The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..., opennews (??), 09-Ноя-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


8. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-13, 13:02 
>ри установке FileZilla, инсталлятор в довесок предлагает установить проприетарное приложение HotSpot Shield

Это ещё ничего, вы бы посмотрели на инсталлятор SMPlayer - там вообще несколько ступеней с предложениями установки всякого ненужного софта не имеющего к  SMPlayer никакого отношения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  –6 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-13, 13:23 
>>ри установке FileZilla, инсталлятор в довесок предлагает установить проприетарное приложение HotSpot Shield
> Это ещё ничего, вы бы посмотрели на инсталлятор SMPlayer - там вообще
> несколько ступеней с предложениями установки всякого ненужного софта не имеющего к
>  SMPlayer никакого отношения.

aptitude install smplayer

Где там предложения установки левого софта?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +1 +/
Сообщение от опролрлдмсгншл (?), 09-Ноя-13, 13:34 
Aptitude портировали на Windows?!
Или ты просто слепой и не понимаешь, что речь идёт о Win-сборках?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-13, 15:31 
А что здесь делает пользователь Windows?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +2 +/
Сообщение от PavelR (ok), 09-Ноя-13, 16:28 

а что здесь делает человек(надеюсь, не бот), который не знает, что свободное программное обеспечение бывает и в сборках под Windows OS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Ноя-13, 17:06 
> А что здесь делает пользователь Windows?

Прикинь, некоторые из нас тоже предпочитают СПО. Хоть и не пользуются свободной операционкой.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-13, 19:26 
> Прикинь, некоторые из нас тоже предпочитают СПО. Хоть и не пользуются свободной
> операционкой.

Поздно пить боржоми, если почки отказали. Если у вас блобизированная операционка, где вендор даже на нормальный менеджер пакетов зажался - хоть вы там на ушах стойте, а технологии инсталла софта у вас из лохматого начала 90-х годов прошлого века. И проблемы все те же - никогда не знаешь какую дрянь всучат в комплекте, установка занимает уйму времени, а обновлять софт вовремя чтобы не получить эксплойтом по башке - вообще целый рокетсайнс. Вот в результате и являет собой типовая винда засpaнный кошмар с дюжиной тулбаров,  спайварью, адварью, малварью, парой ботов и каким там еще зоопарком. А подслеповатый антивирус (ессно спираченный, ибо жаба давит) делает вид что ловит чего-то. Тормозя машину в 2 раза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-13, 19:42 
>> Прикинь, некоторые из нас тоже предпочитают СПО. Хоть и не пользуются свободной операционкой.
> Поздно пить боржоми,

Твоё мнение очень важно для нас! Излагай - мы внемлем :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-13, 20:02 
> Твоё мнение очень важно для нас! Излагай - мы внемлем :)

Вы что?! Даже не вздумайте! А кто же будет граблямив лоб получать для моей потехи?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Ноя-13, 20:29 
>> Прикинь, некоторые из нас тоже предпочитают СПО. Хоть и не пользуются свободной
>> операционкой.
> Поздно пить боржоми, если почки отказали. Если у вас блобизированная операционка, где
> вендор даже на нормальный менеджер пакетов зажался

И слава богу. Потому что ничего, кроме очередного огороженного магазина проприетарного "добра" они родить не смогут. Уж лучше совсем без ничего, чем с таким "пакетным менеджером".

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 10-Ноя-13, 14:14 
s/не смогут/не смогли/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Ноя-13, 21:00 
Что интересно - там даже открытый сторонний аналог не родился, в отличие от макпортов, к примеру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-13, 13:39 
речь про инсталляторы для Windows.

> aptitude install smplayer

Вот нафига aptitude? Никогда не понимал людей использующих всякие тормозные альтернативы стандартному менеджеру управления пакетами - apt-get.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 09-Ноя-13, 19:20 
> Никогда не понимал людей использующих всякие тормозные альтернативы стандартному менеджеру управления пакетами - apt-get.

Мож, ты людей никогда не понимал просто? И aptitude тут совсем не причём?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +3 +/
Сообщение от skb7 (ok), 10-Ноя-13, 01:55 
Отсюда: http://www.debian.org/doc/manuals/debian-faq/ch-uptodate.en....

"aptitude is the recommended package manager for Debian GNU/Linux systems"

Может разработчики Дебиана сами не знают, что лучше? Вряд ли. Вот здесь преимущества и недостатки aptitude по сравнению с apt-get:

http://www.debian.org/doc/manuals/debian-reference/ch02.en.h...

Вот еще статья со сравнением: https://pthree.org/2007/08/12/aptitude-vs-apt-get/
Там дан однозначный вывод, и я с ним согласен:

"Aptitude is just superior to apt-get in every way, shape, and form. Better dependency handling. Better curses application. Better options. ONE tool. Better stdout formatting. The list goes on and on. I see constantly, on forums, IRC and email, the use of apt-get. We need to better educate our brethren and sisters about the proper use of tools, and show them the enlightened way of aptitude. I've been using aptitude since I first learned about it, and will continue to do so the remainder of my Debian/Ubuntu days."

Ради справедливости нужно отметить, что aptitude намного сложнее apt-get, соответственно багов будет больше. Самая известная вот: http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=570377 . В этом случае нужно действительно использовать apt-get. Но всё же преимущества aptitude над apt-get с лихвой перевешивают такого рода баги. Одного ncurses-интерфейса уже достаточно чтобы использовать aptitude.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-13, 16:24 
Если пользуешь командную строку лучше юзать апт, чем менеджер. Путь прямее, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Ноя-13, 16:32 
> Если пользуешь командную строку лучше юзать апт, чем менеджер.

У aptitude _есть ком строка.

> Путь прямее, не?

В сад. Сюрприииз!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-13, 17:20 
aptitude оболочка для apt, писать в ком строке апт-гет прямее чем аптитюде, который потом запросит апт, не? Может тебе в сад?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +9 +/
Сообщение от skb7 (ok), 11-Ноя-13, 03:49 
Вы как в той книге: все звери равны, но некоторые равнее.

> aptitude оболочка для apt

Верно. aptitude это фронтенд для APT. Чего вы не договариваете, это что apt-get -- тоже фронтенд над APT. Они равнозначны. Читайте ниже.

> писать в ком строке апт-гет прямее чем аптитюде, который потом запросит апт, не?

Нет. Абсолютно равнозначно. apt-get запрашивает APT. aptitude точно так же запрашивает APT. Читайте ниже.

Объяснение
==========

1) APT сама по себе -- это просто набор библиотек, написанных на C++. В этом несложно убедиться, скачав исходники (apt-get source apt) и прогнав по ним sloccount.

2) В состав пакета "apt" входят также утилиты типа "apt-get", которые предоставляют интерфейс пользователя над этими библиотеками. Но это всего-лишь один из возможных фронтендов над системой APT! Из "man apt":

"APT is a management system for software packages. For normal day to day package management there are several frontends available, such as aptitude(8) for the command line or synaptic(8) for the X Window System. Some options are only implemented in apt-get(8) though."

3) "aptitude" хотя и поставляется отдельным пакетом, но точно так же как и "apt-get" использует те же библиотеки (т.е. систему APT). В этом несложно убедиться, натравив "ldd" на aptitude и apt-get, и сравнив результаты. Можно увидеть, что обе эти утилиты используют библиотеку "libapt-pkg.so", которая как раз и является частью системы APT.

4) отсюда следует, что aptitude -- такой же прямой способ работы с системой APT (которая является просто набором библиотек на C++), как и apt-get. Разница только в том, что "apt-get" поставляется в пакете "apt", а "aptitude" идёт отдельным пакетом.

5) почему вы могли подумать что aptitude использует apt-get: в "man apt-get" есть такая фраза:

"apt-get is the command-line tool for handling packages, and may be considered the user's "back-end" to other tools using the APT library. Several "front-end" interfaces exist, such as dselect(1), aptitude(8), synaptic(8) and wajig(1)."

Также я часто читаю такое в интернете, что aptitude это фронт-енд для apt-get. Честно, ума не приложу, откуда они взяли такую информацию. Просто сделайте "grep -r apt-get *" в исходниках aptitude и сами посмотрите. aptitude НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ утилиту apt-get, она использует только библиотеки APT. Может быть имеется ввиду, что остальные фронт-енды типа aptitude, synaptic и т.д., копируют часть кода непосредственно из apt-get для своих целей -- это правда. Но от самой утилиты apt-get они не зависят, т.е. не вызывают её.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-13, 05:35 
Убедительно. Я думал Aptitude вызывает apt-get, а не содержит аналогичный код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Ноя-13, 14:56 
Ну ит почему же тогда aptitude весь такой из себя замечательный не является стандартным менеджером пакетов? Почему дистрибутивы продолжают использовать apt-get?
Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +1 +/
Сообщение от skb7 (ok), 11-Ноя-13, 19:51 
А нет никакого стандарта. Зато есть рекомендация от разработчиков Debian: http://www.debian.org/doc/manuals/debian-faq/ch-uptodate.en....
"aptitude is the recommended package manager for Debian GNU/Linux systems".

Если вы имеете ввиду, почему aptitude не входит в состав пакета "apt" -- то по историческим причинам. Это просто другой фронт-енд, написанный, возможно, другими людьми. Нет смысла вливать пакет aptitude в пакет apt. Просто не стоит путать стандарты (которые должны быть явно определены во внешнем источнике, хотя бы в документации) и принадлежность пакету.

Почему конкретно Ubuntu убрала aptitude из образа -- скорее всего в целях экономии места, т.к. большинство пользователей Ubuntu устанавливает софт из GUI-фронтенда. Mint, насколько я помню, базируется на Ubuntu, так что нет ничего удивительного, что там тоже нет aptitude по умолчанию. И то что derivative-дистрибутивы не содержат aptitude установленным по умолчанию и используют в документации "apt-get", -- не делает "apt-get" стандартом. На это способны только разработчики оригинального дистрибутива, т.е. Debian, т.к. именно они развивают APT. А они рекомендуют aptitude к каждодневному использованию.

Ну и справедливости ради стоит отметить, что бессмысленно противопоставлять aptitude и apt-get. Логично просто использовать тот, который лучше подходит в данной конкретной ситуации. Они оба хороши. Но во многих случаях aptitude удобнее apt-get. Хотя иногда без apt-get/apt-cache не обойтись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +/
Сообщение от RazrFalconemail (ok), 09-Ноя-13, 15:21 
Зато открытие ихнего сайта после свежей установки на лине вызывает ужас. И напоминания про новую версию...
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +/
Сообщение от XoRe (ok), 09-Ноя-13, 23:40 
> aptitude install smplayer
> Где там предложения установки левого софта?

А где в новости что-то про установку через репозиторий?
Новость про скачку инсталляторов (виндовых, скорее всего) через сайт третьих лиц.
Никто же не пишет "aptitude install gimp, и никакой рекламы, вау, ЧЯДНТ?".

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  –1 +/
Сообщение от Адекват (ok), 09-Ноя-13, 15:31 
> Это ещё ничего, вы бы посмотрели на инсталлятор SMPlayer - там вообще
> несколько ступеней с предложениями установки всякого ненужного софта не имеющего к
>  SMPlayer никакого отношения.

Как же я отвык от всех этих инсталяторов, со своим линуксом.
На работе, правда, как что не поставишь - приходится лезть в "удаление программ" и вычищать от туда свежеустановленный понос.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  –3 +/
Сообщение от Anonplus (?), 09-Ноя-13, 16:51 
Ничего не нужно вычищать, если внимательно ставить-снимать галки при установке.
Единственная (!) программа-исключение это новый Alcohol, который принудительно требует ставить сопутствующий софт, а при удалении этого софта, удаляется и сам Алкоголь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 09-Ноя-13, 17:08 
> Ничего не нужно вычищать, если внимательно ставить-снимать галки при установке.
> Единственная (!) программа-исключение это новый Alcohol, который принудительно требует
> ставить сопутствующий софт, а при удалении этого софта, удаляется и сам
> Алкоголь.

А что оно пихает в систему?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +1 +/
Сообщение от zhuk (?), 09-Ноя-13, 17:24 
>А что оно пихает в систему?

зависимости

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-13, 19:31 
> А что оно пихает в систему?

Какую-нибудь спайварь поди, как обычно.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +1 +/
Сообщение от RazrFalconemail (ok), 09-Ноя-13, 18:15 
>>если внимательно ставить-снимать галки при установке.

Кто мешает инсталятору плевать на эти галки?

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Ноя-13, 19:30 
> Ничего не нужно вычищать, если внимательно ставить-снимать галки при установке.

Ну да, ходить по минному полю относительно безопасно, если миноискатель качественный и исправный.

> Единственная (!) программа-исключение это новый Alcohol, который принудительно требует
> ставить сопутствующий софт, а при удалении этого софта, удаляется и сам Алкоголь.

С такими как вы только так и надо.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-13, 18:18 
> Ничего не нужно вычищать, если внимательно ставить-снимать галки при установке.

"Внимательно ставить-снимать галки" и "вычищать" - это одно и то же, ибо требует от пользователя дополнительных действий и засирает систему если пользователь что-то опустил.

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект GIMP прекратил использование SourceForge из-за недово..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Ноя-13, 18:28 
>> Ничего не нужно вычищать, если внимательно ставить-снимать галки при установке.
> "Внимательно ставить-снимать галки" и "вычищать" - это одно и то же, ибо
> требует от пользователя дополнительных действий и засирает систему если пользователь что-то
> опустил.

Хотя, чего греха таить - те же пакеты debian грешат этим куда серьёзнее - по suggested и recommended притаскиваются горы невообразимого мусора, а они оба включены по умолчанию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Проект GIMP прекратил"  +3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Ноя-13, 19:04 
> Хотя, чего греха таить - те же пакеты debian грешат этим куда

Точно-точно! Трояны и спайварь так и тащуть. </не таить></сарказм></рекомендед>

> серьёзнее - по suggested и recommended притаскиваются горы невообразимого мусора, а
> они оба включены по умолчанию.

По умолчанию (и да, это всё настраивается), AFAICS ставятся только Recommends, и не ставятся Suggests.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру