The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Эрик Реймонд предложил отменить ограничения GCC в области пл..., opennews (ok), 22-Янв-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Эрик Реймонд предложил отменить ограничения GCC в области пл..."  –6 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 22-Янв-14, 10:35 
А почему всегда выделяют Собор и Базар? esr написал важнейшую для понимания сути трилогию, из которых "Заселяя ноосферу" - это вообще важнейшее по сегодняшней ситуации произведение, и должно быть непременно изучено всеми, кто хоть как-то в теме (хотя важна вся трилогия. ещё, конечно, есть некоторые работы В. И. Ленина, но их аноним читать не будет).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Эрик Реймонд предложил отменить ограничения GCC в области пл..."  +/
Сообщение от slowpoke (?), 22-Янв-14, 10:54 
что-ж нужно почитать наконец, пожалуй начну на днях
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Эрик Реймонд предложил отменить ограничения GCC в области пл..."  +4 +/
Сообщение от myhand (ok), 22-Янв-14, 18:50 
> А почему всегда выделяют Собор и Базар?

Потому что она является ключем к диагнозу esr.  Учитывая его, регулярный троллинг FSF поциентом - становится понятен.

esr всегда был сторонником технологических приемуществ открытости разработки, игнорируя тот факт, что эти приемущества возникли благодаря FSM и идеям, защищаемым FSF, а не чудесным образом и/или сами собой.

Технологические приемущества того или иного способа разработки - временное явление.  Сокрытие информации - показало свою эффективность не меньше чем открытая разработка.

> "Заселяя ноосферу" - это вообще важнейшее по сегодняшней ситуации произведение

Это всего-лишь лишь развитие предыдущих "базаров".  Всего "важного" - что болезнь прогрессирует.

> ещё, конечно, есть некоторые работы В. И. Ленина

Стало обидно за В.И.  Пальцем на конкретные работы покажете?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Эрик Реймонд предложил отменить ограничения GCC в области пл..."  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 22-Янв-14, 18:57 
>> "Заселяя ноосферу" - это вообще важнейшее по сегодняшней ситуации произведение
> Это всего-лишь лишь развитие предыдущих "базаров".  Всего "важного" - что болезнь  прогрессирует.

Глупости. Если не отслеживать то, что там прогрессирует, а пытаться построить картину по модели автора, то фактически выходит то, что мы сейчас наблюдаем, и описываются причины - они позволяют лучше видеть всю картину тем, кто некоторых вещей не наблюдал и не задумывался, и слишком многое принимал, как данность.

Нормальный esr пацан, не надо на него гнать. :)


>> ещё, конечно, есть некоторые работы В. И. Ленина
> Стало обидно за В.И.  Пальцем на конкретные работы покажете?

Ну, например, "Как организовать соревнование?". Трилогия Реймонда вообще читается, как её продолжение (если даже не ремейк :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Эрик Реймонд предложил отменить ограничения GCC в области пл..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 22-Янв-14, 19:08 
ps.

----
Рабочие и крестьяне нисколько не заражены сентиментальными иллюзиями господ интеллигентиков, всей этой новожизненской и прочей слякоти, которые «кричали» против капиталистов до хрипоты, «жестикулиро­вали» против них, «громили» их, с тем чтобы расплакаться и вести себя подобно побитому щенку, когда дошло до дела, До реализации угроз, до выполнения на практике дела смещения капиталистов.

...

«Они» думают, что «простой народ», «простые» рабочие и беднейшие крестьяне не сладят с великой, поистине героической в всемирно-историческом смысле слова, задачей организационного характера, которую возложила на плечи трудящихся социалистическая революция. «Без нас не обойтись»— утешают себя привыкшие служить капиталистам и капиталистическому государству интеллигенты. Их наглый расчет не оправдается: образованные люди уже теперь вы­деляются, переходя на сторону народа, на сторону трудящихся, помогая ломать сопротивление слуг капитала. А организационных талантов в крестьянстве и рабочем классе много, и эти таланты только-только начинают сознавать себя, просыпаться, тянуться к живой, творческой, великой работе, браться самостоятельно за строительство социалистического общества.

Одна из самых главных задач теперь, если не самая главная, развить как можно шире этот самостоятельный почин рабочих и всех вообще трудящихся и эксплуатируемых в деле творческой организационной работы. Во что бы то ни стало надо разбить старый, нелепый, дикий, гнусный и мерзкий предрассудок, будто управлять государством, будто ведать организационным строительством социалистического общества могут только так называемые «высшие классы», только богатые или прошедшие школу богатых классов.

Это предрассудок. Поддерживается он гнилой рутиной, заскорузлостью, рабьей привычкой, а еще больше грязной корыстью капиталистов, заинтересованных в том, чтобы управлять грабя и грабить управляя.
----

Владимир Ильич передаёт привет Кефирчику, Мастрипу, Анониму, Анониму, и ещё двум десяткам господ-подстилок. Вот же сказал! Как будто этот форум читал!

ps. Богатые и жулики, это — две стороны одной медали, это — два главные разряда паразитов, вскормленных капи­тализмом, это — главные враги социализма, этих врагов надо взять под особый надзор всего населения, с ними надо расправляться, при малейшем нарушении ими правил и законов социалистического общества, беспощадно. Всякая слабость, всякие колебания, всякое сентиментальничанье в этом отношении было бы величайшим преступлением перед социализмом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Эрик Реймонд предложил отменить ограничения GCC в области пл..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 22-Янв-14, 19:20 
Всё, хлопцы, мы теперь будем жить по Ленину.

- В овраг всех проприетаристических прихвостней, довести весь разговор с ними до короткого.

- "Учёт и контроль". Знать и понимать, что происходит в мире floss.

- Меньше страха, больше дела.

И так далее... читайте статью, она рулез. Читайте и проникайтесь духом.

...
Вот тогда и наступит окончательное поражение всей этой нечисти добитой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Эрик Реймонд предложил отменить ограничения GCC в области пл..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 22-Янв-14, 19:25 
> [...]
> Одна из самых главных задач теперь, если не самая главная, развить как
> можно шире этот самостоятельный почин рабочих и всех вообще трудящихся и
> эксплуатируемых в деле творческой организационной работы. Во что бы то ни
> стало надо разбить старый, нелепый, дикий, гнусный и мерзкий предрассудок, будто
> управлять государством, будто ведать организационным строительством социалистического
> общества могут только так называемые «высшие классы», только богатые или прошедшие
> школу богатых классов.
> [...]

Дык ничего подобного у Эрика не прослеживается.  "Открытая" разработка все больше оказывается сосредоточеной в недрах крупных капиталистических компаний.

> Это предрассудок. Поддерживается он гнилой рутиной, заскорузлостью, рабьей привычкой,
> а еще больше грязной корыстью капиталистов, заинтересованных в том, чтобы управлять
> грабя и грабить управляя.

А также разными вот эриками, с их наивной верой в неорганизованное движение "прагматиков".

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Эрик Реймонд предложил отменить ограничения GCC в области пл..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 22-Янв-14, 19:17 
> Глупости. Если не отслеживать то, что там прогрессирует, а пытаться построить картину
> по модели автора, то фактически выходит то, что мы сейчас наблюдаем,
> и описываются причины

Там описаны причины почему однажды "плагины" esr не приведут к развитию инфраструктуры "открытого" ПО, где открыта только верхушка айсберга, а любой мало-мальски нетривиальный функционал будет завернут в эти самые "плагины"?

> кто некоторых вещей не наблюдал и не задумывался, и слишком многое
> принимал, как данность.

Технологические приемущества открытости - не самоочевидная "данность", а следствие исторического развития индустрии.  В немалой степени - тех "пуритан" FSF, роль которых он отрицает.  И эти приемущества могут быть нивелированы за те же несколько десятков лет, при наличии подходящей "доброй воли" и щедрого хозяйского кошелька для карманных проектов.

> Нормальный esr пацан, не надо на него гнать. :)

Давно уж жирный тролль.  Советую прочитать тред в рассылке - там его так сразу и восприняли.

> Ну, например, "Как организовать соревнование?". Трилогия Реймонда вообще читается, как
> её продолжение (если даже не ремейк :)

Я что-то пропустил?  Эрик стал коммунистом?  Он пишет о социалистическом обществе?

Ответить | Правка | К родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Эрик Реймонд предложил отменить ограничения GCC в области пл..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 22-Янв-14, 19:22 
> Там описаны причины почему однажды "плагины" esr не приведут к развитию инфраструктуры
> "открытого" ПО, где открыта только верхушка айсберга, а любой мало-мальски нетривиальный
> функционал будет завернут в эти самые "плагины"?

Нет. И про цену хлеба там не написано. И про майдан. Там про другое. :)


>> кто некоторых вещей не наблюдал и не задумывался, и слишком многое
>> принимал, как данность.
> Технологические приемущества открытости - не самоочевидная "данность", а следствие исторического
> развития индустрии.  В немалой степени - тех "пуритан" FSF, роль
> которых он отрицает.  И эти приемущества могут быть нивелированы за
> те же несколько десятков лет, при наличии подходящей "доброй воли" и
> щедрого хозяйского кошелька для карманных проектов.

Заселяя ноосферу - там больше про сообщество. Ведь главный актив чего угодно - не технологии, а люди. :)


>> Нормальный esr пацан, не надо на него гнать. :)
> Давно уж жирный тролль.  Советую прочитать тред в рассылке - там его так сразу и восприняли.

Не читал, и не осуждаю. :)


>> Ну, например, "Как организовать соревнование?". Трилогия Реймонда вообще читается, как
>> её продолжение (если даже не ремейк :)
> Я что-то пропустил?  Эрик стал коммунистом?  Он пишет о социалистическом обществе?

Нет, он пишет, почему это работает. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Эрик Реймонд предложил отменить ограничения GCC в области пл..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 22-Янв-14, 19:36 
>> Технологические приемущества открытости - не самоочевидная "данность", а следствие исторического
>> В немалой степени - тех "пуритан" FSF, роль
>> которых он отрицает.  И эти приемущества могут быть нивелированы за
>> те же несколько десятков лет, при наличии подходящей "доброй воли" и
>> щедрого хозяйского кошелька для карманных проектов.
> Заселяя ноосферу - там больше про сообщество. Ведь главный актив чего угодно
> - не технологии, а люди. :)

В Германии 20-х - тоже были "люди", даже считавшие себя коммунистами.  Только были они "кто в лес - кто по дрова".  И благодаря этому - они получили Веймарскую "республику", а потом этот ваш рейх...

Сообщество, которое не пытается защищать себя и свои принципы - сливает.

>>> Нормальный esr пацан, не надо на него гнать. :)
>> Давно уж жирный тролль.  Советую прочитать тред в рассылке - там его так сразу и восприняли.
> Не читал, и не осуждаю. :)

Зря, стоило бы почитать.  Местные модерасты не удосужились - а там esr просто ткнули носом в то, что лицензионных проблем нет вовсе.

>>> Ну, например, "Как организовать соревнование?". Трилогия Реймонда вообще читается, как
>>> её продолжение (если даже не ремейк :)
>> Я что-то пропустил?  Эрик стал коммунистом?  Он пишет о социалистическом обществе?
> Нет, он пишет, почему это работает. :)

Что "это"?  Как я уже указал - "открытая" разработка уже давно находится в загребущих лапах крупных компаний, а не добрых "прагматичных" энтузиастов.  Что именно "работает"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Эрик Реймонд предложил отменить ограничения GCC в области пл..."  –1 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 22-Янв-14, 20:24 
> Что "это"?  Как я уже указал - "открытая" разработка уже давно
> находится в загребущих лапах крупных компаний, а не добрых "прагматичных" энтузиастов.
>  Что именно "работает"?

вы не то и не на то проецируете. смотрите прежде всего с точки зрения программ, а не людей с их мелочными проблемами :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Эрик Реймонд предложил отменить ограничения GCC в области пл..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 22-Янв-14, 21:14 
Короче, ссылка на лениское наследие не катит.  Не наследил!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру