Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..., opennews (ok), 19-Дек-12, (0) [смотреть все] Оказывается тараканы в головах тоже поддаются селекции , nagual (ok), 18:57 , 19-Дек-12, (1) +1 // да еще и как , oneonfire (?), 19:03 , 19-Дек-12, (2) –1 По вам заметно У вас они жирные, отборные такие , Аноним (-), 19:04 , 19-Дек-12, (4) +4 // Так он их специально разводит , Аноним (-), 20:10 , 19-Дек-12, (7) +1 классно, русский язык будет там кстати 23 официальных языка или ирландцы за , Аноним (3), 19:04 , 19-Дек-12, (3) +1 // С каких это пор рашка стала европой без интеллектуальной поддержки запада она с, fooser (?), 23:39 , 19-Дек-12, (10) –7 // Месье имел ввиду что если перекрыть газопровод то на западе очень быстро настане, nagual (ok), 00:06 , 20-Дек-12, (12) +3 то то запад уже сколько лет аналогов БЕ-200 сделать не может Да и двигатели к , linux must _RIP_ (?), 08:55 , 20-Дек-12, (14) +3 // Насчет двигателей - знаете, а в 2012 году у нас что-то просто рекордное количест, Аноним (-), 18:47 , 20-Дек-12, (52) +1 Ну наконец то Вот и прорвались эти самые опаньки в народные массы Вот у, nagual (ok), 19:55 , 20-Дек-12, (57) Конечно, чтобы оправдать пропадающие миллиарды руководство Роскосмоса должно хот, Аноним (-), 22:54 , 20-Дек-12, (70) чё-то 19 век с мародёрами в затопленой Флориде настал и при интеллектуальной под, Клыкастый (ok), 09:32 , 20-Дек-12, (18) +3 // Ножки Буша -же , Аноним (-), 11:29 , 20-Дек-12, (28) Да, у нас во всем госдеп виноват А не всякие высокопоставленные махинаторы, что, Аноним (-), 18:49 , 20-Дек-12, (53) Вот неглядя могу сказать писал блондин Учитывая что наше горяче любимое РАН, nagual (ok), 19:57 , 20-Дек-12, (59) Без комментариев, Аноним (-), 13:44 , 21-Дек-12, (82) может расскажешь каким образом запад оказывал интеллектуальную поддержку когда Н, Аноним (-), 09:40 , 20-Дек-12, (20) // Ну это было при совке, а сейчас НАШИ инженеры могут только допускать прорывы пло, Анончик (?), 11:55 , 20-Дек-12, (35) +1 ронять в море, Анончик (?), 11:56 , 20-Дек-12, (36) А вы не в курсе Курчатов лично просматривал донесение внешней разведки, форму, fi (ok), 13:05 , 20-Дек-12, (41) А вы почитайте историю ее создания Таки сначала удачные дизайны обтестил запад,, Аноним (-), 18:52 , 20-Дек-12, (55) +1 В 90-х US купили у наших установку холодного синтеза, и даже кгавного конструкто, nagual (ok), 20:06 , 20-Дек-12, (60) Ну кто опять пускает неучей Не знающих и не уважаю щих свою страну Хотя свою л, De0s (?), 10:05 , 20-Дек-12, (22) +1 // Страна и политика в стране - вещи немного разные, Аноним (-), 12:13 , 20-Дек-12, (37) +1 считаю годно накинул, pavel_simple (ok), 11:27 , 20-Дек-12, (26) +2 Рашка может и вообще существует только в головах легковнушаемых личностей не с, Аноним (-), 11:28 , 20-Дек-12, (27) –1 Везет же, а у меня в Украине как было по иг на эти все лицензии, так и остается, oneonfire (?), 19:05 , 19-Дек-12, (5) –2 // Ну, тут пора голосовать ногами, Crazy Alex (ok), 19:32 , 19-Дек-12, (6) –1 канешно какая лицензия нужна для пиратки ХР, Аноним (-), 21:03 , 19-Дек-12, (8) // Если б - а то для линукса нужна лицензия, GPL им не катит Особенно когда активн, Crazy Alex (ok), 21:14 , 19-Дек-12, (9) +1 Почему в Украине На Украине , Аноним (-), 00:04 , 20-Дек-12, (11) // Потому что в Украине Учите язык, на котором общаетесь , Аноним (-), 00:33 , 20-Дек-12, (13) –7   // Вот первый анонимус и выучил А попоболь некоторых НациАнальноОзабоченных никому, XPEH (?), 09:09 , 20-Дек-12, (15) +3   // А по-моему, ни один из анонимусов не прав, ибо это два синонимичных варианта Эт, Номальный такой (?), 09:15 , 20-Дек-12, (16) –4   Всю жизнь применялось на Украине Теперь учат, что из двух правильных варианто, Клыкастый (ok), 09:35 , 20-Дек-12, (19) +2   Абсурдность ситуации в том, что по правилам русского языка правильно в Украине , VoDA (ok), 10:05 , 20-Дек-12, (23) +1   Пруф В разговорной речи на Украину , в печати и официальных документах на Укра, Клыкастый (ok), 10:25 , 20-Дек-12, (24) +1   Литературная норма современного русского языка на Украине, с Украины 171 В 1, Аноним (-), 11:36 , 20-Дек-12, (31) –1   В русском языке принято при обозначении поездки на территорию какого либо госуда, VoDA (ok), 12:27 , 20-Дек-12, (38)   То есть пруфа не будет все не в ногу, один петров в ногу , Клыкастый (ok), 16:48 , 20-Дек-12, (50) –2   Странно почему еще никто не прибежал и не начал учить что правильно писать Белар, Gankov (ok), 22:39 , 20-Дек-12, (69) –1   Тут дело не в том, что всю жизнь применялось Раньше, например, Латвию называл, Номальный такой (?), 10:55 , 20-Дек-12, (25) +1   Если Украина захочет называться по-другому - не вопрос Как ставить запятые и пр, Клыкастый (ok), 11:30 , 20-Дек-12, (29) –1   gt оверквотинг удален политота такая политотапричём тут младший и старший, а т, pavel_simple (ok), 11:34 , 20-Дек-12, (30) –2   gt оверквотинг удален Мне нормально произносится и в Украине -у что с тог, Номальный такой (?), 16:16 , 20-Дек-12, (45)   Меня однажды очень удивил один знакомый житель Украины швед по происхождению, н, XAnder (ok), 18:50 , 20-Дек-12, (54) –1   gt оверквотинг удален Я тоже за собой наблюдаю - произношу то в , то на с, Номальный такой (?), 19:56 , 20-Дек-12, (58) –1   на Вукраине , Клыкастый (ok), 10:37 , 24-Дек-12, (86)   вообще-то Французском , Аноним (-), 11:37 , 20-Дек-12, (32)   Не факт Сходства между английским и немецким гораздо больше, нежели между англи, Номальный такой (?), 16:18 , 20-Дек-12, (46) +1   Нормандское завоевание После него на долгое время в Англии утвердился нормандск, XAnder (ok), 18:38 , 20-Дек-12, (51) +1   Гораздо больше, чем германских , Номальный такой (?), 20:06 , 20-Дек-12, (61) +1   Говорить о германских заимствованиях в английском языке некорректно, поскольку о, XAnder (ok), 20:36 , 20-Дек-12, (62) +1   Ну, тогда о каком нормандском завоевании, упомянутом выше, может идти речь Это , Номальный такой (?), 20:46 , 20-Дек-12, (63) +1   Французский немецкий были престижными для них, но не родными Две большие разниц, XAnder (ok), 21:07 , 20-Дек-12, (64) –1   gt оверквотинг удален Ну, насчёт не родными - можно поспорить Дворянство у, Номальный такой (?), 21:25 , 20-Дек-12, (65)   Альтернативная и экспериментальная история - определённо один из моих любимых жа, XAnder (ok), 21:42 , 20-Дек-12, (66)   gt оверквотинг удален И тем не менее, реальность иногда покруче фантастики Ан, Номальный такой (?), 22:08 , 20-Дек-12, (67) +1   Н-да Почитайте внимательнее, что я написал - вы же, вроде, Нормальный такой , XAnder (ok), 22:23 , 20-Дек-12, (68)   Не было никакого ни французского, ни старофранцузского Т н француский - это ис, Led (ok), 02:24 , 21-Дек-12, (73)   А куда же девать богатую литературу на старофранцузском Не было её, что ли Любо, XAnder (ok), 08:46 , 21-Дек-12, (77) –1   Я тоже написал про немецкий - МОГ БЫ, но НЕ СТАЛ, хотя возможностей было гораздо, Номальный такой (?), 04:45 , 21-Дек-12, (74)   Не было возможностей Ко времени переселения германских племён в Британию предки, XAnder (ok), 09:00 , 21-Дек-12, (78)   gt оверквотинг удален Самое удивительное, что вы типа хвастаетесь знанием исто, Номальный такой (?), 13:25 , 21-Дек-12, (79)   Вы опять приписываете мне то, что я не говорил, заставляя оправдываться А тепер, XAnder (ok), 13:35 , 21-Дек-12, (81)   Я не удивлён Вашим отказом сказать Б после А - это было ожидаемо , Номальный такой (?), 20:12 , 21-Дек-12, (84)   При том, что основа - татарская, Led (ok), 02:20 , 21-Дек-12, (72)   У кого - татарская, у кого - монгольская и т д русский язык - вообще уникальный, Номальный такой (?), 04:50 , 21-Дек-12, (75)   А что не так В русском много словянских заимствований , Led (ok), 02:18 , 21-Дек-12, (71)   Заимствование - это когда из чужого языка берутся слова В принципе можно говори, XAnder (ok), 08:35 , 21-Дек-12, (76) –1   Да ну , Led (ok), 16:43 , 21-Дек-12, (83)   Почему были Политика , Аноним (-), 11:39 , 20-Дек-12, (33)   они и сейчас есть , Аноним (-), 11:39 , 20-Дек-12, (34)   Сейчас они мертвы , Аноним (-), 12:58 , 20-Дек-12, (40)   Потому что ничто не вечно Не , Номальный такой (?), 16:18 , 20-Дек-12, (47)   Мы на русском, у нас на украину - а какой у вас язык , fi (ok), 13:11 , 20-Дек-12, (42)   www gramota ru spravka buro hot10, Аноним (-), 09:30 , 20-Дек-12, (17) // Знаем мы этих писак с gramota ru - пропахли все нафталином Если для вас это авт, Номальный такой (?), 16:27 , 20-Дек-12, (49) // Ну конечно Анонимные аналитики опеннета знают больше чем грамота ру Пейшите ис, skybon (ok), 13:33 , 21-Дек-12, (80) –1 Скорее речь идёт о том, чтобы иметь свою лицензию, но в то же время иметь возмож, clown (?), 12:34 , 20-Дек-12, (39) // Да не-е-ет Самая ограничивающая часть - нац законодательство Добиваются в, Andrey Mitrofanov (?), 13:32 , 20-Дек-12, (43) // Нац законодательство какой страны вынуждает использовать вирусные лицензии и з, clown (?), 16:24 , 20-Дек-12, (48) –2 // Уймись, пермиссивный Законодателям пофиг на твои bsdl mit permisive _Их_ двига, Andrey Mitrofanov (?), 20:26 , 21-Дек-12, (85) +1 1,3,5,11,17,39

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	13. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	–7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-12, 00:33
	Потому что в Украине. Учите язык, на котором общаетесь!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+3 +/–
	Сообщение от XPEH (?), 20-Дек-12, 09:09
	Вот первый анонимус и выучил. А попоболь некоторых НациАнальноОзабоченных никому не интересна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	–4 +/–
	Сообщение от Номальный такой (?), 20-Дек-12, 09:15
	А по-моему, ни один из анонимусов не прав, ибо это два синонимичных варианта. Это всё равно, что спорить, что 2 плюс 3 равно 5, а не 3 плюс 2 равно 5 - по меньшей мере, глупо и провокационно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+2 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 20-Дек-12, 09:35
	> А по-моему, ни один из анонимусов не прав, ибо это два синонимичных > варианта. Это всё равно, что спорить, что 2 плюс 3 равно > 5, а не 3 плюс 2 равно 5 - по меньшей > мере, глупо и провокационно. Всю жизнь применялось "на Украине". Теперь учат, что из двух правильных вариантов правильней тот, для которого есть дебильные обоснования у людей, которые от русского языка отказались.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+1 +/–
	Сообщение от VoDA (ok), 20-Дек-12, 10:05
	> Всю жизнь применялось "на Украине". Теперь учат, что из двух правильных вариантов > правильней тот, для которого есть дебильные обоснования у людей, которые от > русского языка отказались. Абсурдность ситуации в том, что по правилам русского языка правильно "в Украине". Хотя и привыкли говорить "НА Украине". И это безотносительно кто и от чего отказался. Кто-как, а я перестроился на правильное именование - мне пофиг, а людям приятно )))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 20-Дек-12, 10:25
	> Абсурдность ситуации в том, что по правилам русского языка правильно "в Украине". Пруф? > Хотя и привыкли говорить "НА Украине". В разговорной речи "на Украину", в печати и официальных документах "на Украину". Что означает "привыкли говорить"? А что в таком случае правила и зачем они? > Кто-как, а я перестроился на правильное именование - мне пофиг, а людям приятно ))) А я вот говорю как надо. Нормальным людям - пофиг, а мнение п..сов не интересует. Даже забавно: они так прикольно подпрыгивают и начинают учить меня разговаривать на родном языке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-12, 11:36
	"Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины. «В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69). Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов." http://www.gramota.ru/spravka/buro/hot10/
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от VoDA (ok), 20-Дек-12, 12:27
	>> Абсурдность ситуации в том, что по правилам русского языка правильно "в Украине". > Пруф? > А что в таком случае правила и зачем они? В русском языке принято при обозначении поездки на территорию какого либо государства говорить и писать В. Примеры: в США, в Канаду, в Финляднию, в Испанию. Исключением является случай когда государство является островом. Примеры: на Кубу, на Бали. Поскольку Украина не является островом, то и должна попасть в первую группу. Но заковырка в том, что привыкли "на Украину" и все тут. Получается идиотизм - привыкли говорить В Белоруссию (а не на РБ), но НА Украину.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	–2 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 20-Дек-12, 16:48
	>>> Абсурдность ситуации в том, что по правилам русского языка правильно "в Украине". >> Пруф? >> А что в таком случае правила и зачем они? > В русском языке принято То есть пруфа не будет? > Поскольку Украина не является островом, то и должна попасть в первую группу. > Но заковырка в том, что привыкли "на Украину" и все тут. все не в ногу, один петров в ногу.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	–1 +/–
	Сообщение от Gankov (ok), 20-Дек-12, 22:39
	>Получается идиотизм - привыкли говорить В Белоруссию (а не на РБ), но НА Украину. Странно почему еще никто не прибежал и не начал учить что правильно писать Беларусь, а страны Беларусия не существует :)
	Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+1 +/–
	Сообщение от Номальный такой (?), 20-Дек-12, 10:55
	>> А по-моему, ни один из анонимусов не прав, ибо это два синонимичных >> варианта. Это всё равно, что спорить, что 2 плюс 3 равно >> 5, а не 3 плюс 2 равно 5 - по меньшей >> мере, глупо и провокационно. > Всю жизнь применялось "на Украине". Теперь учат, что из двух правильных вариантов > правильней тот, для которого есть дебильные обоснования у людей, которые от > русского языка отказались. Тут дело не в том, что "всю жизнь применялось". Раньше, например, Латвию называли Курляндией, а часть Германии называли Пруссией...политическая обстановка, как раз-таки и меняет языки, так что не надо ля-ля. Если бы не политика, в Англии говорили бы на немецком (германские племена). Если бы Украина была частью России, то вариант "на Украину" был бы более приемлемый и логичный, но раз они живут отдельным государством, так и относитесь к нему, не как к "части общей страны", а как к "отдельному образованию" (т.е. "в Украину", "в страну", а не "на стороне"). Не надо забывать, что языки тоже развиваются, живут, умирают, возрождаются. Раньше было принято, например, говорить не "в одном и том же полку", а "в одном и тем полке". Последнее выражение устарело и приняло новый вид. Это свидетельствует о "живой структуре" языка, а не о "мёртвой" глыбе, которая как стоит на одном месте, так и будет там стоять ещё миллион лет. Так что, не ссорьтесь, украинцы и русские. Помните, что у вас были общие предки! Не забывайте, что вы братья. Старший брат должен уступить младшему в его прихоти (в разумных пределах). Пускай украинцы возьмут свою "в Украину" - русский язык от этого не оскудеет.
	Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	–1 +/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 20-Дек-12, 11:30
	> Тут дело не в том, что "всю жизнь применялось". Раньше, например, Латвию называли Курляндией, а часть Германии называли Пруссией...политическая обстановка, как раз-таки и меняет языки, так что не надо ля-ля. Если Украина захочет называться по-другому - не вопрос. Как ставить запятые и предлоги мы сами уж как-то. > Если бы Украина была частью России, на завод. в библиотеку. не надо нести чушь. > Последнее выражение устарело благодаря письму правительства Украины, в коем русских учат русскому языку. у вас после этого - устарело. вам и флаг в руки. > Старший брат должен уступить младшему в его прихоти (в разумных пределах). Пускай украинцы возьмут свою "в Украину" - русский язык от этого не оскудеет. Именно для настоящей независимости и чтоб не было старших и младших это надо слать нахрен. Мы отдельное государство, у нас будет "Лондон" и "на Украину". В печати - так и быть. Но в моей речи - нет. Я не учу украинцев украинскому и сам разберусь в родном русском.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	–2 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 20-Дек-12, 11:34
	>[оверквотинг удален] > "на стороне"). Не надо забывать, что языки тоже развиваются, живут, умирают, > возрождаются. Раньше было принято, например, говорить не "в одном и том > же полку", а "в одном и тем полке". Последнее выражение устарело > и приняло новый вид. Это свидетельствует о "живой структуре" языка, а > не о "мёртвой" глыбе, которая как стоит на одном месте, так > и будет там стоять ещё миллион лет. Так что, не ссорьтесь, > украинцы и русские. Помните, что у вас были общие предки! Не > забывайте, что вы братья. Старший брат должен уступить младшему в его > прихоти (в разумных пределах). Пускай украинцы возьмут свою "в Украину" - > русский язык от этого не оскудеет. политота такая политота причём тут младший и старший, а так-же "кто все эти люди" я ничего не понял. но произносить "на Украине" , именно _произнисить_ много легче -- именно поэтому не нужно придумывать проблему там, где её небыло.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Номальный такой (?), 20-Дек-12, 16:16
	>[оверквотинг удален] >> и будет там стоять ещё миллион лет. Так что, не ссорьтесь, >> украинцы и русские. Помните, что у вас были общие предки! Не >> забывайте, что вы братья. Старший брат должен уступить младшему в его >> прихоти (в разумных пределах). Пускай украинцы возьмут свою "в Украину" - >> русский язык от этого не оскудеет. > политота такая политота > причём тут младший и старший, а так-же "кто все эти люди" я > ничего не понял. > но произносить "на Украине" , именно _произнисить_ много легче -- именно поэтому > не нужно придумывать проблему там, где её небыло. Мне нормально произносится и "в Украине (-у"...что с того? Если у вас косноязычие, то, думаю, украинцы великодушно простят вам ваши "на Украину(-е)" - ничего страшного в этом не вижу! Что вы так нервничаете?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	–1 +/–
	Сообщение от XAnder (ok), 20-Дек-12, 18:50
	> Мне нормально произносится и "в Украине (-у"...что с того? Если у вас > косноязычие, то, думаю, украинцы великодушно простят вам ваши "на Украину(-е)" - > ничего страшного в этом не вижу! Что вы так нервничаете? Меня однажды очень удивил один знакомый житель Украины (швед по происхождению, но родной язык у него русский). Он, как и вы сейчас, горячо отстаивал позицию, что надо "в", а "на" - не надо. Однако, когда споры давно утихли, в непринуждённой обстановке за рюмкой чая у него постоянно проскакивало "на Украину", "с Украины" и ни разу "в Украину", "из Украины". Я проследил, но замечаний не делал, чтобы снова не разжигать спор. Логичный вывод: для этого человека "на" было естественно, но хочется ему "в" из патриотических (искусственных) соображений. PS. За всех не говорю. Так, просто наблюдение...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	–1 +/–
	Сообщение от Номальный такой (?), 20-Дек-12, 19:56
	>[оверквотинг удален] >> ничего страшного в этом не вижу! Что вы так нервничаете? > Меня однажды очень удивил один знакомый житель Украины (швед по происхождению, но > родной язык у него русский). Он, как и вы сейчас, горячо > отстаивал позицию, что надо "в", а "на" - не надо. Однако, > когда споры давно утихли, в непринуждённой обстановке за рюмкой чая у > него постоянно проскакивало "на Украину", "с Украины" и ни разу "в > Украину", "из Украины". Я проследил, но замечаний не делал, чтобы снова > не разжигать спор. Логичный вывод: для этого человека "на" было естественно, > но хочется ему "в" из патриотических (искусственных) соображений. > PS. За всех не говорю. Так, просто наблюдение... Я тоже за собой наблюдаю - произношу то "в", то "на"...считаю, что оба варианта благозвучны, правильны и имеют право на существование. Ни один не имеет права быть неправильным, следовательно, имеет смысл просто принять как должное, что ни один, ни другой вариант не является ошибкой, а является следствием того или иного мировоззрения - ни неправильного, ни правильного. Полагаю, целесообразно было бы сделать некое исключение из правил именно для этого случая - это было бы справедливо: ни нашим, ни вашим...и срач исключён, и нервы в порядке.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый (ok), 24-Дек-12, 10:37
	>  ни нашим, ни вашим... "на Вукраине?" :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-12, 11:37
	> Если бы не политика, в Англии говорили бы на немецком (германские племена) вообще-то Французском...
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+1 +/–
	Сообщение от Номальный такой (?), 20-Дек-12, 16:18
	>> Если бы не политика, в Англии говорили бы на немецком (германские племена) > вообще-то Французском... Не факт. Сходства между английским и немецким гораздо больше, нежели между английским и французским. И это общепризнанный факт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+1 +/–
	Сообщение от XAnder (ok), 20-Дек-12, 18:38
	Нормандское завоевание. После него на долгое время в Англии утвердился нормандский диалект французского как престижный язык господствующего класса, администрации и деловой переписки. Потихоньку он смешался с местными германскими (и отчасти кельтскими) диалектами. Так и получился современный английский язык. Хотя он и относится к германской группе, количество романских заимствований в нём огромно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+1 +/–
	Сообщение от Номальный такой (?), 20-Дек-12, 20:06
	> Нормандское завоевание. После него на долгое время в Англии утвердился нормандский диалект > французского как престижный язык господствующего класса, администрации и деловой переписки. > Потихоньку он смешался с местными германскими (и отчасти кельтскими) диалектами. Так > и получился современный английский язык. Хотя он и относится к германской > группе, количество романских заимствований в нём огромно. Гораздо больше, чем германских?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+1 +/–
	Сообщение от XAnder (ok), 20-Дек-12, 20:36
	> Гораздо больше, чем германских? Говорить о германских заимствованиях в английском языке некорректно, поскольку основа языка германская. Это всё равно, что говорить о славянских заимствованиях в русском.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+1 +/–
	Сообщение от Номальный такой (?), 20-Дек-12, 20:46
	>> Гораздо больше, чем германских? > Говорить о германских заимствованиях в английском языке некорректно, поскольку основа > языка германская. Это всё равно, что говорить о славянских заимствованиях в > русском. Ну, тогда о каком нормандском завоевании, упомянутом выше, может идти речь? Это всё равно, что утверждать, что мы могли бы говорить по-французски/немецки (выбрать по желанию) в 19-20 вв. - ни для кого не секрет, что французский/немецкий (выбрать) были тогда "престижными языками господствующего класса", однако говорим-то мы по-русски, да и предками немцев и французов больше от этого не стали ;-).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	–1 +/–
	Сообщение от XAnder (ok), 20-Дек-12, 21:07
	> Ну, тогда о каком нормандском завоевании, упомянутом выше, может идти речь? Это > всё равно, что утверждать, что мы могли бы говорить по-французски/немецки (выбрать > по желанию) в 19-20 вв. - ни для кого не секрет, > что французский/немецкий (выбрать) были тогда "престижными языками господствующего класса", > однако говорим-то мы по-русски, да и предками немцев и французов больше > от этого не стали ;-). Французский/немецкий были престижными для них, но не родными. Две большие разницы, как говорят в одном замечательном украинском городе ;-) Нормандское завоевание я упомянул к вопросу: "Если бы не политика, в Англии говорили бы на немецком". Вас аноним поправил, сказал, что на французском. И вот почему: Представим, что Вильгельм Завоеватель и прочие нормандские правители Англии и их вельможи вели бы последовательную политику насаждения на острове "правильного" языка (своего французского) в ущерб всем остальным и преуспели бы в этом. В этом случае сейчас английский был бы романским языком, близким к французскому, но с сильными германскими заимствованиями, а не наоборот. Но их политика касалась только верхов общества, на низы им было плевать - главное налоги платите, а говорите на чём угодно. Но не такова современная политика украинской власти...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Номальный такой (?), 20-Дек-12, 21:25
	>[оверквотинг удален] > говорили бы на немецком". Вас аноним поправил, сказал, что на французском. > И вот почему: > Представим, что Вильгельм Завоеватель и прочие нормандские правители Англии и их вельможи > вели бы последовательную политику насаждения на острове "правильного" языка (своего французского) > в ущерб всем остальным и преуспели бы в этом. В этом > случае сейчас английский был бы романским языком, близким к французскому, но > с сильными германскими заимствованиями, а не наоборот. Но их политика касалась > только верхов общества, на низы им было плевать - главное налоги > платите, а говорите на чём угодно. > Но не такова современная политика украинской власти... Ну, насчёт "не родными" - можно поспорить). Дворянство у нас было смешанным - всегда находились немецкие, французские и другие европейские корни, если хорошенько покопаться в родове. Ок, так у кого было больше шансов на существование: у германских корней или у французских "насаждений"? М?)
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от XAnder (ok), 20-Дек-12, 21:42
	> Ну, насчёт "не родными" - можно поспорить). Дворянство у нас было смешанным > - всегда находились немецкие, французские и другие европейские корни, если хорошенько > покопаться в родове. Ок, так у кого было больше шансов на > существование: у германских корней или у французских "насаждений"? М?) Альтернативная и экспериментальная история - определённо один из моих любимых жанров фантастики :-) Придумать можно любое развитие событий. Всё же от ситуации и от политики зависит. Вон там неподалёку - в Шотландии - местный коренной (гэльский, вроде бы) язык англичане вполне успешно загнали в медвежьи углы. Теперь шотландским языком чаше всего называют местный диалект английского. Примерно то же со славянскими языками Германии - жалкие остатки в виде лужицких говоров, остальные перешли на немецкий. В Англии вышло по-другому. В Испании, вот, тоже: вестготы, арабы, а язык остался романским. Куча примеров и того, и другого.
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+1 +/–
	Сообщение от Номальный такой (?), 20-Дек-12, 22:08
	>[оверквотинг удален] >> существование: у германских корней или у французских "насаждений"? М?) > Альтернативная и экспериментальная история - определённо один из моих любимых жанров фантастики > :-) Придумать можно любое развитие событий. Всё же от ситуации и > от политики зависит. Вон там неподалёку - в Шотландии - местный > коренной (гэльский, вроде бы) язык англичане вполне успешно загнали в медвежьи > углы. Теперь шотландским языком чаше всего называют местный диалект английского. Примерно > то же со славянскими языками Германии - жалкие остатки в виде > лужицких говоров, остальные перешли на немецкий. В Англии вышло по-другому. В > Испании, вот, тоже: вестготы, арабы, а язык остался романским. Куча примеров > и того, и другого. И тем не менее, реальность иногда покруче фантастики. Английский иногда как брат-близнец немецкого, чего не скажешь о французском, например, которому вы выделяете такую значительную роль (внезапно!) в становлении английской государственности (я не исключаю её роль, но и не преувеличиваю донельзя).
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от XAnder (ok), 20-Дек-12, 22:23
	> И тем не менее, реальность иногда покруче фантастики. Английский иногда как брат-близнец > немецкого, чего не скажешь о французском, например, которому вы выделяете такую > значительную роль (внезапно!) в становлении английской государственности (я не исключаю > её роль, но и не преувеличиваю донельзя). Н-да... Почитайте внимательнее, что я написал - вы же, вроде, Нормальный такой :-) Я как раз и пишу, что французский (ну, вернее, старофранцузский) язык МОГ БЫ стать основой современного английского, но НЕ СТАЛ, хотя и была у него реальная на то возможность. И объяснил почему так вышло. Про становление государственности я вообще не писал.
	Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Led (ok), 21-Дек-12, 02:24
	> Н-да... Почитайте внимательнее, что я написал - вы же, вроде, Нормальный такой > :-) Я как раз и пишу, что французский (ну, вернее, старофранцузский) Не было никакого ни французского, ни старофранцузского. Т.н. француский - это искусственное явление, образовавшееся не так давно на базе двух-трёх языков провинций современной Франции.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	–1 +/–
	Сообщение от XAnder (ok), 21-Дек-12, 08:46
	> Не было никакого ни французского, ни старофранцузского. А куда же девать богатую литературу на старофранцузском? Не было её, что ли? > Т.н. француский - это искусственное > явление, образовавшееся не так давно на базе двух-трёх языков провинций современной > Франции. Любой язык, тем более литературный - продукт человеческой культуры. Все языковые нормы отчасти искусственные. Дальнейший спор на эту тему заведёт нас в известную холиварную область под названием "Язык или диалект?". Что-то мне туда не хочется.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Номальный такой (?), 21-Дек-12, 04:45
	>> И тем не менее, реальность иногда покруче фантастики. Английский иногда как брат-близнец >> немецкого, чего не скажешь о французском, например, которому вы выделяете такую >> значительную роль (внезапно!) в становлении английской государственности (я не исключаю >> её роль, но и не преувеличиваю донельзя). > Н-да... Почитайте внимательнее, что я написал - вы же, вроде, Нормальный такой > :-) Я как раз и пишу, что французский (ну, вернее, старофранцузский) > язык МОГ БЫ стать основой современного английского, но НЕ СТАЛ, хотя > и была у него реальная на то возможность. И объяснил почему > так вышло. Про становление государственности я вообще не писал. Я тоже написал про немецкий - МОГ БЫ, но НЕ СТАЛ, хотя возможностей было гораздо больше, чем у французского. А язык - это и есть одна из основ становления государственности ;-). Вы себе можете представить государство без государственного языка(-ов)?)) Даже в той же Швейцарии есть государственные языки, хотя и говорят там на доброй половине европейских языков. Без языка, или его подобия, государство бы превратилось в общину человекоподобных приматов)).
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от XAnder (ok), 21-Дек-12, 09:00
	> Я тоже написал про немецкий - МОГ БЫ, но НЕ СТАЛ, хотя > возможностей было гораздо больше, чем у французского. Не было возможностей. Ко времени переселения германских племён в Британию предки современных англичан и немцев уже говорили на разных языках, сформированных из разных групп древнегерманских диалектов (называемых обычно ниженемецкими и верхненемецкими соответственно). Немцы никогда не захватывали Англию, в отличие от нормандцев, и не могли силой насаждать там свой язык. Если бы не было нормандского влияния, современный английский был бы очень похож на нидерландский, тоже сформировавшийся из нижненемецких диалектов. Эх, надоело уже лекции по лингвистике читать :-) > А язык - это и есть одна из основ становления государственности ;-). Вы себе можете > представить государство без государственного языка(-ов)?)) Даже в той же Швейцарии есть > государственные языки, хотя и говорят там на доброй половине европейских языков. > Без языка, или его подобия, государство бы превратилось в общину человекоподобных > приматов)). Мне тоже этот вопрос когда-то казался простым и однозначным. Но после прочтения "Этногенеза" Гумилёва понял, что всё несколько сложнее. Рекомендую и вам почитать, если интересуетесь.
	Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Номальный такой (?), 21-Дек-12, 13:25
	>[оверквотинг удален] > сформировавшийся из нижненемецких диалектов. > Эх, надоело уже лекции по лингвистике читать :-) >> А язык - это и есть одна из основ становления государственности ;-). Вы себе можете >> представить государство без государственного языка(-ов)?)) Даже в той же Швейцарии есть >> государственные языки, хотя и говорят там на доброй половине европейских языков. >> Без языка, или его подобия, государство бы превратилось в общину человекоподобных >> приматов)). > Мне тоже этот вопрос когда-то казался простым и однозначным. Но после прочтения > "Этногенеза" Гумилёва понял, что всё несколько сложнее. Рекомендую и вам почитать, > если интересуетесь. Самое удивительное, что вы типа хвастаетесь знанием истории и одновременно не знаете (или не хотите знать) очевидных исторических фактов. Я согласен, что немцы не завоевывали англичан, ибо тогда даже не было таких национальностей (начнём хотя бы с этого, чтобы не заниматься словотворчеством). То, что германцы постоянно воевали с римскими завоевателями на территории Англии, это общеизвестный исторический факт. Я не понимаю, почему вы его отрицаете. На чём основываетесь? Источник можно? Только не надо пространных ссылок - нужен конкретный факт того, что германцы не проявляли никакого интереса к британской территории. Пока вы его не предоставите, все ваши опусы будут пустым трололо - каюсь, я повёлся на ваш троллинг. Но, надо отдать должное вам, если это троллинг, то он тонкий, что уже хорошо. Это во-первых. Во-вторых, давайте будем конкретными: дайте ссылку на место в книге "Этногенез" Гумилёва, где он якобы утверждает, что язык не имеет никакого отношения к возникновению и развитию государственности. Я уверен на 99,98%, что Гумилёв не мог написать такую ахинею. Если это было (предоставьте ссылку), то увы - сильно разочаруюсь в нём (хотя, я уверен, что вряд ли это случится, т.к. вы не найдёте компромата на его глупость - я хочу в это верить, по крайней мере).
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от XAnder (ok), 21-Дек-12, 13:35
	Вы опять приписываете мне то, что я не говорил, заставляя оправдываться. А теперь ещё добавляете к этому личные оскорбления. Я отказываюсь вести дискуссию в таком тоне, извините.
	Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Номальный такой (?), 21-Дек-12, 20:12
	> Вы опять приписываете мне то, что я не говорил, заставляя оправдываться. А > теперь ещё добавляете к этому личные оскорбления. Я отказываюсь вести дискуссию > в таком тоне, извините. Я не удивлён Вашим отказом сказать "Б" после "А" - это было ожидаемо.
	Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Led (ok), 21-Дек-12, 02:20
	> Ну, насчёт "не родными" - можно поспорить). Дворянство у нас было смешанным > - всегда находились немецкие, французские и другие европейские корни, если хорошенько > покопаться в родове. При том, что основа - татарская
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Номальный такой (?), 21-Дек-12, 04:50
	>> Ну, насчёт "не родными" - можно поспорить). Дворянство у нас было смешанным >> - всегда находились немецкие, французские и другие европейские корни, если хорошенько >> покопаться в родове. > При том, что основа - татарская У кого - татарская, у кого - монгольская и т.д..русский язык - вообще уникальный, даже по своей истории развития. Основа-то, всё равно русская, славянская. Россия - это вообще сообщество сотен (тысяч?) языков, национальностей, народностей, культур. Но от государственного языка мы тоже не "убежали" - и им является русский язык.
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Led (ok), 21-Дек-12, 02:18
	>> Гораздо больше, чем германских? > Говорить о германских заимствованиях в английском языке некорректно, поскольку основа > языка германская. Это всё равно, что говорить о славянских заимствованиях в > русском. А что не так? В русском много словянских заимствований.
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	–1 +/–
	Сообщение от XAnder (ok), 21-Дек-12, 08:35
	> А что не так? В русском много словянских заимствований. Заимствование - это когда из чужого языка берутся слова. В принципе можно говорить о заимствованиях из польского, болгарского, церковнославянского и даже украинского. Но не из древнего славянского - он основа русского языка, как и некоторых других.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Led (ok), 21-Дек-12, 16:43
	>> А что не так? В русском много словянских заимствований. > Заимствование - это когда из чужого языка берутся слова. В принципе можно > говорить о заимствованиях из польского, болгарского, церковнославянского и даже украинского. > Но не из древнего славянского - он основа русского языка Да ну?
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-12, 11:39
	> Помните, что у вас были общие предки! Почему были? Политика?
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-12, 11:39
	они и сейчас есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Дек-12, 12:58
	Сейчас они мертвы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от Номальный такой (?), 20-Дек-12, 16:18
	>> Помните, что у вас были общие предки! > Почему были? Политика? Потому что ничто не вечно? Не?
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Используемая Евросоюзом открытая лицензия EUPL станет совмес..."	+/–
	Сообщение от fi (ok), 20-Дек-12, 13:11
	> Учите язык, на котором общаетесь! Мы на русском, у нас "на украину" - а какой у вас язык?
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема