The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Новая версия systemd 202, opennews (ok), 20-Апр-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


6. "Новая версия systemd 202"  +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-13, 00:09 
Не буду ещё раз говорить про недостатки, но раз из пользователей линукса сделали подопытных хомячков, то, очевидно, надо бы дать пользователям возможность взаимодействовать с апстримом. В частности исправлять баги, которые пользователи нашли, а также добавлять необходимую функциональность. Но судя по багтрекеру, Леннарт и Ко даже не планируют этим заниматься. Это была критика подхода к разработке программного продукта, если кто не в курсе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Новая версия systemd 202"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-13, 00:19 
Немножко наоборот. systemd - это единственная на данный момент система инициализации, разработчикам которой не наплевать на пожелания пользователей (и особенно - рзазработчиков дистрибутивов, ее использующих). Собственно, в этом и заключается причина ее популярности (а вовсе не мифическое "давление редхата, приставляющего нож к горлу разработчикам arch, nixos, sabayon etc").
Просто, из-за этой самой популярности, пользователей очень много, и пожеланий у них - тоже. Поэтому далеко не все хотелки можно удовлетворить "вот прямо сейчас", что-то приходится откладывать. Главное - что нет существенных багов по функциональности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

13. "Новая версия systemd 202"  –4 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-13, 00:28 
> Серьёзно? Ну тогда моё пожелание - закрыть проект. Надеюсь, они на него не наплюют.

Вас так бесит, что кому-то не пофиг на пользователей?

Ответить | Правка | К родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Новая версия systemd 202"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-13, 00:25 
> Главное - что нет существенных багов по функциональности.

В отличие от, например, OpenRC, который до сих пор виснет при попытке включить параллельную загрузку. Хотя изначально он создавался именно для параллелизации (так как sysvinit тогда этого не умел). Теперь sysvinit научился параллельному запуску, а OpenRC - до сих пор нет. Но, несмотря на это, разработчики все равно пытаются его проталкивать. Дебианщиков уже задолбали :)

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Новая версия systemd 202"  +/
Сообщение от Абырвалг (?), 21-Апр-13, 00:46 
Загрузка в Linux - это самое главное, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Новая версия systemd 202"  +1 +/
Сообщение от Alex (??), 21-Апр-13, 01:28 
Сначала деградирует одно, потом другое, всё говорят, что не страшно, потом третее, а потом глядишь — и от системы живого места не осталось. А по началу говорили, что одно и другое — это не страшно.

С малого начинается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Новая версия systemd 202"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-13, 00:59 
>> Главное - что нет существенных багов по функциональности.
> В отличие от, например, OpenRC, который до сих пор виснет при попытке
> включить параллельную загрузку. Хотя изначально он создавался именно для параллелизации
> (так как sysvinit тогда этого не умел). Теперь sysvinit научился параллельному
> запуску, а OpenRC - до сих пор нет. Но, несмотря на
> это, разработчики все равно пытаются его проталкивать. Дебианщиков уже задолбали :)

А что такого в параллельной загрузке? Усложнение системы инициализации на порядок не стоит уменьшения времени загрузки на 10-15 секунд. Я ещё промолчу про тот факт, что при переходе на ssd данная проблема скоро не будет актуальной.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Новая версия systemd 202"  –1 +/
Сообщение от Анончик (?), 21-Апр-13, 08:35 
Ок, вот смотри, у меня есть три сотни виртуальных машин, которые загружаются с сетового сторэджа. Теперь подсчитай сколько времени я могу сэкономить при запуске всех этих виртуалок если init-система умеет нормальную параллельную загрузку. И да, следует отметить, что меньше время == деньги + счастье клиентов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Новая версия systemd 202"  +6 +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-13, 11:03 
> Ок, вот смотри, у меня есть три сотни виртуальных машин, которые загружаются
> с сетового сторэджа. Теперь подсчитай сколько времени я могу сэкономить при
> запуске всех этих виртуалок если init-система умеет нормальную параллельную загрузку.
> И да, следует отметить, что меньше время == деньги + счастье
> клиентов

Нисколько. У меня тоже есть виртуальные машины, и если речь про cold-boot блейда, то железо прогружается минут 5, и секунд 10 - ОС. Виртуалки вообще стартуют секунды за 3-5, в зависимости от сервисов. Если речь про перезапуск виртуалки, то systemd ничего не сэкономит. (я таки надеюсь, что в плане сетевого сторэджа речь про FC, а не нищебродские решения типа nfs/iscsi?).
При всем этом, если у вас есть нормальное резервирование по железу, то клиенты вообще ничего не заметят, т.к. все виртуалки смигрируют на ближайшее лезвие. Короче, очередные влажные фантазии фанбоев системд, пытающихся найти оправдание NIH-синдрому кумира.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Новая версия systemd 202"  –1 +/
Сообщение от etw (ok), 21-Апр-13, 11:26 
> При всем этом, если у вас есть нормальное резервирование по железу, то
> клиенты вообще ничего не заметят, т.к. все виртуалки смигрируют на ближайшее
> лезвие.

А что, fault tolerance уже стало юзабельно для реального применения?
Если же ты имеешь в виду обыкновенный cold standby HA, когда виртуалки после инцидента перезапускаются на другом узле, то еще как успеют, ибо мониторинг настучит. А если это, например, еще и СУБД какая в кластере с ручным промоушеном слейва до мастера, то заметят определенно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Новая версия systemd 202"  +/
Сообщение от ананим (?), 21-Апр-13, 01:22 
>В отличие от, например, OpenRC, который до сих пор виснет при попытке включить параллельную загрузку.

Не трынди, отлично работает. Вон они, рядышком стоят.
И теперь с одними и теми же демонами только на 0.5с медленнее загружается.
Зато гораздо предсказуемее.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Новая версия systemd 202"  –4 +/
Сообщение от Анончик (?), 21-Апр-13, 08:36 
> Не трынди, отлично работает. Вон они, рядышком стоят.
> И теперь с одними и теми же демонами только на 0.5с медленнее
> загружается.
> Зато гораздо предсказуемее.

Это в твоих влажных фантазиях оно отлично работает? Судя по результату вообще никак не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Новая версия systemd 202"  +/
Сообщение от ананим (?), 21-Апр-13, 11:02 
Такое ощущение, что тебя только что опустили и ты сильно обижен на весь мир.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Новая версия systemd 202"  +/
Сообщение от бедный буратино (ok), 21-Апр-13, 11:19 
> Это в твоих влажных фантазиях оно отлично работает?

А какие агрегатные состояния бывают у фантазий? Газообразные фантазии бывают?

БАМС http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/LANG/LANG_1.HTM
БАМС http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/LANG/LANG_2.HTM
БАМС http://vivovoco.rsl.ru/VV/BOOKS/LANG/LANG_3.HTM


Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Новая версия systemd 202"  +9 +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-13, 00:48 
>Немножко наоборот. systemd - это единственная на данный момент система инициализации, разработчикам которой не наплевать на пожелания пользователей (и особенно - рзазработчиков дистрибутивов, ее использующих).

Судя по багтрекеру, в который никто не заглядывает, товарищ намеренно лжёт. Или троллит, как тут принято.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Новая версия systemd 202"  +1 +/
Сообщение от ноним (ok), 21-Апр-13, 10:59 
>>Немножко наоборот. systemd - это единственная на данный момент система инициализации, разработчикам которой не наплевать на пожелания пользователей (и особенно - рзазработчиков дистрибутивов, ее использующих).
> Судя по багтрекеру, в который никто не заглядывает, товарищ намеренно лжёт. Или
> троллит, как тут принято.

А в какой багтрекер заглядывают?

systemd: 126 open
Upstart: 116 open
OpenRC: 93 open

Не такой и огромный разброс, верно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Новая версия systemd 202"  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Апр-13, 01:26 
> Немножко наоборот. systemd - это единственная на данный момент система инициализации, разработчикам
> которой не наплевать на пожелания пользователей (и особенно - рзазработчиков дистрибутивов,
> ее использующих). Собственно, в этом и заключается причина ее популярности (а
> вовсе не мифическое "давление редхата, приставляющего нож к горлу разработчикам arch,
> nixos, sabayon etc").
> Просто, из-за этой самой популярности, пользователей очень много, и пожеланий у них
> - тоже. Поэтому далеко не все хотелки можно удовлетворить "вот прямо
> сейчас", что-то приходится откладывать. Главное - что нет существенных багов по
> функциональности.
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Новая версия systemd 202"  +2 +/
Сообщение от Vkni (ok), 21-Апр-13, 04:31 
> Немножко наоборот. systemd - это единственная на данный момент система инициализации, разработчикам
> которой не наплевать на пожелания пользователей

Пожелание участников Linux сообщества - тех, кто вынуждены сидеть на более-менее свежем софте, это как можно реже что-то там переименовывать и переделывать. :-)

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Новая версия systemd 202"  +/
Сообщение от ноним (ok), 21-Апр-13, 09:01 
>> Немножко наоборот. systemd - это единственная на данный момент система инициализации, разработчикам
>> которой не наплевать на пожелания пользователей
> Пожелание участников Linux сообщества - тех, кто вынуждены сидеть на более-менее свежем
> софте, это как можно реже что-то там переименовывать и переделывать. :-)

Свежий софт и отсутствие переделок вроде как несовместимые понятия.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Новая версия systemd 202"  +/
Сообщение от anonymous (??), 21-Апр-13, 09:53 
>Свежий софт и отсутствие переделок вроде как несовместимые понятия.

Вы заблуждаетесь. Свежий софт, это такой софт, который считают стабильным его разработчики.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Новая версия systemd 202"  –1 +/
Сообщение от ноним (ok), 21-Апр-13, 10:17 
>>Свежий софт и отсутствие переделок вроде как несовместимые понятия.
> Вы заблуждаетесь. Свежий софт, это такой софт, который считают стабильным его разработчики.

И что из еще невышедшего Wheezy можно назвать свежим? Ядро, glibc, gcc, qt4, KDE?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру