-ке вообще, то и больше eZ80 174 CPU User ManualIntroduction The, Пр0х0жий (??), 02:35 , 02-Ноя-14, (126) Даже не знаю что сказать С одной стороны - ось для бородатых хакеров-олдфагов, , Sunderland93 (ok), 08:57 , 01-Ноя-14, (3) +5 // Кто сказал, что старые времена не вернуть Они уже возвращаются Замена линукса , Дмитрий (??), 09:10 , 01-Ноя-14, (6) –1 // А кто должен определять нужность технологий Аналитки Опеннета что ли Бгг , Fracta1L (ok), 10:07 , 01-Ноя-14, (21) +6 Такой большой, а в сказки веришьПочитай на досуге например сколько кода пришлось, kurokaze (ok), 16:30 , 01-Ноя-14, (80) +3 // Всего-то 30 раз в ядре 3 16 1, Fracta1L (ok), 18:32 , 01-Ноя-14, (99) –1 Ага, ну даже если все дружно плюнут на линукс и кинуться рьяно кодить новую ось,, cmp (??), 17:28 , 01-Ноя-14, (95) А что не eZ80 , Аноним (-), 09:06 , 01-Ноя-14, (4) Так и он разжиреет, Константавр (ok), 09:09 , 01-Ноя-14, (5) +5 Хм А на спектруме её реально запустить , анонимус (??), 09:12 , 01-Ноя-14, (9) // Начиная со Spectrum 2 вероятно да В классические 48 кб оно не полезет , ram_scan (?), 09:15 , 01-Ноя-14, (11) нет у него даже дискового контроллера нет и организация памяти очень ушибленая, arisu (ok), 13:37 , 01-Ноя-14, (59) // У версии 128K есть, если память не изменяет, можно было и на 48K версию навернут, Perl_Jam (?), 21:00 , 01-Ноя-14, (114) // нет, и никогда не было microdrive 8212 это кассетник такой а всякие опусы, , arisu (ok), 01:41 , 02-Ноя-14, (124) –1 Если уж мы про няшки, любой ARM на голову лучше и интелского крапа и его перепев, Аноним (-), 18:51 , 02-Ноя-14, (153) ты, типа, офигенный молодец, да мы тут обсуждаем ретро-автомобили, и вдруг ты т, arisu (ok), 02:37 , 03-Ноя-14, (174) ARM уже были в лохматые девяностые, так что любителям винтажа тоже есть на что п, Аноним (-), 04:34 , 03-Ноя-14, (179) однако речь всё равно шла не о них , arisu (ok), 04:50 , 03-Ноя-14, (180) А сэр Синклер запустил свой первый коммерческий ПК на Z80, да в 1982 Где были, Аноним (-), 19:45 , 03-Ноя-14, (201) тащемта, раньше , arisu (ok), 05:16 , 04-Ноя-14, (207) +1 Реально, особенно на ZX-Evolution 4Mb RAM, SD-card, Z80-3 5-7-14Mhz в турбо , Anonymous_Smoke (?), 12:44 , 03-Ноя-14, (194) // Уже запустили http zx-pk ru showpost php p 757032 postcount 204, Anon_NN (?), 12:39 , 26-Ноя-14, (240) Как рад за Алана У него так много свободного времени что он может позволить себ, Аноним (-), 09:15 , 01-Ноя-14, (12) –3 // Здесь кто-нибудь читает текст новостей, или не принято , A (?), 09:59 , 01-Ноя-14, (18) +1 завидуй выходные скоро закончатся, и тебе опять на офис, заниматься ИБД , arisu (ok), 13:38 , 01-Ноя-14, (60) +4 // кому в офис, а кому на завод Заниматься имитацией производства , Аноним (-), 09:26 , 02-Ноя-14, (141) +1 // А кому и вовсе плац ломом подметать , Аноним (-), 18:54 , 02-Ноя-14, (154) +1 так ИБ заниматься или БД , Аноним (-), 23:10 , 08-Ноя-14, (237) Имеет смысл в тексте новости упомянуть первую причину, побудившую этого уважаемо, A (?), 09:37 , 01-Ноя-14, (14) +11 // Кому интересно твоё нытьё У меня SystemD нет - я и не ною , kurokaze (ok), 16:36 , 01-Ноя-14, (83) –1 // при чём тут нытьё, болезненный , chinarulezzz (ok), 10:34 , 02-Ноя-14, (142) // боле 769 зный - вызывающий сострадание, жалость также субстантивир , в качеств, count0krsk (ok), 18:37 , 04-Ноя-14, (210) +2 Везде все глючит Куда катиться мир , Гост (?), 09:39 , 01-Ноя-14, (15) +4 // Q23 а бывают несосущие оси A23 Бывают Теоретически Они имеют сферическую фор, Canis Dirus Leidy (?), 15:28 , 01-Ноя-14, (68) И орфография тоже глючит Мир уже скатился , www2 (ok), 19:08 , 01-Ноя-14, (103) +8 // Она давно глючит неправильные глаголы, куча не поддающихся правилам исключений , Аноним (-), 23:28 , 01-Ноя-14, (117) –3 // не подчёркивающихсяfixedв головушке писаки, ы (?), 00:57 , 03-Ноя-14, (173) Можно подумать, что Линукс такой жирный, потому что его исходники нудями забили , Аноним (-), 10:00 , 01-Ноя-14, (19) +3 // Да причём тут вообще корпоративные пользователи Обычным десктопюзерам куда боль, vitalif (ok), 12:10 , 01-Ноя-14, (42) +2 I m doing a free operating system just a hobby, won t be big and professiona, anonimous (?), 10:01 , 01-Ноя-14, (20) +3 Вот черт, сам кокс отметился , RedD (ok), 10:18 , 01-Ноя-14, (25) –3 171 Когда мужчины были настоящими мужчинами и сами писали драйвера для устройс, Anonyous (?), 10:18 , 01-Ноя-14, (26) +7 // Современные настоящие мужчины же не виноваты, что корпорасты закрывают специфика, Аноним (-), 12:29 , 01-Ноя-14, (46) –1 // Угу Просто вместо хлопнуть дверью и уйти - затыкаются и продолжают творить б, myhand (ok), 12:46 , 01-Ноя-14, (52) // Дык коммунизм кончился А тут бесплатный печенек нетути , Аноним (-), 19:47 , 03-Ноя-14, (204) +1 Настоящие - реверсили набор команд путем смотрения на пару бинарей Документацию, Аноним (-), 05:12 , 02-Ноя-14, (131) // опять Иксперды набигают 8230 скорей бы понедельник, они в школу пойдут , arisu (ok), 05:15 , 02-Ноя-14, (134) +1 Нет уж, в понедельник не пойдем, у нас каникулы , Иксперд (?), 08:00 , 02-Ноя-14, (139) +4 Не угадал я парочку таких кадров знаю У меня даже артефакт есть железный деба, Аноним (-), 19:55 , 02-Ноя-14, (156) ага Z80 украли, а документы не взяли, потому что 171 а зачем эти бумажки вооб, arisu (ok), 02:42 , 03-Ноя-14, (176) Выдернули процессорную плату с какого-то околевшего промышленного оборудования , Аноним (-), 04:55 , 03-Ноя-14, (181) –1 реально беда у меня тоже не было и друзей не было а вот почта 8212 была и, arisu (ok), 05:06 , 03-Ноя-14, (184) +1 Мсье знает толк в некрофилии Дискета-то 8 8243 , я надеюсь , Аноним (-), 10:32 , 01-Ноя-14, (27) +4 // Побить его чтоли по некрофильности, у меня есть немного 6п3с, RedD (ok), 10:46 , 01-Ноя-14, (30) // Теперь ты просто обязан собрать из них как минимум триггер , Аноним (-), 05:13 , 02-Ноя-14, (132) +1 // Собрал умзч Se, RedD (ok), 20:45 , 02-Ноя-14, (166) прочиталось вся работа мозга уместиться на дискету , Иксперд (?), 08:05 , 02-Ноя-14, (140) // Да, дамп мозга иксперда влезет даже на 8 флопарь , Аноним (-), 19:56 , 02-Ноя-14, (157) Известно куда В dev null Со временем будет только хуже , Аноним (-), 10:44 , 01-Ноя-14, (29) –1 // Нужная вещь, много промышленных плат, подобного формата, , RedD (ok), 10:53 , 01-Ноя-14, (31) +2 // Интересно он на ЮТ-88 пойдет , RedD (ok), 10:58 , 01-Ноя-14, (32) // там не Z80 , arisu (ok), 13:39 , 01-Ноя-14, (61) +1 Сейчас там такое нафиг не упало В смысле, железка которая полновесный пингвин з, Аноним (-), 19:58 , 02-Ноя-14, (158) // Не знаешь ты реалий жизни, есть нечто, разработки 2000, с ук именно такого типа,, RedD (ok), 20:07 , 02-Ноя-14, (160) –1 У меня есть доисторический экспонат на Z80 До сих пор работает, а чего б ему Ч, Аноним (-), 05:02 , 03-Ноя-14, (183) intel и amd не нужен, а вот на ppc можно, Аноним (-), 11:11 , 01-Ноя-14, (33) на моем компе с Z80 было 64к памяти, так что его ядро жирновато За то на той , Alen (??), 11:17 , 01-Ноя-14, (34) // А в журнале радио была статья, расширение до 128 кило нгмд, RedD (ok), 11:21 , 01-Ноя-14, (35) +1 На БЗ-34 было и вовсе 98 команд и 14 регистров И не надо было даже асмом паритьс, kurokaze (ok), 16:39 , 01-Ноя-14, (84) +2 // Ну так и программы имели очень ограниченные возможности, у щный ввод и такое ж, Аноним (-), 05:14 , 02-Ноя-14, (133) У меня на антресолях должна лежать платка с 256 кб, надо будет найти и как-то р, Сергей (??), 11:29 , 01-Ноя-14, (36) +1 // Перед этой записью у Алана в плюсике несколько месяцев порой мелькало всякое соо, Michael Shigorin (ok), 18:43 , 01-Ноя-14, (100) +1 А как было классно на спекки под ADS юстировать дисководы, закачаешься , Пр0х0жий (??), 06:03 , 02-Ноя-14, (137) Вот у человека развлечение, живет прямо таки на полную катушку Респект таким па, Отражение луны (ok), 11:37 , 01-Ноя-14, (38) +4 // И не говорите, богатый наверное, а кр580вм80 и z80, это одно и тоже , RedD (ok), 11:52 , 01-Ноя-14, (40) –1 // С точки зрения пользователя - да А так это платы от разных производителей кр58, ano (??), 12:35 , 01-Ноя-14, (48) // Среди лохов ты стал экспертом, среди экспертов ты - оно - , Аноним (-), 19:30 , 01-Ноя-14, (106) +2 КР580ВМ80 это аналог i8080, с несколькими дополнительными неспецифицированными в, Аноним (-), 20:55 , 01-Ноя-14, (113) +1 Нет, не одно и тоже По схемотехнике внешних подключений различаются, и у Z80 б, Аноним (-), 12:37 , 01-Ноя-14, (49) +2 Не совсем У Z80 есть дополнительные регистры и команды, потому машинный код для, Аноним (-), 12:39 , 01-Ноя-14, (50) +1 нет помимо разностей в подключениях разность ещё и в системе команд 580 8212, arisu (ok), 13:42 , 01-Ноя-14, (62) +1 Z80 это КР1858ВМ1, а не кр580вм80 у которого в свою очередь набор команд есть по, Кокс (?), 16:27 , 01-Ноя-14, (79) +6 КР580ВМ80А 8212 функциональный аналог микропроцессора Intel i8080A 1974 год , kurokaze (ok), 16:40 , 01-Ноя-14, (85) –1 // Смех смехом а не случись жопа в 90-е могли и перегнать , Аноним (-), 19:32 , 01-Ноя-14, (107) Особенно в микроэлектронике, ага , Аноним (-), 23:44 , 01-Ноя-14, (118) разве что в объёмах выпуска 171 калашниковых 187 , arisu (ok), 01:31 , 02-Ноя-14, (123) +2 А она тогда бы на Западе случилась - шарик маленький, на всех уже не хватало Вп, Vkni (ok), 06:48 , 02-Ноя-14, (138) А ты советскую комплектуху видел Про нее все уважающие себя инженеры-электронщи, Аноним (-), 20:01 , 02-Ноя-14, (159) +3 Видел И таки да - правда что они были не фонтан по параметрам, и сделаны топо, Аноним (-), 20:01 , 03-Ноя-14, (205) +1 получение удовольствия от создания чего-то нового Именно поэтому оно такое толс, Аноним (-), 12:07 , 01-Ноя-14, (41) –2 А вот такое никто не пробовал http www chipdip ru product a13-olinuxino , RedD (ok), 12:21 , 01-Ноя-14, (43) –1 // Хочу купить, кто что скажет , RedD (ok), 12:31 , 01-Ноя-14, (47) –1 // Allwinner симпатичные камни Что линь запустить, что немного попрограммить в No-, Аноним (-), 20:12 , 02-Ноя-14, (161) +1 // Агась, понято ,у китайцев или на ебее искать , RedD (ok), 00:53 , 03-Ноя-14, (172) –1 Нынче навалом интересных железяк по приятным ценам Проблема в основном в том чт, Аноним (-), 05:28 , 03-Ноя-14, (185) Под STM32 было бы самое оно, если когда-либо и 32 бита поддерживать будет А есл, Аноним (-), 12:45 , 01-Ноя-14, (51) // По цене STM32, наверное, даже дешевле Z80 будут , Аноним (-), 12:48 , 01-Ноя-14, (53) +1 Но зачем Пятибаксовый allwinner на гигагерц с парой ядер и гигабитом - порвет э, Аноним (-), 20:14 , 02-Ноя-14, (162) Только б, пилять, очередной Поттеринг не появился , pavlinux (ok), 13:31 , 01-Ноя-14, (57) +3 // Под кроватью посмотри-проверь, а вдруг , kurokaze (ok), 16:44 , 01-Ноя-14, (89) была бы ОС - а Поттеринг найдется , umbr (ok), 23:01 , 02-Ноя-14, (171) поддержка железа и вуаля, внезапно размер и сложность возрастет выше крыши, ес, Аноном (?), 13:34 , 01-Ноя-14, (58) +1 // Это всё вопрос архитектуры При достаточной модульности и её правильной организа, Нимо Ан (?), 06:03 , 02-Ноя-14, (136) –1 Восхищают такие люди и такие проекты Тем более и применение вполне найдется - н, nc (ok), 13:47 , 01-Ноя-14, (63) SymbOS для Z80 WIMP Но она FreeWare , Аноним (-), 15:52 , 01-Ноя-14, (73) Омские линуксоиды одобряют Пусть занимается на досуге всем тем, чем пожелает Е, Омский линуксоид (ok), 16:24 , 01-Ноя-14, (76) 40к при непосредственной адресации всего к 64к - слишком жирно, где проги то зап, Анони (?), 18:00 , 01-Ноя-14, (96) // Согласен, даже если половину этого засунуть в ППЗУ места остается совсем не мно, Бобазали (?), 01:15 , 02-Ноя-14, (122) Поддержка magic button будет , Mihail Zenkov (ok), 19:22 , 01-Ноя-14, (105) +1 Z80 - это хорошо, у самого в гараже советский комп валяется Глидишь и повыкидыва, robux (ok), 20:25 , 01-Ноя-14, (109) // Да-да, выкидывай по-скорей А еще интернет выруби Вот счастье-то будет , anonim (?), 04:07 , 02-Ноя-14, (127) +1 В пользу Z80 Ну выкидывай , Аноним (-), 20:15 , 02-Ноя-14, (163) +1 С такой фамилией - не удивительно , Нимо Ан (?), 05:58 , 02-Ноя-14, (135) –5 Оппа, счастливейшая новость, теперь многие молодые разработчики open source смог, Аноним (-), 11:39 , 02-Ноя-14, (143) –2 // будешь курить не вырастешь с родителивот гайка и не выросла , Аноним (-), 14:26 , 02-Ноя-14, (145) +2 // , RedD (ok), 07:42 , 03-Ноя-14, (188) –1 Весьма скудоумно ровняться только на Linux или любую другую ОС А то это напомин, Аноним (-), 16:17 , 02-Ноя-14, (148) +1 свой велосипед едет веселее, Аноним (-), 17:18 , 02-Ноя-14, (149) // Поттеринг тя покусает, бушь ся плохо вести , RedD (ok), 19:27 , 03-Ноя-14, (197) –1 menuet, kolibri , Аноним (-), 10:13 , 03-Ноя-14, (190) –1 // нет, идиот-анонимус , arisu (ok), 05:21 , 04-Ноя-14, (208) +1 Разработчик ядра, вместо того, чтобы выкинуть лишнее, решил, что с нуля делать б, pete (??), 19:30 , 03-Ноя-14, (198) Что же они такие слоу то Уже давно есть уних под x86 с pcc в качестве компилера, Аноним (-), 10:18 , 05-Ноя-14, (211) Open Watcom - вполне себе хороший компилятор для 8086, Аноним (-), 18:32 , 05-Ноя-14, (212) –1 Это просто обычная узкоспециальная embedded OS, предназначенная для конкретных e, Аноним (-), 17:34 , 06-Ноя-14, (222) ---Todays Fuzix update- Initial ZX Spectrum bits merged thanks Alexander Tsidae, Michael Shigorin (ok), 02:08 , 12-Ноя-14, (238) И снова на те же грабли, и ещё для нового проекта , Аноним (242), 16:37 , 30-Май-23, (242) 1,2,3,4,5,9,12,14,15,19,20,25,26,27,29,33,34,36,38,41,43,51,57,58,63,73,76,96,105,109,135,143,148,149,190,198,211,212,222,238,242

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	116. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро которой по..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Ноя-14, 22:30
	> Страничную организацию памяти никто не отменял. Это в 68хх то? Ее там отродясь не было, для начала. MMU - привилегия больших и сложных процов.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 02-Ноя-14, 01:43
	>> Страничную организацию памяти никто не отменял. > Это в 68хх то? Ее там отродясь не было, для начала. MMU > - привилегия больших и сложных процов. прикинь, страничная организация памяти возможна и без MMU. и вообще может от процессора не зависеть. разговаривают взрослые люди — зачем ты лезешь со своими глупостями?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-14, 05:08
	Еще бывает банкинг, но это совсем уж гадость. Я этого наелся и могу пожелать этим некрофилам с немеряным ЧСВ в качестве проклятия пожизненно дрюкаться с банками, если им так уж хочтся хардкорно, по взрослому. А я пожалуй предпочту линейные адреса и фоннеймана - программить на порядок приятнее. Ну хоть те же мелкие ARM, если уж MMU не хочется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 02-Ноя-14, 05:11
	вопрос не в том, кто что предпочитает, а в том, что страничная организация памяти возможна без MMU.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Ноя-14, 18:42
	Под страничной памятью обычно понимается вполне конкретный механизм, с аппаратной поддержкой процессором и MMU. А банкирование памяти, явно переключаемое программистом обычно так и называют, как раз чтобы не смешивать понятия. Потому что это совсем разные механизмы и нефиг их валить в одеу кучу. Это еще хуже чем твой пример с мотороллером.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 03-Ноя-14, 02:40
	я не знаю, что там у вас и где понимается, и вообще никогда не слышал термина «банкирование» (и очень рад этому). потому что у нормальных людей под страничной организацией памяти понимается именно страничная организация памяти. а bank switching, или же MMU paging — это уже частности реализации модели.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Ноя-14, 04:31
	Да, чего уж там. Давайте все что ездит, плавает и летает называть "транспортным средством", ну его нафиг частности реализации. Хотя можно пойти еще дальше и называть любой объект просто словом "this". Програмеры это дело любят :). В this разбилось this. This расстроены и собрали this по расследованию this. Как-то так будут новости выглядеть. Очень удобно их писать, даже деталей можно не знать :).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 03-Ноя-14, 05:01
	давай прекращать наделять термины разными смыслами, вот и всё. «страничная организация памяти» никак не требует MMU. точка. для данного обсуждения детали реализации не важны. впрочем, лично ты можешь все новости себе допиливать до состояния, где слова «автомобиль сбил пешехода» заменяются на «транспортное средство на основе двигателя внутреннего сгорания, марка «Mercedes-Benz W124», выпуск 1987-го года, рабочий объём двигателя — три литра, цвет metallic, пробег 100500 километров, техническое состояние удовлетворительное принял участие в дорожно-транспортном происшествии, в котором также учавствовал пешеход, гуманоид, возраст сорок три года, пол мужской, иногда откликается на имя «Пётр Васильевич Туалетов», имеет двоих детей, платит ипотеку, был одет в твидовый костюм…» ну, и так далее. на здоровье.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	216. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-14, 07:58
	> давай прекращать наделять термины разными смыслами, вот и всё. «страничная организация > памяти» никак не требует MMU. точка. В каком-то роде я согласен с такой точкой зрения. В том плане что формально под страницами можно понимать довольно разные по реализации и свойствам сущности. Я припоминаю что разные "планы" памяти называли страницами и без всяких MMU, так что номинально ты как бы прав. Но это создает знатную неразбериху. По состоянию на данный момент времени под paged memory обычно понимают вполне конкретную механику с MMU и характерным поведением. И если это не так - это лучше оговорить отдельно. Ну примерно как если некто говорит "автомобиль" - мало кто подразумевает что это будет именно ржавый остов форда модели Т откопаный какими-то археологами. Хотя номинально вроде как и не соврали.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 06-Ноя-14, 13:29
	это когда речь про конкретные реализации идёт. тут же всё началось с утверждения, что страничная организация памяти невозможна без MMU. это очевидно не так.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	230. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Ноя-14, 18:28
	> утверждения, что страничная организация памяти невозможна без MMU. это очевидно не так. Имелось в виду именно то понимание страничной памяти. Когда оно прозрачно для программистов. Одно дело если ты просто читаешь массив, и совсем иное - если при этом самому надо напрягаться на какое-то щелкание банками памяти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	231. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 07-Ноя-14, 18:34
	>> утверждения, что страничная организация памяти невозможна без MMU. это очевидно не так. > Имелось в виду именно то понимание страничной памяти. у меня нет телепатора, я не знаю, что «имелось в виду», если это не написано. без явного указания вполне логично понимать термин как наиболее общий.
	Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Ноя-14, 19:45
	> This расстроены И эти люди будут рассказывать про ИТ-латынь и молодых-энергичных в коммерческих клиниках... В аглицком тогда уж или this расстроен, или these расстроены.
	Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

	214. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-14, 07:48
	Вообще-то это был такой неявный посыл к тому факту что ООПшные програмеры любят указывать на текущую сущность словом "this". И там слово "these" как-то не очень применяется :P.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	220. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 06-Ноя-14, 14:25
	> Вообще-то это был такой неявный посыл к тому факту что ООПшные програмеры > любят указывать на текущую сущность словом "this". И там слово "these" > как-то не очень применяется :P. Да это понятно, но тогда смущает "This" с большой. :]  Ну и сами знаете, я зануда...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	221. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+/–
	Сообщение от anonimous (?), 06-Ноя-14, 15:25
	все гениальное изобретено до вас в данном случае - "маклар"
	Ответить | Правка | К родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	–3 +/–
	Сообщение от bOOster (?), 03-Ноя-14, 10:06
	+1 Memory Managing Unit нужен только для систем не имеющих регистров достаточной ширины чтобы адресовать большее количество ОЗУ+Виртуалки чем то возможно физическими регистрами. И это костыль.
	Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

	191. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 03-Ноя-14, 10:18
	надо рассказать мужикам, которые 64-битные процессоры делают, что они идиоты: MMU зачем-то продолжают туда совать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	–3 +/–
	Сообщение от bOOster (?), 03-Ноя-14, 10:31
	> надо рассказать мужикам, которые 64-битные процессоры делают, что они идиоты: MMU зачем-то > продолжают туда совать. Ты нам хочешь сказать что в ближайшую пятилетку, когда эти 64 разрядные процессоры нафиг никому нужны не будут, производители напилят, ну положим, в 10 планках памяти весь объем ОЗУ прямо адресуемый, без виртуальной памяти? Или всетаки эти мужики понимают перспективы развития аппаратуры...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 03-Ноя-14, 10:35
	я *тебе* хочу сказать, что ты идиот.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	217. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-14, 08:07
	> я *тебе* хочу сказать, что ты идиот. Сурово, но справедливо. Вот так вот и бывает что какой-то глуповатый убунтуец тупит меньше чем крЮтой бсдшник. Пусть ему будет стыдно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	223. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	–1 +/–
	Сообщение от bOOster (?), 06-Ноя-14, 18:40
	>> я *тебе* хочу сказать, что ты идиот. > Сурово, но справедливо. Вот так вот и бывает что какой-то глуповатый убунтуец > тупит меньше чем крЮтой бсдшник. Пусть ему будет стыдно. А это мы посмотрим к окончанию жизни, вот тогда и видно обычно бывает, кому стыдно, и кто кается, оценивая что в реалиях произошло....
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Ноя-14, 19:46
	> Ты нам хочешь сказать что в ближайшую пятилетку, > когда эти 64 разрядные процессоры нафиг никому нужны не будут Вы про 128-битные, квантовые или счёты, простите?
	Ответить | Правка | К родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	–1 +/–
	Сообщение от bOOster (?), 06-Ноя-14, 18:54
	>> Ты нам хочешь сказать что в ближайшую пятилетку, >> когда эти 64 разрядные процессоры нафиг никому нужны не будут > Вы про 128-битные, квантовые или счёты, простите? Я хочу сказать что MMU не нужен когда в физических планках памяти будет объем соответсвующий 64 разрядной шине адреса при условии что этой памяти хватает на все, и свапить нет необходимости. А MMU это костыль, на который опирается CPU, когда ему нужно, без его участия обеспечить определенную логику управления DMA, типа предсказаний загрузки и т.п. чтобы CPU нашел нужных ячейках нужный контент, в нужный период времени. А 128 бит так это вообще чистый маркетинг.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-14, 23:00
	>[оверквотинг удален] >>> когда эти 64 разрядные процессоры нафиг никому нужны не будут >> Вы про 128-битные, квантовые или счёты, простите? > Я хочу сказать что MMU не нужен когда в физических планках памяти > будет объем соответсвующий 64 разрядной шине адреса при условии что этой > памяти хватает на все, и свапить нет необходимости. > А MMU это костыль, на который опирается CPU, когда ему нужно, без > его участия обеспечить определенную логику управления DMA, типа предсказаний загрузки > и т.п. чтобы CPU нашел нужных ячейках нужный контент, в нужный > период времени. > А 128 бит так это вообще чистый маркетинг. если про адрессацию - то да. но лишь ПОКА. а вот про ширину испонения(и для целочисленных и для плавучки/векторных - то нет, УЖЕ востребованно. даром что-ли интел - 512 в FPU впихнул и замахивается - ускорть дальше. приложения и нагрузка - реально Требуют от. рынок-с. p.s. когда-то и "640Кб должно быть достаточно для ВСЕХ!" было. а сейчас уже анонсируют процы, с обьемом набортного кэша, больше чем у меня памяти в видюхе было 5 лет назад ) все течет, все меняется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	215. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Ноя-14, 07:51
	> Memory Managing Unit нужен только для систем не имеющих регистров достаточной ширины А про права доступа к страницам, трансляции логики в физику и прочее - мы узнаем как-нибудь потом? :)
	Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

	225. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	–1 +/–
	Сообщение от bOOster (?), 06-Ноя-14, 18:56
	>> Memory Managing Unit нужен только для систем не имеющих регистров достаточной ширины > А про права доступа к страницам, трансляции логики в физику и прочее > - мы узнаем как-нибудь потом? :) А это, чайничек, делается на уровне дескрипторов, и рулиться на уровне CPU, и MMU тут на.. не нужен.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	226. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	–1 +/–
	Сообщение от bOOster (?), 06-Ноя-14, 19:06
	>>> Memory Managing Unit нужен только для систем не имеющих регистров достаточной ширины >> А про права доступа к страницам, трансляции логики в физику и прочее >> - мы узнаем как-нибудь потом? :) > А это, чайничек, делается на уровне дескрипторов, и рулиться на уровне CPU, > и MMU тут на.. не нужен. Ну и дескрипторы никогда не покидают ОЗУ, описывая "Кольца защиты" и память которую уже отправили в SWAP
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	234. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-14, 22:55
	он поди про защищенный режим - не слышал еще ;) пишет небось софтины лишь для DOS или для Unreal режима апликухи для индастриала ) и про венду или линукс - не слышал.  к примеру :)
	Ответить | Правка | К родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

	235. "Алан Кокс представил Unix-подобную ОС Fuzix, ядро..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Ноя-14, 22:57
	> +1 > Memory Managing Unit нужен только для систем не имеющих регистров достаточной ширины > чтобы адресовать большее количество ОЗУ+Виртуалки чем то возможно физическими регистрами. > И это костыль. Ubicon была хорошей архитектурой и идеей. но вот софт для нее писать - адЪ был. особенно под "архаичные" системы(и сами системы адаптировать под). вот когда сделали старшие (8k и 10k чипы)с MMU - дело наладилось и дела компании пошли  в горую. не очень быстро но все-же. та-же фигня с Inmos была без MMU
	Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема