Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..., opennews (??), 21-Апр-13, (0) [смотреть все] Хотеть порт дебиана с ядром Linux, собранным Clang, для архитектуры X32, Аноним (-), 00:39 , 21-Апр-13, (1) –10 // Что это даст , Аноним (-), 00:49 , 21-Апр-13, (3) +1 // Ну, как что Любители канпелять ядра получат возможность канпелять на 10 б, Аноним (-), 12:41 , 22-Апр-13, (186) // Люди, которые в первую очередь думают о необусловленной именно необусловленной , Аноним (-), 18:43 , 22-Апр-13, (206) –1 Ну так и держите свой шланг на разработческой машине, а для продакшна собирайте , Аноним (307), 17:35 , 20-Май-13, (307) Более чем 9000 к ЧСВ желающего Практический эффект, понятное дело, будет скорее, Аноним (-), 18:28 , 22-Апр-13, (204) +6 // Тоже видимо новенький, все пропустил Со знаком минус у некоторых получается, тол, Аноним (-), 18:46 , 22-Апр-13, (207) –2 Не хотите о них рассказать Могу предположить, что анализатор шланга поможет най, Аноним (-), 12:40 , 23-Апр-13, (230) +1 а почему только ядро И вообще, не надо мечтать, всё в ваших руках Возьмите гент, Ordu (ok), 01:13 , 21-Апр-13, (6) –1 // Раньше такие как вы заявляли, что это якобы вообще невозможно Теперь нервно пыта, Аноним (-), 13:49 , 21-Апр-13, (27) +4 Для компилятора качество генеримого кода - одна из основных пузомерок Без рюшеч, Аноним (-), 18:24 , 21-Апр-13, (111) +1 Это уже 4 2 стало А вообще, юзеру плевать сколько код генерировался - важен резу, devl547 (ok), 12:13 , 22-Апр-13, (185) +1 Прощай, русский язык, мне будет тебя не хватать , бедный буратино (ok), 13:31 , 22-Апр-13, (187) +1 ох facepalm еще ни разу не видел, чтобы человек отстаивал позицию программ, anonymous (??), 15:46 , 22-Апр-13, (194) Вы написали кучу комментов о качестве софта, но что это за качество - молчите ка, Аноним (-), 22:15 , 22-Апр-13, (220) +1 К сожалению, путаете понятия так вы, когда говорят о вреде преждевременной оптим, anonymous (??), 10:17 , 23-Апр-13, (229) +2 с чего бы неужели не очевидно, что преждевременная оптимизация алгоритма плоха , anonymous (??), 15:05 , 23-Апр-13, (239) +1 Причем здесь, разработчики софта речь компиляторах, и ручная оптимизация здесь , anonymous (??), 17:22 , 23-Апр-13, (247) +1 Будут Замена компилятора мало влияет на все это ЯП, программисты и прочая - ос, Аноним (-), 19:33 , 22-Апр-13, (209) +2 Замена компилятора влияет на стоимость поддержание девелоперского окружения И д, Аноним (-), 19:51 , 22-Апр-13, (217) –1 Кажется, до меня дошло -- этот словесный понос был как-то связан с дотнетчиками , Michael Shigorin (ok), 04:17 , 24-Апр-13, (284) В моем понимании, качество кода имеет 2 основные метрики 1 Размер кода меньше, Аноним (-), 19:29 , 22-Апр-13, (208) +3 Ну наконец-то А вообще это было к модератору , ну или почтой дёрните , Michael Shigorin (ok), 03:55 , 24-Апр-13, (281) Такие как мы Это какие интересно Любопытно, что вы приписываете мне заявлени, Ordu (ok), 21:36 , 21-Апр-13, (128) Меня возмутило Это у вас манера такая, приписывать собеседнику всё что только в, Ordu (ok), 04:32 , 22-Апр-13, (177) Не разговаривайте с табуретками, пожалуйста -- это в лучшем случае бесполезно, к, Michael Shigorin (ok), 15:51 , 22-Апр-13, (195) +2 М-м-м По-моему достаточно увлекательно глумиться над демагогами Их методы ущ, Ordu (ok), 17:45 , 22-Апр-13, (200) gt оверквотинг удален Зачем вы отрицаете очевидное, ведь передёрнули же, вот в, Ordu (ok), 22:17 , 22-Апр-13, (221) –1 Когда спартанский царь Архидам спросил Фукидида, кто лучше в кулачном бою - он и, бедный буратино (ok), 03:20 , 24-Апр-13, (278) –1 Не в коня корм Этого конкретного полудурка debugger nailles довольно легко выдел, Michael Shigorin (ok), 03:47 , 24-Апр-13, (280) +1 Скажите же нам главное - вы читали Плутарха Люди же волнуются А по существу На, бедный буратино (ok), 12:35 , 24-Апр-13, (294) И какая бы пошлость не лезла в нашу жизнь, мы - это мы Люди , бедный буратино (ok), 13:02 , 24-Апр-13, (295) –1 Да, нельзя Но http www youtube com watch v -F-3E8pyjFo наблюдал и сам Если ч, Michael Shigorin (ok), 14:33 , 24-Апр-13, (299) +1 Хотел бы увидеть пример нетолерантности в треде, но вы, похоже, все потерли Реку, FreeTiger (?), 09:36 , 25-Апр-13, (302) Тред при желании могу переслать хотя Вы немного потеряли , а подразумевал в жи, Michael Shigorin (ok), 13:28 , 25-Апр-13, (303) –1 nz 51t ru Ин 13 35, бедный буратино (ok), 05:11 , 27-Апр-13, (306) –1 Я другой аноним, но отвечу Вам и за того парня Новость про шланг, кто-то Вы , Аноним (-), 23:46 , 22-Апр-13, (225) –1 Зачем собирать FreeBSD с ядром Linux Очередная нелепая цель, чтобы потом утешать, Аноним (-), 13:26 , 23-Апр-13, (235) –1 http lmgtfy com q clang debian rebuild Следующий , Andrey Mitrofanov (?), 20:41 , 23-Апр-13, (263) +2 Кстати сказать, stupid здесь в первую очередь Вы , Аноним (-), 23:48 , 22-Апр-13, (226) Да-а, дядя Миша, читайте вот теперь посты, и думайте, с кем вы в одной компании , debugger (ok), 19:19 , 23-Апр-13, (255) –2 Предлагаю провести день справедливости А сразу после него - фуршет , бедный буратино (ok), 19:24 , 23-Апр-13, (257) Если не доходит, объясню прямо я берусь набить Вам лицо IRL, чтобы избавить ува, Michael Shigorin (ok), 03:57 , 24-Апр-13, (282) +1 Не стоит Позором пригвоздённый тут только буратино, чтобы остальные не ручкалис, бедный буратино (ok), 05:01 , 24-Апр-13, (285) –1 А вот это уже действительно не шутка Я спорил анонимно с другими анонимами В ва, Аноним (-), 12:01 , 24-Апр-13, (291) +2 nz 51t ru Рим 8 31-39Я думаю, что лично я с вами согласен А с Михаилом я тем бол, бедный буратино (ok), 12:21 , 24-Апр-13, (293) –1 Вы гадили на ресурсе, куда меня пригласили модератором и посетители которого мне, Michael Shigorin (ok), 14:29 , 24-Апр-13, (298) +1 Предлагаю тех средство борьбы с табуретками не удалять, а закрывать к прочтению, Andrey Mitrofanov (?), 20:37 , 23-Апр-13, (262) +1 Только потом смотрите, как бы ваше средство по вам бы и не сработало Тут и выясн, Аноним (-), 20:43 , 23-Апр-13, (264) Мои посты в r o Да, на здоровье Аноним полагает, их _сейчас удаляется мало Ме, Andrey Mitrofanov (?), 21:12 , 23-Апр-13, (265) +1 Ну вот вы уже и продемонстрировали амебоподобность вашего мышления То есть под т, Аноним (-), 21:32 , 23-Апр-13, (266) –2 Ну-да ну-да MS-табуретки пишут меньше Сказал бы сразу, Когда придут за тобой,, Andrey Mitrofanov (?), 22:05 , 23-Апр-13, (267) +1 Ну так а вы посчитайте общее количество постов за период, а не только в одной те, Аноним (-), 22:11 , 23-Апр-13, (268) –2 Ч-т, манера подвела Ну, на, специально для вас, любителя кристальной, прямым т, Andrey Mitrofanov (?), 22:24 , 23-Апр-13, (269) +2 Кстати, вы еще и непоследовательны Сначала Фришник Безмозглый, Форумный, 1ой ст, Аноним (-), 23:16 , 23-Апр-13, (270) –1 Иди тред читай, полено , Andrey Mitrofanov (?), 23:23 , 23-Апр-13, (271) +1 Вы еще и нервный, как все сопливые ЛОРовцы, хоть уже столько лет на Опеннете тус, Аноним (-), 23:46 , 23-Апр-13, (272) –1 Нет, просто предложение по кэшированию накопленных сообществом сведений о повадк, Michael Shigorin (ok), 04:02 , 24-Апр-13, (283) Тролить надо бросать Надо ---Прокачка скилзов Героя на Опеннете до S80 L70 , Andrey Mitrofanov (?), 10:39 , 24-Апр-13, (289) +2 хочу LTO ядро, всё остальное - фигня, Пиу (?), 02:49 , 21-Апр-13, (7) // Да интересно, сколько оперативы понадобится , Аноним (-), 18:34 , 21-Апр-13, (113) –1 В чём профит , Chaser (??), 03:07 , 21-Апр-13, (8)   // Если очень упростить то там потребление памяти как у x86_32, а скорость как x86_, hakushka (ok), 03:46 , 21-Апр-13, (9)   // И подстраивание на уровне электрических сигналов , Аноним (-), 08:36 , 21-Апр-13, (10) –1   Что за чушь Завязывай с тяжёлыми наркотиками, аноним , hakushka (ok), 08:38 , 21-Апр-13, (11) +1   Чушь чушью, а посмотрите как, например, оперативка делает калибровку сигналов , Аноним (-), 15:30 , 21-Апр-13, (70)   графики хотелось бы посмотреть от фороникса не предлагатьне флуда ради, чисто, Карбофос (ok), 09:04 , 21-Апр-13, (13)   Ну тогда сами бенчьте , Аноним (-), 15:35 , 21-Апр-13, (75) –1   мне чисто интересно, когда шлангом генерируется x86 код, который быстрее x64, г, Карбофос (ok), 19:28 , 21-Апр-13, (115)   И будет так же или даже медленнее чем просто x86_32 Разбор был, по моему, даже , Фтщтньщгы (?), 12:11 , 21-Апр-13, (20) –1   был разбор Получается так же или чуть медленнее, как _x86_64_ А по памяти разл, Crazy Alex (ok), 13:49 , 21-Апр-13, (28)   Люди, которые не знают реальных свойств, критериев качества, вариантов применени, Аноним (-), 14:08 , 21-Апр-13, (36) –2   Юниксы нынче это обычно такие трупы или полутрупы Иногда еще и проприетарские и, Аноним (-), 15:28 , 21-Апр-13, (67) –3   Это у вас эмоции вместо знаний Вы даже не знаете, что такое UNIX, когда об этом , Аноним (-), 15:46 , 21-Апр-13, (82) +1   Ну вам бы тоже подучиться не помешает, UNIX 8482 есть зарегистрированная марка, fi (ok), 16:37 , 21-Апр-13, (89)   И торговая марка UNIX тоже есть, как и торговая марка Windows Из этого же не зн, Аноним (-), 17:19 , 21-Апр-13, (100) +2   Вы какую-то чушь сейчас сморозили Mac OS X и iOS по-моему живее всех живых Идеи, Anonanon (?), 17:56 , 21-Апр-13, (102) –2   А вот это как раз проприетарные, на конских условиях , Аноним (-), 18:03 , 21-Апр-13, (103) +2   А кто вам вообще сказал что Unix свободное по По-моему мы о Unix, а не свободно, Фтщтнь (?), 20:57 , 21-Апр-13, (123) –1   Связь идет еще с первых постов Обычно те, кто утверждают, что скорость работы со, Аноним (-), 22:03 , 21-Апр-13, (133)   Так я и сказал что юникс это или всякие трупы полутрупы или проприетарь на конск, Аноним (-), 19:37 , 22-Апр-13, (212)   Я то повалю, мне как бы больше знаний достанется их за плечами не носить и мног, Фтщтнь (?), 23:30 , 22-Апр-13, (224) –3   Чем ерундой тут болтать - привели бы какую-нибудь конкретику От сторонников x32, Crazy Alex (ok), 21:24 , 21-Апр-13, (124) +1   Могу предложить один непримитивный пример Есть у меня программка, решающая NP-за, тоже Аноним (ok), 11:34 , 22-Апр-13, (184)   Во-первых, я имел в виду пример касательно X32 Дармовая же оптимизация совершен, Crazy Alex (??), 15:16 , 22-Апр-13, (193) –2   Сомневаюсь, что в моем случае нашлись бы более быстрые контейнеры В критической, тоже Аноним (ok), 20:01 , 22-Апр-13, (218) –1   Какой прикольный набор взаимоисключающих параграфов , Аноним (-), 15:23 , 21-Апр-13, (59) В апстрим ядра или шланга , ананим (?), 00:40 , 21-Апр-13, (2) +1 По моему, они брешут Minimal support for garbage collection and reachability-ba, valexey (?), 01:01 , 21-Апр-13, (5) +10 // Ну так это надо же маркетинговый булшит то втереть, как они лучше гцц и все т, Аноним (-), 15:36 , 21-Апр-13, (77) // Да, и это при том, что в gcc из C 11 фишек языковых а не библиотечных, про биб, valexey (?), 17:11 , 21-Апр-13, (98) +4 // Примечательно, что в исходной новости про GCC нет ни слова, вызывающе неверную и, Аноним (-), 00:04 , 22-Апр-13, (143) +2 По-моему, Grammar Nazi (?), 10:04 , 22-Апр-13, (181) Фетишизм на ровном месте , ip1981 (ok), 10:48 , 21-Апр-13, (16) // Не согласен Стандарты выходят, старый код, использующий какие-нибудь особенност, Nuzhny (?), 11:51 , 21-Апр-13, (19) +4 // Правильно Надо стараться все делать хорошо плохо оно само получится , rshadow (ok), 02:06 , 22-Апр-13, (171) +1 Упрощение сопровождения И автоматический поиск мест, где из-за ошибок в програм, Аноним (-), 14:01 , 21-Апр-13, (33) +1 // С другой стороны, отрубается часть компиляторов, плюс наверняка будут ошибки , Vkni (ok), 07:18 , 22-Апр-13, (179) Я не догоняю, где лошадь, а где телега Разве Силангу не всё равно, какой бард, Игрулькин (?), 13:24 , 21-Апр-13, (22) // для абстрактных коней в вакууме - да А реальный мир редко идеально покрывается , Crazy Alex (ok), 13:48 , 21-Апр-13, (26) +1 // вы хотели сказать прогиб под тренд , Аноним (-), 15:26 , 21-Апр-13, (62) // Ох, опасно это Майкрософт вспомни - пишешь типа совместимый код, а на определен, Аноним (-), 15:49 , 21-Апр-13, (84) 90 этой проблемы - в том, что Вижуал студио не кроссплатформенна и с закрытым к, Crazy Alex (ok), 21:28 , 21-Апр-13, (126) +3 Открытость тут большого значения не имеет Проблема в том, что программистам лен, Anton (??), 13:45 , 22-Апр-13, (188) –1 Вы прикидываетесь или в самом деле не понимаете разницу между плохим кодом и код, Crazy Alex (??), 15:08 , 22-Апр-13, (189) +1 это называется экониша , и вновь прибывшие изучают устав монастыря , fi (ok), 16:44 , 21-Апр-13, (91) +2 Я хотел сказать - делать надо так, как удобно тем, кто будет результатом твоей р, Crazy Alex (ok), 21:26 , 21-Апр-13, (125) то есть вы хотели сказать - все такие белые разработчики ядра линукс - на самом , linux must _RIP_ (?), 20:22 , 21-Апр-13, (119) –3 // Я хотел сказать, что разработчики ядра достаточно квалифицированны, чтобы понять, Crazy Alex (ok), 21:33 , 21-Апр-13, (127) +3 ох давно вы участвовали в разработке ядра - Многие из так называемых разраб, linux must _RIP_ (?), 10:04 , 24-Апр-13, (286) –1 Только лучше сразу с годами, хотя бы примерно , Michael Shigorin (ok), 13:55 , 24-Апр-13, (297) +1 Из тех, у кого доступ на запись, думается очень многие Остальные во-первых прой, qux (ok), 15:16 , 26-Апр-13, (304) –1 Всё не так страшно, в ядре очень мало кода разработчиков из oracle , Аноним (-), 00:10 , 23-Апр-13, (227) +1 да да, эти другие разработчики - поволяют себе писать код который ломает спинл, linux must _RIP_ (?), 10:28 , 24-Апр-13, (287) –1 Fixed , qux (ok), 15:17 , 26-Апр-13, (305) –1 Полноценный компилятор С - это большой и сложный проект, в нём есть свои глюки, Nuzhny (?), 16:59 , 21-Апр-13, (93) –2 // причём тут c , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 17:06 , 21-Апр-13, (96) // Шутишь Новость про С , про компилятор С , про конвертер кода на новый стандар, Nuzhny (?), 19:33 , 21-Апр-13, (116) –1 зачем ты выше тогда увязал c и Ядро Линукса tm , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 19:36 , 21-Апр-13, (117) +1 Насколько мне известно, компиляцией С и С кода в CLang занимается один и тот ж, Nuzhny (?), 10:07 , 22-Апр-13, (182) –1 Есть только парочка проблем 1 Стандарт таки не регламентирует некоторые вещи 2 , Аноним (-), 18:10 , 21-Апр-13, (105) +3 профит от этого прежде всего разработчикам ядра - шлангом оно будет компилироват, Аноним (-), 22:12 , 21-Апр-13, (135) –2 // Где-то я уже это слышал , Аноним (-), 00:03 , 22-Апр-13, (142) // Света Курицына - Мисс Уралвагонзавод - 2013 , Аноним (-), 15:14 , 22-Апр-13, (191) Коммунисты задвигали такие лозунги лет на 70 раньше , Аноним (-), 19:39 , 22-Апр-13, (213) тормозной код Отличный профит , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 00:13 , 22-Апр-13, (146) +6 // Ну, собственно, на этапе разработки это и не важно Куда важнее иметь те же самы, Lain_13 (ok), 04:01 , 22-Апр-13, (176) –1 Правильно Clang для дебага, gcc для релиза И все довольны , Michael (??), 07:23 , 22-Апр-13, (180) –1 Кроме программистов, которым пришлось долбстись с 2-я компилерами вместо одного , Аноним (-), 19:40 , 22-Апр-13, (214) +2 А где там долбстись Просто вторая сборочная директория с другим компилятором , Аноним (-), 22:40 , 22-Апр-13, (223) Кинет кто-нибудь ссылку на ВМЕНЯЕМЫЙ материал по сравнению clang и gcc в плане б, Аноним (-), 10:44 , 22-Апр-13, (183) –1 // Sun Studio Надеюсь, гуглить не разучился , Аноним (-), 15:15 , 22-Апр-13, (192) –2 // А гугл про вменяемость знает Ещё интереснее было бы посмотреть сравнение clan, Аноним (-), 18:36 , 22-Апр-13, (205) // Про вменяемость сразу все видно, когда вы про Фому, а вам про Ерему , Аноним (-), 19:41 , 22-Апр-13, (215) LLVM Clang развивается очень быстро Скоро Clang сможет собирать не модифицирова, lucentcode (ok), 17:33 , 22-Апр-13, (198) // А embedded Вряд ли скоро , sdpoufwoe (?), 17:55 , 22-Апр-13, (202) Не говори гоп пока не перепрыгнешь, Luke , Аноним (-), 19:41 , 22-Апр-13, (216) +1 Криокамера протекла Уже 4 8 0 и на с переписан, и ошибки с крыжиками, и в крас, ананим (?), 04:04 , 23-Апр-13, (228) +1 // А зачем все порты собирать через clang Ему что хуже от этого станет, если все п, Аноним (-), 01:00 , 24-Апр-13, (273) –2 1,2,5,16,22,183,198

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	8. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+/–
	Сообщение от Chaser (??), 21-Апр-13, 03:07
	В чём профит?
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+/–
	Сообщение от hakushka (ok), 21-Апр-13, 03:46
	Если очень упростить то там потребление памяти как у x86_32, а скорость как x86_64.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	10. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-13, 08:36
	И подстраивание на уровне электрических сигналов?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+1 +/–
	Сообщение от hakushka (ok), 21-Апр-13, 08:38
	> И подстраивание на уровне электрических сигналов? Что за чушь? Завязывай с тяжёлыми наркотиками, аноним.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-13, 15:30
	> Что за чушь? Завязывай с тяжёлыми наркотиками, аноним. Чушь чушью, а посмотрите как, например, оперативка делает калибровку сигналов :). После этого окажется что половина бреда было "пальцем в небо". Хоть х86 тут сам по себе и не при чем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+/–
	Сообщение от Карбофос (ok), 21-Апр-13, 09:04
	графики хотелось бы посмотреть... от фороникса не предлагать не флуда ради, чисто спортивный интерес
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-13, 15:35
	> графики хотелось бы посмотреть... от фороникса не предлагать Ну тогда сами бенчьте :).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+/–
	Сообщение от Карбофос (ok), 21-Апр-13, 19:28
	мне чисто интересно, когда  шлангом генерируется x86 код, который быстрее x64, генерированного gcc.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	20. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–1 +/–
	Сообщение от Фтщтньщгы (?), 21-Апр-13, 12:11
	И будет так же или даже медленнее чем просто x86_32. Разбор был, по моему, даже здесь.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Апр-13, 13:49
	был разбор. Получается так же или чуть медленнее, как _x86_64_. А по памяти различия раза в полтора.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-13, 14:08
	Люди, которые не знают реальных свойств, критериев качества, вариантов применения софта, и способов получения от него реальной пользы - обычно способны рассуждать исключительно о скорости и размерах, это единственное, что они могут понять. Преждевременная оптимизация - корень всех зол. (С) Учите UNIX!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-13, 15:28
	> Учите UNIX! Юниксы нынче это обычно такие трупы или полутрупы. Иногда еще и проприетарские и на конских условиях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-13, 15:46
	>> Учите UNIX! > Юниксы нынче это обычно такие трупы или полутрупы. Иногда еще и проприетарские и на конских условиях. Это у вас эмоции вместо знаний. Вы даже не знаете, что такое UNIX, когда об этом заходит речь. UNIX не может быть трупом, потому что это всего лишь система принципов, по которым строится софт. И UNIX пережил многие конкретные которые естественным образом устаревают, а как вы хотели? Чтобы софт не устаревал?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+/–
	Сообщение от fi (ok), 21-Апр-13, 16:37
	Ну вам бы тоже подучиться не помешает, UNIX™ есть зарегистрированная марка которую можно использовать после дорогих тестов на сертификацию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-13, 17:19
	> Ну вам бы тоже подучиться не помешает, UNIX™ есть зарегистрированная марка которую можно использовать после дорогих тестов на сертификацию. И торговая марка UNIX тоже есть, как и торговая марка Windows. Из этого же не значит, что других "окон" нет, кроме как под этой торговой маркой. Значит для вас, все что вы знаете о UNIX - это торговая марка. А про UNIX - как систему принципов построения софта, вы ничего не знаете. На торговых марках вся ваша матчасть и кончается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–2 +/–
	Сообщение от Anonanon (?), 21-Апр-13, 17:56
	>> Учите UNIX! > Юниксы нынче это обычно такие трупы или полутрупы. Иногда еще и проприетарские > и на конских условиях. Вы какую-то чушь сейчас сморозили. >Юниксы нынче это обычно такие трупы или полутрупы. Mac OS X и iOS по-моему живее всех живых. Идеи оттуда еще и в Linux дергают. >проприетарские и на конских условиях Эммм, а в вашем мире несвободное ПО это не ПО что-ли? Или как-то факт пропиетарности запрещает Unix-у быть оным?
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-13, 18:03
	> Mac OS X и iOS по-моему живее всех живых. А вот это как раз проприетарные, на конских условиях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–1 +/–
	Сообщение от Фтщтнь (?), 21-Апр-13, 20:57
	>> Mac OS X и iOS по-моему живее всех живых. > А вот это как раз проприетарные, на конских условиях. А кто вам вообще сказал что Unix=свободное по? По-моему мы о Unix, а не свободном ПО сейчас. Не вижу связи воообще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-13, 22:03
	Связь идет еще с первых постов. Обычно те, кто утверждают, что скорость работы софта- это якобы самое главное, при этом имеют самые недалекие представления, о софте, что это такое, и как им пользоваться, и какие у него могут быть критерии качества. То что некоторые ничего не знают дальше торговых марок - это дополнительное тому подтверждение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	212. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-13, 19:37
	> А кто вам вообще сказал что Unix=свободное по? По-моему мы о Unix, > а не свободном ПО сейчас. Не вижу связи воообще. Так я и сказал что юникс это или всякие трупы/полутрупы или проприетарь на конских условиях. Что тут еще можно не понять в этой фразе? Вот поэтому валите на ваши юниксы если они вам нужны. Скатертью дорожка. А я без такого "счастья" явно обойдусь.
	Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

	224. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–3 +/–
	Сообщение от Фтщтнь (?), 22-Апр-13, 23:30
	>Вот поэтому валите на ваши юниксы если они вам нужны. Я то повалю, мне как бы больше знаний достанется (их за плечами не носить и многие, вы даже не представляете насколько многие компании за рубежом используют отличные от Linux операционные системы, например тот же AIX или Solaris). И спрос на специалистов такого плана гораздо выше чем на тех, кто добровольно отказался от шаровых знаний.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 21-Апр-13, 21:24
	Чем ерундой тут болтать - привели бы какую-нибудь конкретику. От сторонников x32 она таки была. Ну и что оптимизация преждевременная - это надо еще доказать. Не говоря о том, что Дейкста - это, конечно, авторитет, но и он может ошибаться. Пока я вижу вокруг себя тонны необоснованно тормозного кода, выполняющего за (малым исключением) то, что выполнял более старый софт на вторых пеньках. А вы мне тут о преждевременной оптимизации.
	Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	184. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	+/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 22-Апр-13, 11:34
	Могу предложить один непримитивный пример. Есть у меня программка, решающая NP-задачу традиционным методом - перебор с отходом. За время жизни сменила пару языков, предпоследняя итерация была на С++, в цикле перебора опущенного до С в целях низкоуровневой оптимизации. Хорошая такая грелка для процессора... Однажды я все-таки решился переписать это дело на С++. Потребовалось некоторое обогащение алгоритмов, которое в костылях С-оптимизаций заблудилось сразу. А тут как раз MS хвасталась, как они оптимизировали STL-контейнеры в VS. Так что я отказался от С совсем и использовал STL (не бездумно, конечно, но без хаков). В результате программа стала работать быстрее. Не потому, что STL-контейнеры оказались быстрее оптимизированного С-кода. Просто код стал чище и понятнее. И выявились места, где имело смысл "день потерять, а потом за пять минут долететь". То есть посчитать больше, но отбросить тупиковые ветви, на просчет которых тратится на порядки больше времени. Аналогичная оптимизация на низком уровне превратила бы код в нечто совершенно необозримое, а значит, несопровождаемое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (??), 22-Апр-13, 15:16
	Во-первых, я имел в виду пример касательно X32. Дармовая же оптимизация совершенно. Во-вторых - у вас проблема была не с оптимизациями, а с C - языком, который вообще внятному описанию алгоритма не способствует - там, где в плюсах можно написать красиво и получить эффективный код (шаблоны те же) в сях имеем мешанину. Ну и вы, надеюсь, знаете, что практически для любого частного случая можно подобрать контейнер, совместимый с STL, который будет работать в несколько раз быстрее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	218. "В Clang доведена до готовности поддержка стандарта C++11 и п..."	–1 +/–
	Сообщение от тоже Аноним (ok), 22-Апр-13, 20:01
	Сомневаюсь, что в моем случае нашлись бы более быстрые контейнеры. В критической части использовались только вектора, все данные сводились к ним. У меня был хороший запас по памяти, можно было ее не слишком экономить. В результате затратные операции типа выделения памяти производились до циклов и рекурсий. А все, что с контейнерами происходило внутри, компилятор должен был привести к банальной арифметике указателей, без оверхеда.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема