The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS, opennews (?), 08-Окт-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


40. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-14, 18:36 
>реактосовцы зарекомендовали себя отcтoйными project manager'ами, не способными сделать ничего работоспособного за кучу времени.

Бред сморозил, дело вовсе не в плохом управлении проектом, а в принципиальной недостижимости цели - невозможно добиться полной бинарной совместимости с таким гигантским проектом как Windows, особенно это касается работы драйверов, т.к. надо узнать каким то образом и повторить в точности миллиарды ошибок самой Windows.

Нелепа сама цель - плясать от бинарной совместимости с какой-либо ОС, вместо того чтобы развивать естественным путём что-то своё, вот в чём тупость.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-14, 20:14 
> Бред сморозил, дело вовсе не в плохом управлении проектом, а в принципиальной
> недостижимости цели

Так выбор цели - как раз прерогатива PMов. И за продолбы такого плана вопрос тоже к PM-ам.

>  вместо того чтобы развивать естественным путём что-то своё, вот в чём тупость.

Так я согласен с мыслью что уповать на совместимость с бинарными дровами от наглухо некооперативных апстримов - жирный стратегический продолб project management'а. В результате у системы через 15 лет нифига не работает и железа поддерживает наверное даже меньше чем какая-нибудь маргинальная хайка. Сказать что это продолб управления - это ничего не сказать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-14, 00:32 
>Так выбор цели - как раз прерогатива PMов. И за продолбы такого плана вопрос тоже к PM-ам.

Не совсем так, в случае ReactOS копирование Windows это вся суть этой ОС, и если отказаться от этого, то ReactOS станет просто очередной ОС в огромном списке, но при этом абсолютно нестабильной, без поддержки оборудования, с отсутствием софта, ну и какой тогда смысл будет её пилить?

А то что создатели не смогли даже и на сегодняшний день (не говоря о уже о моменте зарождения ReactOS) подумать головой и понять техническую недостижимость цели точного копирования Windows, конечно характеризует их аналитические способности не с лучшей стороны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-14, 01:41 
> Не совсем так, в случае ReactOS копирование Windows это вся суть этой ОС,

Оказывается, зафэйлить можно даже копирование, достаточно всего лишь тупить с копированием до выпуска новой версии и не понимать какую версию копируем. В результате от каждой понемногу, а совместимость по драйверам - можно считать что ни с одной из. Т.к. в каждой какие-то отличия, дровописаки о реактосе знать ничего не хотят, etc. В результате то что изначально вещали как фичу - мол, ща запилим win-совместимое ядро, подцепятся вон те дрова и сразу станет хорошо - стало... фатальным багом. Драйвера - не подцепились, работать не изволят, а своих драйверов благодаря такой политике - полторы штуки. Да еще ядро переписывали по 3 раза. В результате вся шайка-лейка через 15 лет сидит в виндах в MSовских вьюжлстудиях, развод лясы о том какая у них крутая система и канючат деньги. При том что работоспособной системы у них нет. За 15 лет.

> оборудования, с отсутствием софта, ну и какой тогда смысл будет её пилить?

С учетом "достижений" реактоса - лично я для себя перестал видеть смысл в этой системе более десятка лет назад.

> техническую недостижимость цели точного копирования Windows, конечно характеризует их
> аналитические способности не с лучшей стороны.

С хорошими аналитическими способностями ядра по 3 раза не переписывают. Выбросить работу предшественников в трэш целиком или почти целиком можно только от огромного умища. За 15 лет ядро вполне можно застабилизировать и добить по фичам до сравнимого с виндой. Если упхнуться с гонкой за концепциями и расовой вернотой и просто налечь на достижение задачи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-14, 02:20 
>достаточно всего лишь тупить с копированием до выпуска новой версии и не понимать какую версию копируем. В результате от каждой понемногу, а совместимость по драйверам - можно считать что ни с одной из.

Причина вовсе не в том что от каждой версии виндов по немножку, а в том что технически нереально воссоздать полную бинарную совместимость без исходников оригинальной Windows.

Повторюсь, причина фейла ReactOS - вовсе не конкретные управленцы им, а принципиальная невозможность реализовать идею полной бинарной совместимости с Windows, а ты опять за старую песню про плохих управленцев, из твоих рассуждений получается что были бы другие управленцы - всё бы получилось, в то время как это совершенно не так.

>С учетом "достижений" реактоса - лично я для себя перестал видеть смысл в этой системе более десятка лет назад.

Смысла не было с самого возникновения технически нереализуемой идеи полной бинарной совместимости с Windows.

>Выбросить работу предшественников в трэш целиком или почти целиком можно только от огромного умища.

Или от огромного распила бюджетных средств.

>За 15 лет ядро вполне можно застабилизировать и добить по фичам до сравнимого с виндой.

Застабилизировать да можно, добить по фичам до сравнимого с виндой нельзя, т.к. фичи заключаются в драйверах для оборудования, которые уже написаны производителями оборудования, и которые будут совместимы с реактос только если она абсолютно точно идентична Windows включая все её ошибки и специфичные решения, что невозможно сделать никогда в принципе чисто технически.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Небольшое видео-интервью с руководителем проекта ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-14, 23:34 
> Причина вовсе не в том что от каждой версии виндов по немножку,
> а в том что технически нереально воссоздать полную бинарную совместимость без
> исходников оригинальной Windows.

Теоретически как раз реально, но практически - очень сложно, долго и геморройно. Особенно без ошибок. Сразу на старте пудовая гиря на ногу. Вот и возякаются 15 лет без особого результата. IMO, поганый подход, провальный на старте.

> Повторюсь, причина фейла ReactOS - вовсе не конкретные управленцы им,

Решение не делать свои драйвера и уповать на дяденькины - это фатальный продолб по линии управления. К кому же это вопрос, как не к управлению проектом, чуваки?!

> а принципиальная невозможность реализовать идею полной бинарной совместимости

Вы хотите рассказать тому кто умеет заниматься реверс-инженерингом о принципиальной невозможности бинарной совместимости? Ну и наглость. В отличие от вас я не только в курсе что так можно, но и в курсе насколько это геморройно.

> с Windows, а ты опять за старую песню про плохих управленцев,

Решение не делать свои драйвера в надежде что заработают чужие - это плохое управление проектом и жирный стратегический продолб.

> из твоих рассуждений получается что были бы другие управленцы - всё
> бы получилось, в то время как это совершенно не так.

Не, не так. Были бы другие управленцы - они бы не стали принимать заведомо провальные решения. И писали бы свои дрова, целясь как максимум в совместимость с тем что в официальных DDK. Но, правда, тогда половина драйверов из винды работать все-таки не будет и чем это будет лучше wine - не очень понятно. Но это было бы относительно реалистично сделать и за 15 лет оно было бы в лучшей форме, особенно если ядро по 3 раза не переписывать.

> Смысла не было с самого возникновения технически нереализуемой идеи полной бинарной
> совместимости с Windows.

С теоретической точки зрения нет никаких проблем отреверсить 1 в 1 и сделать точно так же в плане интерфейсов. Но с практической точки зрения это сильное усложнение жизни себе и своему проекту.

> Или от огромного распила бюджетных средств.

Да вроде пока им к счастью не удалось ничего по крупному распилить. Ну разве что лошков на индигоге немного кинули. Но там лошки сами деньги несли -> их не жалко.

> Застабилизировать да можно, добить по фичам до сравнимого с виндой нельзя,

А это уже второй вопрос. Чтобы распатронить все API реверсингом и не отставать от MS - надо ресурсов на порядок больше чем у MS, а такой толпы над рекатосом ясен пень не пашет. А ждать 5000 лет пока их полтора землкеопа завершат эту работу успешно мне почему-то очень обломно.

> и которые будут совместимы с реактос только если она абсолютно точно
> идентична Windows включая все её ошибки и специфичные решения, что невозможно
> сделать никогда в принципе чисто технически.

Чисто технически - можно. Но вот чисто практически для этого надо ресурсов в несколько более чем есть у MS, чтобы не отставать. Потому что реверсинг - отдельная фаза, сложная и длинная. Безглючно отреверсить все и вся надо вагон времени мегаквалифицированных спецов. Лучшие их таких спецов к данному моменту нарубили денег миллионами и труба шатали всякие реактосы и прочих.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру