Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Systemd выбран в качестве системы инициализации по умолчанию..., opennews (ok), 09-Фев-14, (0) [смотреть все] –1 ну и хорошо поздравляем Debian , Xasd (ok), 20:40 , 09-Фев-14, (1) +2 // Насколько прозрачнее станет процесс загрузки , Аноним (-), 09:05 , 10-Фев-14, (265) –1 Возможно ли что теперь убунту тоже перейдёт на системд , Аноним (-), 20:41 , 09-Фев-14, (2) // Маловероятно, учитывая, что их маркетологи на разных конференциях открыто называ, Alexander Komarov (?), 20:46 , 09-Фев-14, (7) +4 // не забыв перепилить половину systemd под апстарт , Аноним (-), 21:49 , 10-Фев-14, (420) Аналитика зафэйлена, читаем соседнюю новость , Аноним (-), 08:23 , 15-Фев-14, (676) +1 Ну разве что в смысле Поздравляю тебя, Шарик - ты балбес , Аноним (-), 20:53 , 09-Фев-14, (17) +5 // Ну да, анонимным кулсисопам локалхоста всегда и все виднее , Аноним (-), 22:33 , 11-Фев-14, (524) –2 Думаю годик-два upstart ещё по мучают, а там и перейдут Возможно к этому времен, SunXE (ok), 21:12 , 09-Фев-14, (41) В Upstart уже давно копипастят фичи из systemd, так что это будет очень логичный, Аноним (-), 21:13 , 09-Фев-14, (42) // Они копипастят костыли навязанные редхатом для работы Gnome 3 , commiethebeastie (ok), 22:50 , 09-Фев-14, (128) // http www opennet ru opennews art shtml num 36205Ты по названию сам догадаешься, Аноним (-), 09:03 , 10-Фев-14, (263) Помоги , commiethebeastie (ok), 09:06 , 10-Фев-14, (266) +2 собственно, к этому все и идет только каноникл потрошат этот монолит на отдельн, ananananas (?), 22:35 , 09-Фев-14, (114) // Вообще-то эти либы всегда в виде отдельных файлов в systemd были и ничто не меша, Аноним (-), 01:08 , 10-Фев-14, (183) –3 // ко-ко-ко - модульность или все таки нет , Аноним (-), 07:09 , 10-Фев-14, (245) ты не понял, в убунте эти либы используются БЕЗ systemd в качестве инит-системы , ananananas (?), 11:11 , 10-Фев-14, (313) И Собрали systemd, а в пакет положили только нужные либы из получившихся , Аноним (-), 21:37 , 10-Фев-14, (415) +1 А что разве есть ещё какие-то варианты и сомнения Зачем тратить денюшку на како, AnonuS (?), 01:21 , 10-Фев-14, (188) +1 // Вот тут ты и сел в лужу , Аноним (-), 01:32 , 10-Фев-14, (193) // Ты думаешь осматриваясь Нет, я таки не садился в лужу, тебе показалось , AnonuS (?), 01:39 , 10-Фев-14, (196) –2 Он, похоже, наблюдал А рабочим называть это поделие и впрямь может только тот,, Michael Shigorin (ok), 02:52 , 10-Фев-14, (216) +1 Просто systemd пока ни один дистриб славящийся стабильностью не использовал Ope, SunXE (ok), 20:55 , 10-Фев-14, (412) Ну если у федорогномодесктопа работает, а у вас - нет, выводы напрашиваются При, Аноним (-), 23:03 , 11-Фев-14, (525) а у федоросервера -- нет, то идите спорить с _разработчиками_ федоры -- это в, Michael Shigorin (ok), 03:20 , 12-Фев-14, (552) Если честно, 1 Я этим ядерным тестовым полигоном пользоваться не собираюсь На , Аноним (-), 08:01 , 12-Фев-14, (561) Вот и я не понимаю а отсылка была к тем разработчикам федоры, которые удивляютс, Michael Shigorin (ok), 16:32 , 12-Фев-14, (577) +2 Насчёт вымогательства персональных данных - нельзя ли поподробнее На всякий случ, Аноним (-), 00:11 , 13-Фев-14, (642) Почему ж нельзя, можно Требование предоставить персданные с согласием на трансгр, Michael Shigorin (ok), 16:37 , 13-Фев-14, (657) Наверное потому что если при ограниченных ресурсах и времени хвататься за вообще, Аноним (-), 02:08 , 14-Фев-14, (665) +1 Или, наоборот, Debian Дистрибутив с вполне приемлемым качеством для работы в с, myhand (ok), 21:30 , 15-Фев-14, (681) Определите успех -- хоть в скачиваниях, хоть во внедрениях Поднимите цифры , Michael Shigorin (ok), 22:25 , 15-Фев-14, (682) Для этого аргументы вполне есть, я его видел ещё в свои квазаровские времена, ко, netch (ok), 22:55 , 16-Фев-14, (704) О чём и речь Ммм надо глянуть, что там в кентавре на эту тему, а вдруг уже , Michael Shigorin (ok), 02:07 , 17-Фев-14, (705) Уважаемые профессионалы прогнулись под Red Hat Вся суть демократии не важно ка, Аноним (-), 20:48 , 09-Фев-14, (10) +5 // Как Красная Шапка относится к Дебиану , Аноным (ok), 20:57 , 09-Фев-14, (27) –4 // плохо, считают его единственным конкурентом, Анонимус_б6 (?), 20:59 , 09-Фев-14, (29) +4 Имеет его с помощью systemd В плохом смысле этого слова , Аноним (-), 21:00 , 09-Фев-14, (30) +5 Если бы не CLA, что тоже важный фактор, то мало ли как они выбрали , Аноным (ok), 22:48 , 09-Фев-14, (126) Меня уже пару недель мучает вопрос, почему Марк не начнет принимать патчи в Upst, Z (??), 06:47 , 10-Фев-14, (243) чтобы не пугать своих тушканчиков тушканчики же во многабукаф не умеют, и твёрд, arisu (ok), 06:56 , 10-Фев-14, (244) +5 Не догоняю про каких тушканчиков речь Лицензия и соглашение о передаче прав рас, Z (??), 07:47 , 10-Фев-14, (248) –1 ну, вот здесь, например, оные ярко представлены местной фауной, долдонящей, что , arisu (ok), 07:55 , 10-Фев-14, (251) +6 А вот говоря за себя например я посмотрел и так и сяк на то как администрировани, Аноним (-), 23:05 , 10-Фев-14, (424) –1 А потом сетевую прозрачность к этому сверху прикручивать будут Но там пользоват, Аноним (-), 23:53 , 10-Фев-14, (430) +1 не будут сделают какой-нибудь костыльный аналог VNC и станут орать 171 а вот, arisu (ok), 00:31 , 11-Фев-14, (439) +2 Учитывая как оно сейчас работает - мало кто вообще заметит разницу , Аноним (-), 23:54 , 11-Фев-14, (528) –1 да нормально работает как обычный накостыленый DirectFB ну, нравится людям вел, arisu (ok), 01:40 , 12-Фев-14, (538) Ну да, конечно Если гигабитную сетку и графику активно не гонять - может быть , Аноним (-), 08:04 , 12-Фев-14, (562) –1 Для меня это вторичный юзкейс который меня намного меньше локальной графики волн, Аноним (-), 23:53 , 11-Фев-14, (527) –2 Тупые корпорации пилят передачу по сети а здесь отпиливают Они же лохи Что вин, Аноним (-), 00:18 , 12-Фев-14, (531) +1 Если уж на то пошло, майкрософт не городил никаких мегапротоколов долбанутых на , Аноним (-), 08:18 , 12-Фев-14, (563) Вы-то должны были заметить динамику изменения мощности 2D- и 3D-части нынешних G, Michael Shigorin (ok), 17:31 , 12-Фев-14, (589) +1 А 2D оно вообще совсем аппаратно долбит - есть буфер в видеопамяти Хардварный а, Аноним (-), 02:21 , 14-Фев-14, (666) +1 Именно так Хорошая и быстрая работа графики - это нифуа не опция и не расширени, Аноним (-), 23:57 , 11-Фев-14, (529) Я вполне могу посмотреть как все это в целом работает и чего делают по этому пов, Аноним (-), 08:19 , 12-Фев-14, (564) Иногда хочется взять бамбуковую палку и тебе по пяткам настучать Объяснив что э, Аноним (-), 08:23 , 12-Фев-14, (565) Это он с тех пор как вы ему всё оторвали и заставили битмапы по сети гонять ласт, Аноним (-), 00:06 , 13-Фев-14, (641) +1 а если, например, посмотреть на XIE 8230 там и битмапы весьма нехило можно был, arisu (ok), 00:23 , 13-Фев-14, (645) +4 Там вроде была классическая неосилятория из разряда на Xlib невозможно писать ,, Аноним (-), 05:41 , 13-Фев-14, (650) Эх, Кэп, побустали тебя И получился у меня эталонный монолог Ну елки, гражд, Аноним (-), 21:34 , 14-Фев-14, (670) –1 спасибо, я поржал в очередной раз 8212 и теперь надолго 8212 нахожу бессм, arisu (ok), 01:47 , 15-Фев-14, (671) +1 Ну извини, я посмотрел с каких лет этот индивид в проекте Это какие-то 80-е про, Аноним (-), 08:44 , 15-Фев-14, (677) –2 Ты забыл посмотреть в какой роли он был в том проекте Ну не то что за пивом бега, Аноним (-), 12:31 , 16-Фев-14, (691) +1 То есть, если я приобрел у Каноникал OC с апстартом под GPL, то я не могу взят, vi (?), 09:11 , 10-Фев-14, (268) define 171 приобрёл 187 define 171 развивать 187 , arisu (ok), 09:49 , 10-Фев-14, (278) +1 Развивать - сможешь, сменить лицензию - нет А Каноникал - сможет, и даже не спр, Аноним (-), 11:30 , 10-Фев-14, (322) –3 что характерно 8212 171 несогласные 187 были из стана корпорастов, особен, arisu (ok), 11:31 , 10-Фев-14, (324) +5 Надо полагать, если бы были из FSF, это все в корне изменило бы, ога Корпорасты , Аноним (-), 12:50 , 10-Фев-14, (355) –3 Дорогой анонимный брат, ты не правильно понимаешь ситуацию, подсчёт голосов наве, AnonuS (?), 01:25 , 10-Фев-14, (190) +3 Так же как и другие уважаемые проФФесионалы из числа ментейнеров Дебиан выбрал, Онаним (?), 21:42 , 09-Фев-14, (68) +4 Переезжай на Венеру И будет у тебя в сутках 2800 часов Правда круто Разве, Аноним (-), 17:02 , 12-Фев-14, (579) а Хы не могут быть виноваты - это код, а не субъект б Уже 30 раз писали, что Х, Vkni (ok), 22:19 , 12-Фев-14, (633) +3 Код писаный субьектами - в каком-то роде часть мышления этих субьектов, резуль, Аноним (-), 02:57 , 17-Фев-14, (706) –1 Обязательно Убунту основана на дебайне и на их пакетной базе Не важно какое мн, Анонимище (?), 20:55 , 13-Фев-14, (663) Голосовали пока systemd не выбрало большинство , Аноним (-), 20:44 , 09-Фев-14, (5) +8 // Голосовали пока что-то одно не выбрало большинство , Sinot (ok), 20:55 , 09-Фев-14, (22) Я, обычный прикладной программист, которому в общем и целом нет дела до всяких т, A.Stahl (ok), 20:48 , 09-Фев-14, (9) +7 // дуриан как бы вкусен он не был и как ты его не упаковывай, доставит радости всем, Anonymus (?), 20:51 , 09-Фев-14, (14) +2 А с чего это systemd говвно По-моему один только тот факт что для upstart надо , Аноним (-), 20:52 , 09-Фев-14, (16) +6 // А я и не говорю что говно Сам я его не щупал, но дыма без огня не бывает И проск, A.Stahl (ok), 20:56 , 09-Фев-14, (24) +3 А что мешает не посылать им патчи Захотят 8212 сами возьмут , BrainFucker (ok), 21:55 , 09-Фев-14, (76) // Присылать - ничто не мешает Принимать им мешаетТак что как бы они не хотели, вз, Аноним (-), 01:35 , 10-Фев-14, (195) Что-то я не понял логики Debian что, не имеет права вносить изменения и публико, BrainFucker (ok), 01:46 , 10-Фев-14, (197) +2 А как соглашение с каноникал связано с качеством systemd Явная альфа Все 208 ве, ананим (?), 22:54 , 09-Фев-14, (130) +2 Мне долго вас таких в сегфолты этого вашего systemd носом тыкать http fly osdn, Michael Shigorin (ok), 03:03 , 10-Фев-14, (219) // Программ без ошибок не бывает Какие действия Вы расцениваете как культивацию фан, Аноним (-), 03:56 , 10-Фев-14, (230) –1 Чтобы шелл свалился в сегфолт, надо постараться гораздо больше Вообще затея писа, anonymous (??), 10:58 , 10-Фев-14, (308) Тут-то мне карта и повалила, Василь Ваныч , ананим (?), 14:52 , 10-Фев-14, (372) +2 Представь что внутри подушки, на которой ты спишь, говно Но она покрыта запахон, xa0c (ok), 20:54 , 09-Фев-14, (19) +3 // Будет, как прикладной программист , Аноним (-), 20:58 , 09-Фев-14, (28) +2 // всё верно, ему же только прикладываться нужно к подушке, а не ковыряться в ней, Аноним (-), 21:06 , 09-Фев-14, (39) Так со временем прорвется Ты выбрал негодную аналогию, kurokaze (ok), 21:32 , 09-Фев-14, (59) +2 Ну во-первых, это будет потом А во-вторых, когда прорвется, он будет честно него, Аноним (-), 21:46 , 09-Фев-14, (69) +6 вот ПОЭТОМУ, как раз - аналогия вполне годная и наглядная преценденты - были и, Аноним (-), 07:22 , 11-Фев-14, (494) А зря Насколько просто написать конфиг для запуска демона, тоже важно Upstart , BrainFucker (ok), 22:09 , 09-Фев-14, (85) –1 // А теперь менее тривиальный пример А, извините, не предусмотрено , Аноним (-), 22:18 , 09-Фев-14, (91) –2 // Все эти ваши 171 нетривиальные примеры 187 живут только в ваших извращённых , BrainFucker (ok), 22:23 , 09-Фев-14, (98) +1 Конечно, на локалхосте для игр и учёбы оно нечасто бывает нужно Три скрипта ведь, Аноним (-), 22:30 , 09-Фев-14, (108) –2 Жили как-то без встроенных сканеров qr-кодов и встроенного web сервера и ничего , BrainFucker (ok), 22:39 , 09-Фев-14, (120) +1 Как говорил Алан Кей, Simple things should be simple, complex things should be , Аноним (-), 01:15 , 10-Фев-14, (185) скорее не обычный , а с венды там это подход - корень стратегии неконсистентн, Аноним (-), 07:20 , 11-Фев-14, (493) +1 Мои соболезнования всем дебианщикам , AX (ok), 20:50 , 09-Фев-14, (11) +26 // Присоединяюсь , ананим (?), 20:55 , 09-Фев-14, (21) +7 прощай KISS, прощай дебиан , zzz (??), 20:51 , 09-Фев-14, (12) +3 // KISS в Debian 8212 Не смешите В CRUX еще может быть, но не в таком монстре,, Аноним (-), 21:18 , 09-Фев-14, (49) +1 Можно ли уже в Wheezy переходить на Systemd , Аноним (-), 20:51 , 09-Фев-14, (13) Т е когда я обновлюсь до Jessie у меня всё поломается, а после Jessie возможно , Аноним (-), 20:52 , 09-Фев-14, (15) +1 // systemd в jessie работает уже сейчас Попробуй поставить, ничего не сломается , Аноним (-), 21:16 , 09-Фев-14, (47) // а то что сломается, всё равно было старым, отжившим, непрогрессивным, вредным , Аноним (-), 22:15 , 09-Фев-14, (89) +4 Попробовал В Debian Jessie Сломались кеды KDE Конкретно монтирование некот, Аноним (-), 22:20 , 09-Фев-14, (94) +2 // Debian jessie, systemd на нескольких машинах, KDE, всё работает , Аноним (-), 22:22 , 09-Фев-14, (97) пускай форкнут системд и БОЛЬШЕ НЕ РАЗВИВАЮТ, а то Debian Systemd , Аноним (-), 20:53 , 09-Фев-14, (18) // Как iceweacel чтобы только безопасность фиксить , Восторженный школьник (?), 20:55 , 09-Фев-14, (23) они так и сделают Форкнут перед заморозкой как и все остальное по в дебиан , Аноним (-), 21:16 , 09-Фев-14, (46) От лица сообщества Gentoo приношу соболезнования адекватной части Debian communi, Аноним (-), 20:57 , 09-Фев-14, (26) +13 // гентушнеги ващи изверги - к openrc прикрутили systemd-udev, а ещё пилят свой eud, типочег (?), 21:29 , 09-Фев-14, (54) –3 // Многие используют и mdev, у кого вообще на udev изжога, в Gentoo это несложно , Аноним (-), 21:49 , 09-Фев-14, (72) // А на сервере, по большому счёту, даже и mdev делать нечего, достаточно mknod Без, Аноним (-), 07:52 , 10-Фев-14, (250) –1 Ну, если сервер у тебя на антресолях стоит, то да , Аноним (-), 11:35 , 10-Фев-14, (327) Ему просто нужен rhel или centos лет на 7 пока железо еще дышит И пофиг на udev, fi (ok), 19:47 , 10-Фев-14, (395) Ваши слова из разряда да не парьтесь, наймите сисадмина, пусть он и ковыряется,, Аноним (-), 00:03 , 13-Фев-14, (640) –1 Ну кто ж виноват, что udev скоропостижно перекочевал в systemd руками этих пи , vitalif (ok), 23:14 , 09-Фев-14, (145) +5 sys-apps systemd в портеже, загляни в files к постгри, мускулю и др пакетам чт, kurokaze (ok), 21:33 , 09-Фев-14, (61) +3 // И чем это плохо Там как бы вообще много чего есть, только гвоздями не прибито в , Аноним (-), 21:48 , 09-Фев-14, (71) +5 // Все таки трудно не любить Дженту , solomon243 (ok), 22:00 , 09-Фев-14, (79) +7 Не нужно всех арчеводов в неадекваты , DiTsi (ok), 22:28 , 09-Фев-14, (102) По умолчанию там DE Gnome 3 и кого это останавливает Debian в любом случае оста, Archer73 (ok), 21:01 , 09-Фев-14, (33) // Недефолтные вещи хуже тестируют Поэтому заметно повышается риск встать на грабл, ram_scan (?), 09:23 , 10-Фев-14, (270) +3 это называется будем голосовать столько раз сколько нужно - пока не победит Syst, fidaj (ok), 21:07 , 09-Фев-14, (40) +8 // Да, метод интересный, конечно Вроде после прошлого голосования безоговорочно п, vitalif (ok), 23:13 , 09-Фев-14, (143) +2 // Видимо, кто-то испугался, что могут не так проголосовать, и решил форсануть собы, Аноним (-), 23:34 , 09-Фев-14, (149) // Вы с вашим альтом и двумя системами инициализации - еще и не такие заклятые друз, Аноним (-), 17:11 , 12-Фев-14, (582) –3 Вы часто пишете описания запуска сервисов не подковырка, а вопрос , Michael Shigorin (ok), 17:43 , 12-Фев-14, (594) +2 Всё правильно сделали, молодцы , Кир (?), 21:13 , 09-Фев-14, (43) –2 Вместо того чтобы перейти на нормальный OpenRC они выбрали этот кривой systemd, Аноним (-), 21:13 , 09-Фев-14, (44) +2 // В OpenRC есть socket activation , Аноним (-), 21:18 , 09-Фев-14, (48) // Главное что в OpenRC нет поттеринга, а все остальное неважно , Аноним (-), 21:29 , 09-Фев-14, (53) –1 // В Windows тоже нет поттеринга Ты на вопрос ответить можешь , Аноним (-), 21:37 , 09-Фев-14, (65) +1 В Windows Поттерингов сильно больше одного Просто мы их по именам не знаем , Аноним (-), 21:51 , 09-Фев-14, (73) +8 хоть один фанат systemd может объяснить зачем эта штука нужна Нет, я знаю что э, Аноним (-), 22:35 , 09-Фев-14, (113) +8 // Вот тут http 0pointer de blog projects socket-activation html вполне доступно , klalafuda (?), 00:18 , 10-Фев-14, (162) Читал я уже это Феерический бред в духе мне лень прописывать сервисам зависимо, Аноним (-), 02:13 , 10-Фев-14, (201) +2 Может сперва нужно ответить для себя на вопрос чем inetd xinetd было плохо чтоб, ram_scan (?), 09:26 , 10-Фев-14, (272) +4 Разве это не очевидно inetd xinetd делают форк и запускают новый процесс для об, csdoc (ok), 22:36 , 12-Фев-14, (634) Поэтому для таких сервисов inetd xinetd и не используют А для совсем больших наг, Аноним (-), 00:01 , 13-Фев-14, (639) +3 А ещё там нет экспорта в PDF и интеграции с Exchange , Michael Shigorin (ok), 03:10 , 10-Фев-14, (221) +7 // А что, в systemd есть или будет Зачем Запуск сервиса по дерганью сокета вполне , Сергей (??), 02:20 , 11-Фев-14, (465) –1 Зато есть или будут трехстраничные жутковатые портянки, писанные бабуинами, по, Аноним (-), 17:23 , 12-Фев-14, (585) –2 Ладно, пусть Вам жизнь показывает на пальцах, как именно энтерпрайзятники скло, Michael Shigorin (ok), 17:47 , 12-Фев-14, (595) +3 И чего в нем нормального Если некто немного докостылил инит - фундаментальные г, Аноним (-), 17:14 , 12-Фев-14, (583) –1 Самое интересное, что когда голосования переносились, активно приходили патчи на, Аноним (-), 21:31 , 09-Фев-14, (58) придется искать себе новый дистр, жаль, что портят дебиан , Аноним (-), 21:35 , 09-Фев-14, (63) +3 // Тебе видимо необходима принадлежность к некому комьюнити, так как без поводыря т, CssfPZS (ok), 02:55 , 10-Фев-14, (217) +2 что я тебе плохого сделал , chinarulezzz (ok), 00:28 , 10-Фев-14, (165) +1 Да не мешай кексам ЧСВ прокачивать Если сам из себя ничего не представляешь - т, Аноним (-), 17:27 , 12-Фев-14, (587) –1 Очевидно, за не всегда присутствующий тем более доживший до надобности вместе с, Michael Shigorin (ok), 03:28 , 10-Фев-14, (226) +3 Только потом uninstall корректно не сделаешь, в системе куча дряни образуется, т, Аноним (-), 17:30 , 12-Фев-14, (588) Хороший наброс Разлет должен быть хорош Что еще смешнее - высокомерные фетишис, Аноним (-), 17:34 , 12-Фев-14, (591) +1 надеюсь в скором времени они форкнут его и сделают из него конфетку, ZuBB (ok), 21:59 , 09-Фев-14, (77) +3 // Единственный и правильный плюс от Deb-комьюнити Будем надеяться , solomon243 (ok), 22:03 , 09-Фев-14, (81) Бурные и продолжительные аплодисменты Всё-таки редхатовцы добили Дебиан , Vladjmir (ok), 22:03 , 09-Фев-14, (80) –1 Мда Ну что ж, доживу на Дебиан-7 какое-то время Будь несколько десятков челове, sbr (ok), 22:13 , 09-Фев-14, (86) +1 Для тех кто не хочет на своих машинах внезапно обнаружить systemd http serverf, rm_ (ok), 22:33 , 09-Фев-14, (111) +2 Поддерживаю выбор разработчиков Debian У меня иногда складывается такое ощущение, ws (ok), 22:59 , 09-Фев-14, (133) –8 // Это не прогресс, потому что прогресс - это шаг вперед, а тут явно шаг в сторону , jOKer (ok), 08:01 , 10-Фев-14, (256)   // I think it 8217 s safe to say that any spirit of freedom and diversity that onc, arisu (ok), 08:18 , 10-Фев-14, (259) +2   // Пост хороший, спасибо Не вчера это всё началось, и пора уже наверное с этим зака, Аноним (-), 10:01 , 10-Фев-14, (282)   ждать, появится ли какое-нибудь достойное микроядро и ось на нём, думаю ну или д, arisu (ok), 10:08 , 10-Фев-14, (288) +1   Ну так микроядро-то появилось и даже всех уже почти победило, только, как всегда, Аноним (-), 10:24 , 10-Фев-14, (293)   неа, совсем даже не 171 то самое 187 система с чёткими интерфейсами, котору, arisu (ok), 10:33 , 10-Фев-14, (297) +1   То же, то же Интерфейсы только всё больше REST, и все отличия Ты не спеши спори, Аноним (-), 10:44 , 10-Фев-14, (301)   вот именно я-то не первый год за всем этим наблюдаю и ни разу ещё в своих песс, arisu (ok), 11:16 , 10-Фев-14, (314) +1   Ну так может поделитесь таки Я до сих пор не понимаю почему, именно _всю_ Ну ут, Аноним (-), 11:49 , 10-Фев-14, (332)   потому что они хотят полностью свободную систему в своём понимании а GPL-ный , arisu (ok), 11:54 , 10-Фев-14, (335)   Как про BSD шные подсистемы GEOM и netgraph написано , Аноним (-), 22:59 , 13-Апр-15, (708)   Это подход VM 370, вещь древнейшая , Vkni (ok), 02:32 , 12-Фев-14, (543) +2   Осталось вспомнить цену машин, на которых могла работать VM 370 А так-то да, нич, Аноним (-), 05:34 , 13-Фев-14, (649)   У меня, в глубоком детстве, кстати, как раз доступ был я не пользовался , а ZX , Vkni (ok), 18:30 , 13-Фев-14, (660)   Хамелеон Алексей Мандрыкин пишет , Клыкастый (ok), 10:53 , 10-Фев-14, (305)   да пишут-то их порядочно я вон с HelenOS игрался, например 8212 забавная во, arisu (ok), 11:20 , 10-Фев-14, (316)   Судя по сайту, он там многопоточные ftp-серверы пишет и лексические анализаторы , Аноним (-), 11:54 , 10-Фев-14, (334)   Что ж вы хотели I m expecting a major revolt by the big brands of UNIX Oracle , Имярек (?), 23:52 , 10-Фев-14, (429)   Я говорил об общем отношении к Поттерингу Например, покажите альтернативные реа, ws (ok), 09:24 , 10-Фев-14, (271) –1   // с авахой я 8212 к счастью 8212 дела не имел некоторые знакомые имели, оче, arisu (ok), 09:58 , 10-Фев-14, (279) +4   Могу только сказать за свой опыт, а не за абстрактного пользователя У меня проб, ws (ok), 12:08 , 10-Фев-14, (344)   мне мне не надо выбирать дистрибутив, я уже больше пятнадцати лет влюблён в сла, arisu (ok), 12:24 , 10-Фев-14, (348) –1   A 70 процессов PulseAudio на десктопе и сервере нужны, даже необходимы Это, , vlikhachev (ok), 19:00 , 12-Фев-14, (609) +2   А уж как получить от Pulse Audio bitperfect звук - это даже не песня, это стон , Аноним (-), 23:56 , 12-Фев-14, (638) +1   это пульс прерывистый и нестабильный , arisu (ok), 00:24 , 13-Фев-14, (646) +3   жжошь, Zulu (?), 20:40 , 10-Фев-14, (410) –2   Что смешного в Network Audio System , Аноним (-), 20:56 , 10-Фев-14, (413) +1   а теперь по пунктам давай то, что у алсы есть библиотека, и что в алсе можно дел, arisu (ok), 01:55 , 11-Фев-14, (456) +1   Качество кода этого деятеля таково, что без пиара КрасноШапки его номер был бы н, jOKer (ok), 11:06 , 10-Фев-14, (312) +2   не могу не привести ещё одну цитату из IgnorantGuru In open source, you can 821, arisu (ok), 11:22 , 10-Фев-14, (317) +4   И он абсолютно прав, и именно это сейчас и происходит Просто на глазах, jOKer (ok), 12:01 , 10-Фев-14, (340)   Из чейнджлога свежего FreeNAS , Аноним (-), 19:33 , 10-Фев-14, (392)   Avahi -- сам есть альтернативная реализация mDNSresponder , Сергей (??), 02:27 , 11-Фев-14, (467) –1   Естественно mDNS придумали в Apple Они же выпустили свою реализацию в виде mDN, ws (ok), 11:16 , 11-Фев-14, (503)   Ну, в общем, это было предсказуемо, т к основные кандидаты - systemd и upstart,, vitalif (ok), 23:10 , 09-Фев-14, (140) С полей сообщают Ян Джексон обиделсо, и предлагает сместить Бдейла блин, имя-т, vitalif (ok), 23:54 , 09-Фев-14, (153) +3 // Хм, к Бкарнеги или к прочим пангимунам , Michael Shigorin (ok), 03:16 , 10-Фев-14, (222) На Бчипа и Бгаечку , Аноним (-), 04:06 , 10-Фев-14, (233) +2 Не Бдейл, а Бидейл , pohs5Ohk (?), 11:48 , 11-Фев-14, (504) // Пока решающий доп голос председателя не https lists debian org debian-ctte , Andrey Mitrofanov (?), 14:22 , 11-Фев-14, (513) // произнесен Он пока не Неясны A 6 8 There are no defeats in the Schwartz set, , myhand (ok), 15:54 , 11-Фев-14, (516) Победил, сейчас уже официально https lists debian org debian-ctte 2014 02 msg0, Аноним (-), 20:11 , 11-Фев-14, (519) Что и следовало ожидать Слишком уж сильна эта init-система продвигается Пока не, kachsheev (ok), 00:54 , 10-Фев-14, (173) +2 Рад, что разум восторжествовал Это было правильное решение Думаю, Hurd тоже пе, lucentcode (ok), 01:08 , 10-Фев-14, (182) –13 // Для альтернативных ядер там патчи с новыми фичами пилят и кое-что уже даже сдела, Lain_13 (ok), 02:03 , 10-Фев-14, (200) –1 Это такой же разумный разум, как гуманный гуманизм -- суть противоположна деклар, Michael Shigorin (ok), 03:18 , 10-Фев-14, (224) +1 // Отож В следующем акте выпиливание вредительских контрреволюционных элементов в, Аноним (-), 04:09 , 10-Фев-14, (235) +1 // А, уже https lists debian org debian-ctte 2014 02 msg00363 html, Аноним (-), 04:17 , 10-Фев-14, (236) +1 Решение есть https lists debian org debian-ctte 2014 02 msg00405 html, Аноним (-), 20:12 , 11-Фев-14, (520) –1 Дождались - технический комитет Дебиана теперь трещит по швам Гарби, особо рети, Имярек (?), 04:03 , 10-Фев-14, (231) +4 // Ого Вот уж от кого, а от ТК Debian не ожидал таких драм Если я правильно понял , dr Equivalent (ok), 04:32 , 10-Фев-14, (237) +1 // Там еще отдельно идёт разборка по поводу конфликта интересов https lists debia, Аноним (-), 05:00 , 10-Фев-14, (239) А давайте лучше попкорном закупимся , Ivan1986 (?), 10:55 , 10-Фев-14, (307) // Держите http fritzmorgen livejournal com 660369 html обратите внимание на сл, Michael Shigorin (ok), 12:26 , 10-Фев-14, (349) Если у Луговского, на booknik ru или microsoft com в каком-то месте написана пра, Michael Shigorin (ok), 00:41 , 11-Фев-14, (444) Подскажи, пожалуйста -- что конкретно ты знаешь как неправду в тексте по ссылке , Michael Shigorin (ok), 02:34 , 11-Фев-14, (469) нет, так это не работает, это работает так 171 на словах ты левтолстой, а без, arisu (ok), 02:48 , 11-Фев-14, (470) +1 Вот именно 444 Ты ведь не призываешь верить на слово кому попало Вот я и н, Michael Shigorin (ok), 02:55 , 11-Фев-14, (471) +1 Единственное правильное решение такого конфликта, это оставить sysvinit по дефол, Аноним (-), 11:46 , 10-Фев-14, (331) +8 Весь тред не читал Systemd дает прирост в производительности Почему нет , Аноним (-), 15:24 , 10-Фев-14, (376) –6 // В производитедьности ЧЕГО он дает прирост , Anonym1 (?), 18:44 , 10-Фев-14, (388) +4 // Производительности performance системы инициализации Сегодня не пятница же , Аноним (-), 19:17 , 10-Фев-14, (391) –2 // 1 Как Вы определяете definition, т е что Вы имеете в виду производительност, yet another anonymous (?), 20:32 , 10-Фев-14, (405) +4 не режь уж так по живому Хотел добавить еще как оно ускорит время инициализац, linux must _RIP__ (?), 20:47 , 10-Фев-14, (411) http www osnews com comments 25946http forums gentoo org viewtopic-t-973804-, Аноним (-), 21:24 , 10-Фев-14, (414) –1 усложним вопрос - как часто вы перегружаете систему и какой процент времени зани, linux must _RIP__ (?), 01:21 , 11-Фев-14, (451) –1 Что Вы хотели сказать своим постом Я вот не понял совершенно Лучшая защита - на, Аноним (-), 01:35 , 11-Фев-14, (452) –1 Посмотрите пакет pm-utils, там есть волшебная программа pm-suspend Запускаете , Vkni (ok), 02:50 , 12-Фев-14, (548) +1 Доктор, у меня 8Gb ОЗУ на десктопе, программы не занимают больше 2-х Gb Объясни, Vkni (ok), 02:45 , 12-Фев-14, (547) Для еле ощутимого снижения латентности при работе с данными Переход с HDD на SSD, Michael Shigorin (ok), 03:07 , 12-Фев-14, (549) Их реально должно быть много Вот на нашем маке с 2Гб ОЗУ этот самый SSD очень о, Vkni (ok), 07:36 , 12-Фев-14, (560) TRIM-то включали А работал А что с внешним журналом и delayed записью в него не, Аноним (-), 05:42 , 12-Фев-14, (554) угу, негативный прирост аналогично - в секьюрности аналогично - в управляемос, Аноним (-), 07:13 , 11-Фев-14, (490) +3 Сколько ставили-то , Michael Shigorin (ok), 02:34 , 12-Фев-14, (544) +1 Свое дальнейшее участи в проекте, если GR окончится провалом выберут upstart sy, myhand (ok), 12:19 , 12-Фев-14, (571) Bdale Garbee воспользовался дополнительным голосом https lists debian org deb, Аноним (-), 20:13 , 11-Фев-14, (521) // Да, увы Вот теперь - заголовок оправдан , myhand (ok), 12:24 , 12-Фев-14, (572) Напомнило выборы 2004го года - переголосовывают, пока не проголосуют правильно , programmador (ok), 00:19 , 11-Фев-14, (436) +2 А я начинаю понимать почему так сильно с интузиазмом продвигают systemd Прост, путьАнонима (?), 05:50 , 11-Фев-14, (479) +3 // И еще добавлю systemd это политика Эта система инициализации разрабатывается и, путьАнонима (?), 06:01 , 11-Фев-14, (483) +2 // Можно подумать без systemd всякие разные корпорации ну просто никакого влияния н, Аноним (-), 07:01 , 11-Фев-14, (487) –3 Да хоть как широко смотри, как будто что-то изменится Если для тебя это проблем, Аноним (-), 07:38 , 11-Фев-14, (498) я и для тебя повторю хорошую цитату до тебя не дойдёт, конечно, но может другой, arisu (ok), 07:59 , 11-Фев-14, (499) +3 Это касается не только других, но и тебя, как ни странно Ты не можешь кому-то з, Аноним (-), 21:04 , 11-Фев-14, (523) –3 gt оверквотинг удален Конечно, именно кофейная и именно гуща Странно что Лину, Аноним (-), 23:21 , 11-Фев-14, (526) +1 Ждите вестей в марте http blogs msdn com b windows_hardware_certification arc, Michael Shigorin (ok), 02:39 , 12-Фев-14, (545) Линусу не понравилось, что этот код нужен только из-за микрософтовских заморочек, Аноним (-), 05:56 , 12-Фев-14, (556) gt оверквотинг удален О майн гот Какое подтверждение Тебе говорят что при вс, Аноним (-), 07:35 , 12-Фев-14, (559) Я так и думал, что ты вообще не понимаешь суть той истории Почитай для начала в, Аноним (-), 15:49 , 12-Фев-14, (575) Писец Это ты не понимаешь что происходит Возьми моторолку з6 и попробуй залить, Аноним (-), 16:28 , 12-Фев-14, (576) Она есть и сейчас, вот только головняк это изрядный в сумме Предполагаю свои наб, Michael Shigorin (ok), 17:39 , 12-Фев-14, (592) +1 Надо что бы это была такая бумажка Окончательная, фактическая - броня Будет пра, Аноним (-), 19:59 , 12-Фев-14, (618) Не взлетит Вот поскольку они разной степени обоснованности, постараюсь разложить, Michael Shigorin (ok), 15:51 , 13-Фев-14, (654) Это очень интересно, но не имеет отношения к редхэту и истории, о которой мы гов, Аноним (-), 17:50 , 12-Фев-14, (596) Или так Ну и что, что сосед не бухает и с сигаретой не засыпает, ведь может же, Аноним (-), 20:49 , 12-Фев-14, (628) Например, один их мальчик с испаноязычным именем точно уже не помню сломал рас, Michael Shigorin (ok), 16:04 , 13-Фев-14, (655) Раз уж ты все так хорошо понимаешь, то есть же очевидное решение, я уже о нем го, Аноним (-), 21:01 , 12-Фев-14, (629) Вы говорите о том, в чём не понимаете -- при этом пользуетесь заведомо кривым шт, Michael Shigorin (ok), 16:10 , 13-Фев-14, (656) Там интересней, предложу почитать http blogs msdn com b windows_hardware_certi, Michael Shigorin (ok), 17:17 , 13-Фев-14, (658) 1 Если systemd такой плохой, зачем ALT Linux на него перешел http www altlinu, csdoc (ok), 18:21 , 13-Фев-14, (659) –1 По бизнес-соображениям ц АЕН 2011 Это ещё с какого бы перепугу http www, Michael Shigorin (ok), 21:27 , 15-Фев-14, (680) +2 Бизнес-соображения, такие же как и у Марка, что это будет очень дорого создавать, csdoc (ok), 22:48 , 15-Фев-14, (684) –1 прикольный ты зверёк на жабе пишется не потому, что 171 экономится время прог, arisu (ok), 04:34 , 16-Фев-14, (689) +1 1 2 это значит, что к посетителям относятся как к тупому говну c arisu3 17, csdoc (ok), 18:09 , 16-Фев-14, (694) –1 Почему вы видите мазохизм в том, что для разных задач используются разные инстру, myhand (ok), 22:45 , 15-Фев-14, (683) +1 systemd is a system and service manager for Linux, compatible with SysV and LSB, csdoc (ok), 00:55 , 16-Фев-14, (685) –1 теорию разбитых окон помнишь да смешно как-то серьёзно относиться к правилам ме, arisu (ok), 04:27 , 16-Фев-14, (688) +2 Небольшой и вовремя не ликвидированный беспорядок вызывает цепную реакцию други, csdoc (ok), 17:21 , 16-Фев-14, (693) –1 А опубликовать ее я сумею, или сперва нужно минет сделать администрации Угу Во, myhand (ok), 18:12 , 16-Фев-14, (695) +1 Новости в стиле желтой прессы встречаются везде, даже на хабре Это не повод, ч, csdoc (ok), 19:44 , 16-Фев-14, (699) –1 В ту же степь http arstechnica com gadgets 2014 02 new-android-oem-licensing-t, Аноним (-), 20:44 , 14-Фев-14, (669) А меня вот изрядно напряг shim-0 5 Вы вообще заметили, что изменилось , Michael Shigorin (ok), 15:26 , 12-Фев-14, (574) MS Research порой публиковал код под GPL -- эти хорошие поступки точно так же не, Michael Shigorin (ok), 15:23 , 12-Фев-14, (573) Михаил, это свойство бюрократических систем - они стремятся к экспансии, т е по, Vkni (ok), 18:23 , 12-Фев-14, (600) это свойство бизнеса в первую очередь любой бизнес стремится убрать конкурентов, arisu (ok), 19:09 , 12-Фев-14, (614) +2 Вообще-то это свойство любого открытого проекта Назови хоть один дистрибутив, ко, Аноним (-), 19:53 , 12-Фев-14, (617) Вы действительно думаете, что побеждают лучшие , anonymous (??), 01:33 , 13-Фев-14, (648) +2 И это тоже Тем не менее, даже если бизнес убрать, это неприятное свойство уничт, Vkni (ok), 18:34 , 13-Фев-14, (661) я не сказал, что это свойственно исключительно бизнесу и бизнесу тоже, но в б, arisu (ok), 06:22 , 14-Фев-14, (667) Дык Только если Шапка замкнёт линуксы на себя, получится трагедия общин в чисто, Vkni (ok), 20:41 , 16-Фев-14, (702) полностью на себя вряд ли замкнёт кучки маргиналов тут и там останутся но нага, arisu (ok), 20:52 , 16-Фев-14, (703) Лидером разработки является тот, кто больше всех разрабатывает, по-моему это впо, Аноним (-), 18:31 , 12-Фев-14, (601) Вы пробовали А я видал вблизи, как выглядят форки масштаба дистрибутива PS Ест, Michael Shigorin (ok), 15:46 , 13-Фев-14, (653) +1 естественно, нет даже форк и последующее развитие проекта на пару мегабайт ис, arisu (ok), 06:25 , 14-Фев-14, (668) Сорви покровы Ну предположи Интересно , chinarulezzz (ok), 19:16 , 12-Фев-14, (615) –1 Эти стратегически важные лавки -- под колпаком Причём такого характера, что в, Michael Shigorin (ok), 15:45 , 13-Фев-14, (652) –1 Зря не думаете В RH у руководства изначально стояли очень очень умные люди П, Аноним (-), 23:52 , 12-Фев-14, (637) Да хотелось бы, только тогда не сходится --- с инженерной точки зрения решения в, anonymous (??), 07:33 , 11-Фев-14, (497) +5 внезапно systemd - это не управлять развитием а Явное влияние на развитие, сам, Аноним (-), 07:09 , 11-Фев-14, (489) АНБ просто нужен блоб, как можно ближе к ядру само ядро уже аудият неплохо и сл, Тампарам (?), 10:04 , 11-Фев-14, (501) +1 // Во всём виновата Америка Ну а потом да, предлагают решить проблемы Они-ж не д, Аноним (-), 22:49 , 13-Апр-15, (707) У меня 2 важных сервера на debian Я боюсь прихода новой системы инициализации и, Потерпевший (?), 09:13 , 11-Фев-14, (500) +1 // Да обновление-то сработает, а вот как ты потом corrupted бинарный лог будешь чит, Аноним (-), 11:00 , 11-Фев-14, (502) // Так же как и corrupted текстовый лог, очевидно Если ФС вернула мусор - не так у, Аноним (-), 00:32 , 12-Фев-14, (536) –2 Проблемы чтения бинарных логов не вижу Есть один сервер с windows, там логи бин, Потерпевший (?), 07:29 , 12-Фев-14, (558) –1 Резюме Это Их заговор Они хотят следить за дебианом, ломать логи, заниматься по, anonymous (??), 20:41 , 11-Фев-14, (522) Тут про DEB2RPM уже спрашивали , Аноним (-), 02:40 , 12-Фев-14, (546) –1 // Теперь да, но вместо alien 1 лучше сразу смотреть на http pkgs org по части о, Michael Shigorin (ok), 03:09 , 12-Фев-14, (550) https lists debian org debian-ctte 2014 02 msg00376 htmlстрасти кипят, Аноним (-), 16:55 , 12-Фев-14, (578) https lists debian org debian-devel 2014 02 msg00462 html, Michael Shigorin (ok), 17:21 , 12-Фев-14, (584) Зря arisu потерли Возможно он прав с медицинской точки зрения Человек же реаль, Аноним (-), 20:19 , 12-Фев-14, (622) // А это про Target - к чему Подразумевается что это как бы плохо или что , Аноним (-), 23:47 , 12-Фев-14, (636) 1,2,5,9,11,12,13,15,18,26,33,40,43,44,58,63,77,80,86,111,133,140,153,173,182,231,331,376,436,479,500,522,546,578,584,622

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	256. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы иниц..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 10-Фев-14, 08:01
	>А это в первую очередь прогресс! Это не прогресс, потому что прогресс - это шаг вперед, а тут явно шаг в сторону. Или по другому: это прогресс, но не прогресс Линукса. И мне лично с _этим_ не по пути, потому что это - подмена цели.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	259. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Фев-14, 08:18
	> И мне лично с _этим_ не по пути, потому что это - подмена цели. I think it’s safe to say that any spirit of freedom and diversity that once drove Linux is dead. The new people entering the realm of development in Linux are just Windows developers looking for a larger base and more money, or simply corporate whores tearing it apart for short-sighted, malicious goals (which they themselves understand very poorly). They care not for any of the principles that made Linux what it is, or was. So Linux has been lost because the community has failed to protect it and help it grow. And this isn’t just about toolkits – the infection goes deep into the kernel, udev, the init system, and other areas. In the next few years any remaining GNU Linux users who even know what a principle is, will need to find a new home. http://igurublog.wordpress.com/2014/01/25/gtk-fesses-up-this.../ это, конечно, не про системды пост, но основной вывод у него получается такой же самый.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	282. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 10:01
	Пост хороший, спасибо. Не вчера это всё началось, и пора уже наверное с этим заканчивать. Остаётся понять где искать new home. С десктопом проблем особых нет - на локалхосте что systemd, что udev никакой особенно страшной беды не представляют, а если что, можно перегрузиться в single mode или с LiveCD и всё поправить. С серверами интересней. По большому счёту, огромное, громоздкое, тормозное, всё умеющее ядро, чей самый яркий представитель - Линукс, свой век доживает, как и сама концепция multi-purpose "универсального сервера". Будущее - это лёгкий гипервизор и single-purpose "один сервис - одна VM" виртуалки, которым такого ядра совершенно не нужно (См. Erlang-on-Xen, Lua-on-Xen и т.п.) Что им нужно - это максимальное вытаскивание всего [минимально необходимого для работы, урезанного до минимума, включая TCP/IP стек] в userspace для максимальной производительности (См. rump kernel, DPDK, PF_RING и т.п.). Что намного интересней делается на базе той же NetBSD, к примеру, ибо Линукс так порезать - руки от усталости поотвалятся. Так что пойти-сходить на OpenBSD/NetBSD, да переписать (осовременить, ускорить, локов поприбрать) им примерно треть ядра, благо что оно там небольшое и понятное - вот, вроде, оптимальный вектор и вырисовался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	288. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Фев-14, 10:08
	> Остаётся понять где искать new home. ждать, появится ли какое-нибудь достойное микроядро и ось на нём, думаю. ну или да, на OpenBSD смотреть, она прикольная. единственная, кстати, которая, получив доступ в интернет из установщика, догадалась его (интернет) использовать не только для скачивания пакетов, но и чтобы автоматически установить мне наиболее вероятную мою таймзону. мелкая деталька, а радует — внимание к деталям тоже важно. NetBSD я не щупал, о ней совсем ничего сказать не могу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	293. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 10:24
	Ну так микроядро-то появилось и даже всех уже почти победило, только, как всегда, совсем не так как задумывалось академиками, но это почти всегда так и бывает. Вот то что я выше описал - оно на самом деле и есть то самое "микроядро", о котором так всем мечталось. Open/NetBSD еще имеют одну [всё более немаловажную с годами] эмоционального свойства особенность - то что там плохо, это чаще всего тупо "не сделано вот отсюда и досюда, ибо некому", а не "мы срезали все углы, а думать не стали вообще, но все частные случаи прописали, ибо народу у нас ого-го" как в Линуксе. И второе как-то очень раздражает, а к первому относишься спокойно - "ну ладно, ну некому, надо бы что-ли на выходных дописать туда кусок, правильная ж вещь, приятно посмотреть".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	297. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Фев-14, 10:33
	> Ну так микроядро-то появилось и даже всех уже почти победило, только, как > всегда, совсем не так как задумывалось академиками, но это почти всегда > так и бывает. Вот то что я выше описал — оно > на самом деле и есть то самое «микроядро», о котором так > всем мечталось. неа, совсем даже не «то самое». система с чёткими интерфейсами, которую можно на лету пересобирать из кубиков — это совсем не то же самое, что крутящийся под виртуалкой одиночный сервис. настолько не то же самое, что даже не видать друг друга. это опять идиотское решение сиюминутных проблем без разбора того, чем оно аукнется в будущем. люди, впрочем, обучаемы очень ограничено, а потому обречены в 100500-й раз наступать точно на те же грабли, только другого цвета. (вздыхает) благо, не мне это разгребать. > Open/NetBSD еще имеют одну [всё более немаловажную с годами] эмоционального свойства особенность > — то что там плохо, это чаще всего тупо «не сделано > вот отсюда и досюда, ибо некому» ну да, количество разработчиков с пингвинусом несопоставимо. > «ну ладно, ну > некому, надо бы что-ли на выходных дописать туда кусок, правильная ж > вещь, приятно посмотреть». у меня лично с OpenBSD есть только одно противоречие: лицензия. я в не-gpl проекты (и в gpl v2 only) ничего писать не хочу, даже багрепортов. точнее, могу писать, конечно, но только за деньги. равно как и в проекты с драконовскими CLA (исключение — FSF, им *пока* можно). это чисто идеологическое расхождение, конечно, и если жизнь заставит, то раскорячусь. но предпочту GPL-ную альтернативу, если будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	301. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 10:44
	> неа, совсем даже не «то самое». система с чёткими интерфейсами, которую можно > на лету пересобирать из кубиков — это совсем не то же > самое, что крутящийся под виртуалкой одиночный сервис. настолько не то же > самое, что даже не видать друг друга. То же, то же. Интерфейсы только всё больше REST, и все отличия. Ты не спеши спорить, ты подумай. > это опять идиотское решение сиюминутных проблем без разбора того, чем оно аукнется > в будущем. С будущим есть одна проблема - никто не знает как оно будет выглядеть. Поэтому фантастику середины XX века (в массе) очень смешно сейчас читать. На Марс, как выяснилось, никому не надо, а надо фотки котиков с мобильника одной кнопкой друзьям отправлять. > у меня лично с OpenBSD есть только одно противоречие: лицензия. я в Это да. Я вот всё никак одной вещи в толк взять не могу - ну ладно, ядро у вас под BSD, но остальное-то какая разница под чем? Зачем пилить свой компилятор из-за того что gcc под GPL? Цель в том чтоб установочный CD был весь под BSD и типа был достаточен для всего? А смысл?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	314. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Фев-14, 11:16
	> Ты не спеши спорить, ты подумай. вот именно. я-то не первый год за всем этим наблюдаю. и ни разу ещё в своих пессимистичных прогнозах не ошибся в сторону «нарисовал слишком безрадостную картину». а вот в сторону «я думал о людях лучше, чем они оказались» — таки да. > С будущим есть одна проблема — никто не знает как оно будет > выглядеть. зато весьма многие знают, как оно не должно выглядеть. впрочем, универсальный подход «сейчас мы сделаем кучу хлама, а уж потом как-нибудь…» будет жить вечно, я уверен. и каждый, каждый раз люди будут удивляться, откуда ж столько хлама взялось. и делать опять: «ок, сейчас мы всё сделаем хорошо. ну, только вот тут накидаем немного хлама, и вон там… но мы потом как-нибудь это точно уберём!» просто «накидать хлама и как-то поехать» — оно даёт эффект «поехать» сразу. потом, правда, оказывается, что колёса квадратные, прилеплены на бок, дверцы открываются внутрь и всё такое, что оставили на «потом исправим». но это потом, а сейчас оно худо-бедно едет. а вот подход «долго запрягаем» — он сложнее, конечно. вроде бы и делается что-то, а никто не едет никуда, всё какие-то чертежи малюют. > Поэтому фантастику середины XX века (в массе) очень смешно сейчас > читать. На Марс, как выяснилось, никому не надо, а надо фотки > котиков с мобильника одной кнопкой друзьям отправлять. а мне вот её читать не смешно, а грустно. всё-таки там много писали о людях, которые творят и к чему-то стремятся. и это «что-то» — не «очередной йамабилко, патамуша у пети уже есть». >> у меня лично с OpenBSD есть только одно противоречие: лицензия. я в > Это да. Я вот всё никак одной вещи в толк взять не > могу — ну ладно, ядро у вас под BSD, но остальное-то > какая разница под чем? Зачем пилить свой компилятор из-за того что > gcc под GPL? Цель в том чтоб установочный CD был весь > под BSD и типа был достаточен для всего? А смысл? так это и есть коренное расхождение в идеологии: лагерь BSDL считает, что GPL ограничивает свободу, а GPL-щики считают, что BSDL нужна только для того, чтобы бесплатно поработать на закрытые проекты корпорастов. «…и не сойдутся они никогда». понять, почему приверженцы BSDL хотят всю систему под BSDL — можно. но вот понять, зачем мне работать над софтом, который любой корпораст может утащить, закрыть, допиливать и мне же продавать, хотя я туда кода писал — я не могу. я выращиваю яблоки, барин их забирает, а потом мне же продаёт. воля ваша, что-то не так в этой схеме.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	332. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 11:49
	>понять, почему приверженцы BSDL хотят всю систему под BSDL — можно Ну так может поделитесь таки? Я до сих пор не понимаю почему, именно _всю_. Ну утащила Sony FreeBSD на свои плейстейшны, но grep-то ей там нафиг не нужен, какая разница под какой он лицензией?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	335. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Фев-14, 11:54
	>>понять, почему приверженцы BSDL хотят всю систему под BSDL — можно > Ну так может поделитесь таки? Я до сих пор не понимаю почему, > именно _всю_. потому что они хотят полностью свободную систему *в своём понимании*. а GPL-ный софт в их понимании свободу ограничивает. это не настолько плохо, как бинарные блобы, но всё равно плохо. особенно если ключевые для системы компоненты типа компилятора под GPL — это значит, что у них попросту нет полной самодостаточной системы, они вынуждены быть завязаны на компоненты, идущие вразрез с их пониманием свободы. я же говорю, вопрос идеологический, вопрос трактовок. p.s. вопрос трактовки именно понятия «свобода», а не «желания поработать на корпорастов».
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	708. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Апр-15, 22:59
	> система с чёткими интерфейсами, которую можно > на лету пересобирать из кубиков Как про BSD'шные подсистемы GEOM и netgraph написано.
	Ответить | Правка | К родителю #297 | Наверх | Cообщить модератору

	543. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+2 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 12-Фев-14, 02:32
	> Ну так микроядро-то появилось и даже всех уже почти победило, только, как всегда, совсем не так как задумывалось академиками, но это почти всегда так и бывает. Вот то что я выше описал - оно на самом деле и есть то самое "микроядро", о котором так всем мечталось. Это подход VM/370, вещь древнейшая.
	Ответить | Правка | К родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

	649. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Фев-14, 05:34
	Осталось вспомнить цену машин, на которых могла работать VM/370. А так-то да, ничего принципиально нового под луной нет. Тот же "маленький ARM'ик рядышком" в новых айфонах и Moto X - идея Амиги, куда она пришла с  мэйнфреймов, и так далее и тому подобное.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	660. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+/–
	Сообщение от Vkni (ok), 13-Фев-14, 18:30
	> Осталось вспомнить цену машин, на которых могла работать VM/370. У меня, в глубоком детстве, кстати, как раз доступ был (я не пользовался), а ZX Spectrum'а не было. :-) В любом случае, сейчас оно в эмуляторе работает значительно быстрее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	305. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 10-Фев-14, 10:53
	>> Остаётся понять где искать new home. > ждать, появится ли какое-нибудь достойное микроядро и ось на нём, думаю. Хамелеон. Алексей Мандрыкин пишет.
	Ответить | Правка | К родителю #288 | Наверх | Cообщить модератору

	316. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Фев-14, 11:20
	>>> Остаётся понять где искать new home. >> ждать, появится ли какое-нибудь достойное микроядро и ось на нём, думаю. > Хамелеон. Алексей Мандрыкин пишет. да пишут-то их порядочно. я вон с HelenOS игрался, например — забавная. вопрос-то не в том, что пишут, а что из этого можно взять, поставить и сразу использовать. чтобы и железо подтягивало, и FS видело, и графику рисовало.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	334. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 11:54
	Судя по сайту, он там многопоточные ftp-серверы пишет и лексические анализаторы для Си. Как-то это мнэээ.. Не внушаить. Хотя L4 штука интересная.
	Ответить | Правка | К родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

	429. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+/–
	Сообщение от Имярек (?), 10-Фев-14, 23:52
	Что ж вы хотели: "I'm expecting a major revolt by the big brands of UNIX. Oracle invests heavily into many aspects of Linux, and other components like X11. Nvidia is a major player in a LOT of arenas as well. Hewlett-Packard, SGI, and even Microsoft and Apple all have stakes in UNIX, BSD, and Linux alike." http://www.linuxquestions.org/questions/debian-26/new-init-s... А тут ещё не упомянута IBM с её миллиардом, вложенным в Линукс.
	Ответить | Правка | К родителю #259 | Наверх | Cообщить модератору

	271. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы иниц..."	–1 +/–
	Сообщение от ws (ok), 10-Фев-14, 09:24
	>>А это в первую очередь прогресс! > Это не прогресс, потому что прогресс - это шаг вперед, а тут > явно шаг в сторону. Или по другому: это прогресс, но не > прогресс Линукса. И мне лично с _этим_ не по пути, потому > что это - подмена цели. Я говорил об общем отношении к Поттерингу. Например, покажите альтернативные реализации Avahi(ZeroConf), PulseAudio. По такому функционалу их просто нет. Использование их майнтайнерами дистрибутивов доказывает это. Вот это и есть прогресс. Для systemd есть конкуренты, но пока он их опережает на шаг вперед.
	Ответить | Правка | К родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

	279. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Фев-14, 09:58
	> Например, покажите альтернативные реализации Avahi(ZeroConf), PulseAudio. с авахой я — к счастью — дела не имел. некоторые знакомые имели, очень не в восторге. а с пульсой имел. нашёл у пульсы только одно, но потрясающее достоинство: если её нафиг снести, то звук начинает работать сильно лучше. но я не уверен, что имеет смысл писать ещё один звуковой сервер, мегафича которого — пробраться во все дистрибутивы для того, чтобы быть после установки снесеным. задачу регулятора громкости per task можно было решить в библиотеке алсы и простой юзермодной управлялкой (только, видать, нафиг никому не упёрлось; да и пользуются этим очень немного; нашаманить можно и сейчас, в принципе). задачу передачи звука по сети давно уже решили, даже в нескольких вариантах: от «просто музыки» через mpd, до вполне полноценной NAS. нахрена было для этого городить очередной звуковой сервер — не ясно. с другой стороны, как я уже писал, некоторые траблы со звуком решать стало сильно проще. — а-а-а, фигня, глюки! — снеси пульсу. — ух ты, заработало!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	344. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+/–
	Сообщение от ws (ok), 10-Фев-14, 12:08
	Могу только сказать за свой опыт, а не за абстрактного пользователя. У меня проблемы с PulseAudio были только на заре формирования проекта, но потом ни каких проблем. С авахи тоже проблем не замечал - компы и принтеры по сети находит. Systemd по началу сильно настораживала, но работая с ней каждый день я понимаю насколько это продвинутая система. Я вот читаю как вам теперь тяжело выбрать дистрибутив. Почему не взмете Gentoo? Он GPL-ый и там все настраивается хочешь с пульсом, хочешь без него.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	348. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	–1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Фев-14, 12:24
	> Я вот читаю как вам теперь тяжело выбрать дистрибутив. мне? мне не надо выбирать дистрибутив, я уже больше пятнадцати лет влюблён в слаку. к сожалению, по необходимости приходится работать и с бебианом иногда — поэтому мне не совсем безразлично, до какой ручки его доведут обезьяны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	609. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+2 +/–
	Сообщение от vlikhachev (ok), 12-Фев-14, 19:00
	> Могу только сказать за свой опыт, а не за абстрактного пользователя. У > меня проблемы с PulseAudio были только на заре формирования проекта, но > потом ни каких проблем. A 70+ процессов PulseAudio на десктопе и сервере нужны, даже необходимы... Это, разумеется, вовсе не признак извращенной архитектуры проекта, а стильно, модно, молодежно (подставить недостающее).
	Ответить | Правка | К родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

	638. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Фев-14, 23:56
	А уж как получить от Pulse Audio bitperfect звук - это даже не песня, это стон.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	646. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+3 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 13-Фев-14, 00:24
	> А уж как получить от Pulse Audio bitperfect звук - это даже > не песня, это стон. это пульс. прерывистый и нестабильный.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	410. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	–2 +/–
	Сообщение от Zulu (?), 10-Фев-14, 20:40
	> пользуются этим очень немного; нашаманить можно и сейчас, в принципе). задачу > передачи звука по сети давно уже решили, даже в нескольких вариантах: > от «просто музыки» через mpd, до вполне полноценной NAS. нахрена было > передача звука по сети > NAS жжошь
	Ответить | Правка | К родителю #279 | Наверх | Cообщить модератору

	413. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 20:56
	>> NAS > жжошь Что смешного в Network Audio System?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	456. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 11-Фев-14, 01:55
	>> пользуются этим очень немного; нашаманить можно и сейчас, в принципе). задачу >> передачи звука по сети давно уже решили, даже в нескольких вариантах: >> от «просто музыки» через mpd, до вполне полноценной NAS. нахрена было >> передача звука по сети >> NAS > жжошь а теперь по пунктам давай. то, что у алсы есть библиотека, и что в алсе можно делать кучу настроек — ты знаешь? если нет — узнай. если знаешь — почитай немного глубже и пойми, что задачу раздельных громкостей для разных софтин можно решить именно алсой и её микшерами. ты таки не в курсе? тогда молчи о том, чего не знаешь. то, что NAS ( http://www.radscan.com/nas.html ) существует уже кучу лет, работает на куче архитектур (в отличие от пульсы) и имеет весьма несложный API — ты опять не в курсе? тогда молчи о том, чего не знаешь. знаешь, иногда лучше жевать. жуй почаще.
	Ответить | Правка | К родителю #410 | Наверх | Cообщить модератору

	312. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы иниц..."	+2 +/–
	Сообщение от jOKer (ok), 10-Фев-14, 11:06
	>Я говорил об общем отношении к Поттерингу Качество кода этого деятеля таково, что без пиара КрасноШапки его номер был бы не 16, а 1116, - отсюда и отношение к нему. А что до КрасноШапки, то ее агрессивные методы, направленные на ущемление свободы выбора, при _формальном_ сохранении свободы софта заслуживают только одного - величайшего недоверия и всеобщего бойкота.
	Ответить | Правка | К родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

	317. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+4 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 10-Фев-14, 11:22
	> А что до КрасноШапки, то ее агрессивные методы, направленные на ущемление > свободы выбора, при _формальном_ сохранении свободы софта заслуживают только одного — > величайшего недоверия и всеобщего бойкота. не могу не привести ещё одну цитату из IgnorantGuru: In open source, you can’t lock people out of the code like you can in Windows. But you can make the system so complex that no one can control it at a lower level without being a developer with lots of time to spare. I think ultimately that’s what this is about. And the systemd tool stack will likely eventually be used for DRM and other restrictive technologies (just as HAL was).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	340. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы..."	+/–
	Сообщение от jOKer (ok), 10-Фев-14, 12:01
	И он абсолютно прав, и именно это сейчас и происходит. Просто на глазах
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	392. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы иниц..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-14, 19:33
	Из чейнджлога свежего FreeNAS: >для обеспечения работы Zeroconf задействован mDNSResponder вместо Avahi
	Ответить | Правка | К родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

	467. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы иниц..."	–1 +/–
	Сообщение от Сергей (??), 11-Фев-14, 02:27
	Avahi -- сам есть альтернативная реализация mDNSresponder.
	Ответить | Правка | К родителю #271 | Наверх | Cообщить модератору

	503. "Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы иниц..."	+/–
	Сообщение от ws (ok), 11-Фев-14, 11:16
	> Avahi -- сам есть альтернативная реализация mDNSresponder. Естественно. mDNS придумали в Apple. Они же выпустили свою реализацию в виде mDNSresponder (эталон?) под BSD лицензией. В мире GPL даже пользовались им пока не появился Avahi.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема