The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..., opennews (?), 22-Ноя-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


66. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  –10 +/
Сообщение от Feerikemail (ok), 23-Ноя-12, 02:30 
ФАНАТЫ свободного офиса, глаза протрите. Переход обратно, говорит о том что просто мелкомягкий офис лучше чем свободный, не больше, не меньше. И это не удивительно, поскольку кол-во бабок, вбухиваемых на разработку обоих продуктов, пропорционально их качеству. И если линукс как платформа, нужен многим большим компаниям, и они готовы не него тратить деньги и человекочесы - пилят его многие большие компании. А хороший офис - нужен в основном только офисному планктону, студентам или хомякам - а они как известно, программы писать не умеют совсем.

И кто-бы тут и чего не говорил, мелкософт офис - одна из самых лучших программ, которую смогли написать высококвалифицированные, и не менее высокооплачиваемые програмеры из микрософта, и тягаться с таким продуктом, свободному, практически бесплатному, держащемуся на сплошном интузиазме, недоофису - ну без вариантов. И не удивительно, что планктон захотел обратно.

Если кто-то думает, что линукс, такой какой он сейчас есть, пилиться только бесплатными програмистами, Джаст фор фан - вы глубоко ошибаетесь. И еслиб в офис, вбухивалось столько-же бабла - он был бы качеством повыше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  –4 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 23-Ноя-12, 02:35 
> И не удивительно, что планктон захотел обратно.

Да планктон тут не при чём. Просто посмотрели во сколько бабла этот переход обошёлся не считая убытки от падения производительности и прочих проблем и поняли что игра не стоит свеч. Лицензии на офис обошлись бы не намного дороже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-12, 02:37 
> бы не намного дороже.

Только вот это попадон на вендорлокин и постоянную дойку. Плюс нафигнужная зависимость от штатов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  –1 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 23-Ноя-12, 02:59 
>> бы не намного дороже.
> Только вот это попадон на вендорлокин

Да какой в жопу вендорлокин? Производителей офисных пакетов 2.5 штуки. Тут либо за нас, либо за медведя.

> постоянную дойку

Ну да. Потерять 2.5млн ойро за 5 лет + 730тыс на переход всяко выгоднее чем отстегнуть 800тыс. раз в 10 лет. Голову хоть иногда включайте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +1 +/
Сообщение от ананим (?), 23-Ноя-12, 04:23 
так «Видать журнализды как всегда что-то сами додумали» https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/87427.html#77
или гетзефак?
определитесь уже.

>чем отстегнуть 800тыс. раз в 10 лет.

рассказать как с мспроджект 2007 на мспроджект 2010 переходили?
и почему?
О! да я вам уже рассказывал. Но вы предпочитаете не запоминать и врать дальше.

и да, выбирать нужно формат, а не офис.
тогда всё встанет на места само собой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  –2 +/
Сообщение от Feerikemail (ok), 23-Ноя-12, 09:12 
Фанатство и красноглазие думать мешает? ФАНАТОМ и красноглазым посвещается - чтобы хорошо поработать, надо сначала хороший инструмент купить. Люди Офисом ДЕНЬГИ зарабатывают. И вопрос тут не в экономии, а в том чтобы "Заплатить меньше, чтобы Заработать больше". Тоесть смысл любого предприятия, он не в процессе, он в РЕЗУЛЬТАТЕ. Ладно, давайте простой пример, на пальцах:

Контора, работая продуктивно, приносит прибыли в 30.000.000 евро в год. Эта-же контора, работая НЕПРОДУКТИВНО, приносит 26.000.000 евро в год. Работать продуктивно ей помогает привычный софт, который ей стоит в год - 1.000.000 евро. Внимание, вопрос - имеет ли смысл экономить 1.000.000 в год, если экономя 1.000.000 в год, контора при этом теряет в прибыли 3.000.000 евро? Ваш ответ, в данном случае, выбирая ОО вот какой - НАДО ЭКОНОМИТЬ НА СОФТЕ И СТАВИТЬ БЕСПЛАТНОЕ И СВОБОДНОЕ, потому что это ... (нужное вставьте сами).

Цифры я привел с потолка. Люди порой забывают о том, что хороший и/или привычный и удобный инструмент, стоит денег. И не обязательно он должен стоить по факту, сдесь считаются все те расходы, которые появляются при переходе от одного к другому.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +3 +/
Сообщение от ананим (?), 23-Ноя-12, 09:57 
1.  Лучше уж быть фанатом, чем потолочным аналитегом.
2. Отлично зарабатываю деньги с ЛО.
3. Когда научишься цифры не из носа выковыривать, тогда приходи.
Зыж
Вот такой например не с потолка:
Купила фирма мспроджект в 2009 году несколько сотен.
В 2010 решила купить ещё.
Вот только уже 2010, а не 2007, т.к. последний уже не продавался.
И о чудо, в 2007-м файлы в формате 2010 не открываются, а если сохранять в формате 2007-го, то едет форматирование.
В поддержку - что делать? Меняйте всё на 2010. А скидку хотя бы? Нет.
Так что если вы наколеночную автоматизацию на VBA и думаете что съэкономили, то вы просто идиот.
Ззыж
Деньги он мля зарабатывает. Офисом. Во пиндобол то.
Небось 1000 знаков в минуту шпарит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok), 23-Ноя-12, 10:08 
Еще люди иногда забывают, что в реальности использование Офиса планктоном обычно идет по схеме "забиваем гвозди микроскопом". Это можно исправить, введя системы, которые будут немножко думать за пользователя (грамотный документооборот не потребует, например, вставлять сканы распечатанных документов в новый документ).
Вот только если основывать документооборот на продуктах МС, его стоимость резко начинает зашкаливать.
Развиваться надо всем, а государственным учреждениям - особенно. Использование решений от МС только тормозит развитие и удорожает его. Через несколько лет тем немцам придется догонять ту Португалию, но им это выйдет довольно дорого.
Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-12, 10:45 
какие прибыли?
речь вообще-то о государственной конторе!

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  –4 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 23-Ноя-12, 16:19 
> какие прибыли?
> речь вообще-то о государственной конторе!

Ну не прибыль, так затраты. Использование OO привело к большим тратам чем MSO.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +3 +/
Сообщение от ананим (?), 23-Ноя-12, 18:28 
Ну тебя ж уже поймали на этой брехне.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  –2 +/
Сообщение от Aleksey Salow (ok), 23-Ноя-12, 16:17 
> Цифры я привел с потолка.

Да зачем с потолка. В статье на сайте города чётко указано что эксперимент с ОО им обошёлся в 730тыс прямых расходов и 2.5млн. убытков от использования за 5 лет. Тот же MSO обошёлся бы в 800тыс. на ближайшие 10 лет.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-12, 02:36 
> кол-во бабок, вбухиваемых на разработку обоих продуктов, пропорционально их качеству.

Угу, размечтался. Количество бабла вбуханого в разработку крайне слабо коррелирует с качеством софта. Вон LSE на себе во весь рост ощутили что бухание десятков миллионов имеет нулевой эффект, ибо дотнетчики которые партнер MS как-то себя показали не с лучшей стороны. Дешевле оказалось скупить на корню других и сделать свое, с шахматами и поэтессами.

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  –3 +/
Сообщение от Feerikemail (ok), 23-Ноя-12, 09:16 
>> кол-во бабок, вбухиваемых на разработку обоих продуктов, пропорционально их качеству.
> Угу, размечтался. Количество бабла вбуханого в разработку крайне слабо коррелирует с качеством
> софта. Вон LSE на себе во весь рост ощутили что бухание
> десятков миллионов имеет нулевой эффект, ибо дотнетчики которые партнер MS как-то
> себя показали не с лучшей стороны. Дешевле оказалось скупить на корню
> других и сделать свое, с шахматами и поэтессами.

И что? А у нас в стране дороги делают хуже и дороже, чем в том-же Тайланде. И я не заикаюсь про все остальное. За бабки тоже можно сделать плохо, а можно вообще не сделать. Но это не относиться ко всему. Мелкософт много кого купила за время своего существования. Сама покупка кого-либо, это уже трата денег, если вы не догадались. В конечном итоге, те програмеры, которых купиили, они светым духом питались до этого момента? Им ЗП кто-нить платил? Неудачный пример, неудачной мысли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-12, 12:01 
Так ты ещё и строитель и сметчик и ещё даже не заикаюсь про все остальные твои профессии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-12, 04:32 
по пунктам - по каким критериям будем выбирать лучший офис?
вы же беспристрастно оцениваете, ведь так?
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  –2 +/
Сообщение от Feerikemail (ok), 23-Ноя-12, 09:26 
> по пунктам - по каким критериям будем выбирать лучший офис?
> вы же беспристрастно оцениваете, ведь так?

По следующим критериям:

1. Скорость работы. Не врите себе, сделайте два документа, одинакового обьема, метра на два и более, одинакового содержания, сохраните один в формат ODT, второй, в формат DOC и после перезагруки на холодную их поочередно откройте. Почувствуйте разницу. Затем редактируйте эти документы и тоже чувствуйте разницу.

2. Отлаженость и стабильность. У меня на работе, после того как я сохраняю 4х страничный документ в PDF, на PDF-ке от ЛО, принтеры вешаются и перезагружаются. Пробовал две разные версии ЛО офиса, результат один и тот-же. В МСО такого нет. Можно дохрена привести примеров, благо приходится иметь дело с обоими офисами, есть с чем сравнивать.

3. Распростаренность форматов. Важно, когда документ, созданный в одном месте, точно так-же открывается в другом. У ЛО с совместимостью проблемы, а для МСО она впринцыпе не нужна, поскольку этот офис монополист на рынке.

4. Привычный интерфейс, привычный функционал. Удобство в работе, возможность не отвлекаться на посторонние проблемы здесь и сейчас - залог успеного выполнения этой работы, здесь и сейчас, а не через три года и как получиться.

Вам достаточно оргументов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-12, 10:40 
> 1. Скорость работы. Не врите себе, сделайте два документа, одинакового обьема, метра
> на два и более, одинакового содержания, сохраните один в формат ODT,
> второй, в формат DOC и после перезагруки на холодную их поочередно
> откройте. Почувствуйте разницу. Затем редактируйте эти документы и тоже чувствуйте разницу.

вопрос: зачем их открывать "на холодную", если работа связана с постоянной правкой и созданием документов?

> 2. Отлаженость и стабильность. У меня на работе, после того как я
> сохраняю 4х страничный документ в PDF, на PDF-ке от ЛО, принтеры
> вешаются и перезагружаются. Пробовал две разные версии ЛО офиса, результат один
> и тот-же. В МСО такого нет. Можно дохрена привести примеров, благо
> приходится иметь дело с обоими офисами, есть с чем сравнивать.

чушь какая-то, ЛО экспортирует в PDF, затем этот PDF печатает то, чем вы его смотрите

> 3. Распростаренность форматов. Важно, когда документ, созданный в одном месте, точно так-же
> открывается в другом. У ЛО с совместимостью проблемы, а для МСО
> она впринцыпе не нужна, поскольку этот офис монополист на рынке.

это вообще не критерий. мало того, что выше есть ответ
так ещё у ЛО нет проблем с совместимостью, мы же об ODT, так ведь?
а у мсо есть проблемы, не только с ODT но и со своими "родными"

> 4. Привычный интерфейс, привычный функционал. Удобство в работе, возможность не отвлекаться
> на посторонние проблемы здесь и сейчас - залог успеного выполнения этой
> работы, здесь и сейчас, а не через три года и как
> получиться.

привычный интерфейс, ололо? ничего что интерефейс отличается в разных мсо?
а у ЛО он уже не меняется много лет

> Вам достаточно оргументов?

ни одного веского аргумента вы не представили, потому их и нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  –2 +/
Сообщение от Feerikemail (ok), 23-Ноя-12, 11:17 
> вопрос: зачем их открывать "на холодную", если работа связана с постоянной правкой
> и созданием документов?

Т.е. вы не разу не видили как обычно люди работают. Зачет.

> чушь какая-то, ЛО экспортирует в PDF, затем этот PDF печатает то, чем
> вы его смотрите

Да, тока на PDF-ках от ЛО, HP-шные принтеры виснут и ребутятся. Самсунги со скрипом печатают, но ооооочень долго. Или вы хотите сказать что я в глазки е..сь, или может я проклят, я и весь мой офис? Не порите чушь, локалхост за аргумент не считается.

> а у мсо есть проблемы, не только с ODT но и со
> своими "родными"

У МСО проблем со своим родным хоть и есть, но их всеж поменьше, чем у ЛО со своим. А то что 8/10х страны, говорят на русском языке, а вы им на своем арабском пытаетесь обьяснить - это я как аналогию с совместимостью форматов, т.е. это по вашему нормально? Странный вы человек.

> привычный интерфейс, ололо? ничего что интерефейс отличается в разных мсо?
> а у ЛО он уже не меняется много лет

Отличался он лишь дважды. Зато функционал оставался в офисе таким-же.

> ни одного веского аргумента вы не представили, потому их и нет

А ваши аргументы какие? Свободный и бесплатный? И это единственные его плюсы, увы.

Вас послушать, так создается впечатление что все вокруг дураки и дебилы, только 1.5 процента избранных, помеченных самим богом людей, гордо именуемые - линуксоиды. Мда, нигде не жмет? И че тока эти вокруг придурки, качают и крякают, когда можно скачать свободный, бесплатный и не крякать? И как вы только догадались, что так можно, расскажите другим, пусть весь мир перейдет.

Как очередной аргумент - наша полиграфия, так и не смогла нормально работать с ЛО, из за непривычного интерфейса, функционала, совместимости, скорости. А у вас, локалхост не завел МСО?

Еще аргумент - лично тестировал ЛО на наших терминалах и заявляю - скорость работы его и отзывчивость интерфейса, заметно уступает аналогичным параметрам МСО 2010. А вы где и что тестировали, рассказывайте, послушаем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-12, 12:02 
PDF в студию!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +/
Сообщение от Feerik_Homeemail (?), 23-Ноя-12, 17:00 
Пожалуста. Кстати да, авторская инструкция по установке Ubuntu 10.04, пусть и модифицированого, но может кому и пригодиться. Смело отправляйте его на печать на HP-шный принтер и дивитесь:

https://dl.dropbox.com/u/39668555/%D0%A3%D1&#...

Если кто заторчал, могу еще подкинуть самописных мануальчиков, на них на всех проблемы.


Может кто предоставит аналогичный тяжелый документ, преобразованный LO в PDF, и который не повесит мои HP-шныйе принтеры? Я жду. Или тут тока тролли, фанаты и словоблуды присутствуют?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +2 +/
Сообщение от none_first (ok), 23-Ноя-12, 18:33 
> Пожалуста. Кстати да, авторская инструкция по установке Ubuntu 10.04, пусть и модифицированого,
> но может кому и пригодиться. Смело отправляйте его на печать на
> HP-шный принтер и дивитесь:
> https://dl.dropbox.com/u/39668555/%D0%A3%D1&#...
> Если кто заторчал, могу еще подкинуть самописных мануальчиков, на них на всех
> проблемы.
> Может кто предоставит аналогичный тяжелый документ, преобразованный LO в PDF, и который
> не повесит мои HP-шныйе принтеры? Я жду. Или тут тока тролли,
> фанаты и словоблуды присутствуют?

т.е. мерилом "правильности" ПДФ теперь являются принтеры от ХП?! - оригинально
дык я вас удивлю - тяжелые ПДФ могут вешать принтеры и необязательно эти ПДФ с деланы с пом. ЛО.  Небольшой хинт - превращение таких доков в картинки решает проблемы (т.е. - печать на ПДФ принтер). Нужно ли упоминать, что даже валидные PS и PCL - не все принтеры, с заявленной поддержкой, печатают корректно (если ваще печатают). Просто вендоры им в мозг не заложили (или мозгов не поставили) обработку "сложных" сочетаний тегов

ЗЫЖ это не картинки и не манул - мобвашуять какое-то...
такое сляпать можно только когда посрать на читающих.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +3 +/
Сообщение от старыйвиндузятник (?), 23-Ноя-12, 20:47 
А что должно было случится?
hp 1200, линукс - печатает...
Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  –1 +/
Сообщение от Feerikemail (ok), 24-Ноя-12, 01:40 
> А что должно было случится?
> hp 1200, линукс - печатает...

Должно было не печатать. У меня на самсунге печатает, а на hp 3055, hp 1522, hp 2015 не печатает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +2 +/
Сообщение от старыйвиндузятник (?), 24-Ноя-12, 10:24 
У меня из hp только этот... Есть каноны и старые эпсоны - у них тоже проблем не замечал... На работе hp 1000 из винды - часто приношу PDF из ООо 3.1 3.2 3.3 - печатает...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +3 +/
Сообщение от старыйвиндузятник (?), 23-Ноя-12, 14:19 
> Да, тока на PDF-ках от ЛО

Бред.
Акробат-про не ругается - значит PDF нормальный.
Или вы с адобовцами спорить собрались про качество PDF?
;)
А уж как "качественно" изготовляются PDF через плагимы мелкомягкого офиса все видели при обучении школьных учителей фирмой АйТи - когда нихрена не читалось - зато все сгенерировано из платной проприетарщины было...

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  –1 +/
Сообщение от апра (?), 23-Ноя-12, 14:28 
> Да, тока на PDF-ках от ЛО, HP-шные принтеры виснут и ребутятся. Самсунги
> со скрипом печатают, но ооооочень долго. Или вы хотите сказать что
> я в глазки е..сь, или может я проклят, я и весь
> мой офис? Не порите чушь, локалхост за аргумент не считается.

kyocera аналогично.


Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Ноя-12, 04:26 
>> вопрос: зачем их открывать «на холодную», если работа связана с постоянной правкой
>> и созданием документов?
> Т.е. вы не разу не видили как обычно люди работают. Зачет.

неужели 90% времени гоняют чаи, а при необходимости открыть документ сначала четыре раза перезагружают систему, а потом жалуются, что всё тормозит, и они так работать не могут?

да, таких красавцев видел очень мало, и долго они на работе не задерживались.

Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +8 +/
Сообщение от Преподаватель информатики (?), 23-Ноя-12, 05:30 
Большинство наркоманов хотят вернуться на любимые и привычные тяжёлые наркотики. Очнитесь! Протрите глаза! Это говорит о том, что наркотики лучше чая!
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  –4 +/
Сообщение от Feerikemail (ok), 23-Ноя-12, 09:32 
> Большинство наркоманов хотят вернуться на любимые и привычные тяжёлые наркотики. Очнитесь!
> Протрите глаза! Это говорит о том, что наркотики лучше чая!

Неудачный пример, не имеющий ничего общего с офисом. От его потребления, никто не страдает, не болеет не умирает, не берет в займы, не ворует дома. Наоборот - это привычный и надежный инструмент, которому учат даже в школе. И с ним люди эфективнее выполняют свою работу.

Вы себе на машину какие запчасти покупаете, наверно китайский ноунейм. Точно, ведь он ниче не стоит, в отличие от оригинальных. Конечно, дешевому и свободному китайцу, не надо платить за брэнд, не надо платить бухгалтерии, не надо платить еще 1001 человеку. Поэтому вы покупаете для своей машины дешевые и китайские товары, так? А то что они неработают толком, вас наверно не парит, ведь почти бесплатно и можно под машиной полежать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-12, 12:03 
>  не ворует дома.

дадада. Дома не ворует. Госкомпания покупает в другом государстве софт на деньги налогоплательщиков. И заставляет налогоплательщиков купить себе домой такой же софт - иначе с ними не пообщаешься. Совсем не ворует ничего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  –1 +/
Сообщение от Feerik_Homeemail (?), 23-Ноя-12, 17:11 
>>  не ворует дома.
> дадада. Дома не ворует. Госкомпания покупает в другом государстве софт на деньги
> налогоплательщиков. И заставляет налогоплательщиков купить себе домой такой же софт -
> иначе с ними не пообщаешься. Совсем не ворует ничего.

вы еше раскажите о том, как сейчас без наличия компа дома, катастрофически невозможно устроиться на нормальную работу. Или вы считаете, что вам госдарство комп должно подарить, чтобы вы работали? Вам в суд, как его, ГААГСКИЙ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-12, 18:39 
> Или вы считаете, что вам госдарство комп должно подарить, чтобы вы работали?

Откуда вы такие с повреждённой древесиной мозга берётесь. Да, государство обязано не заниматься всякой ахинеей. Потому что это государство создано людьми для людей а не наоборот. И это наши деньги идут на зарплату всех этих лоснящихся рож, тяжелее кукана ничего в руках не державших, рассказывающих как им тяжело не с МСО работать. Тяжело им без откатов МСовских жить, а на МСО им накласть - они негров наймут текстики набирать хоть в vi.

>  Вам в суд, как его, ГААГСКИЙ.

Могу в ответ посоветовать обратиться в лигу, как её, сексуальных меньшинств.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-12, 12:42 
> Наоборот - это привычный

Привычка - дело времени. Учитывая, что офисные пакеты делаются сами знаете для кого, обучение работе с ними - это не ракетная наука, и если это самое обучение провести, все будет прекрасно.
Многие люди до сих пор выравнивают текст в ворде пробелами - как вы относитесь к такой "привычке"? Если бы соответствующее обучение проводилось, такого бы точно не было.

> и надежный инструмент

Тут с вами очень многие поспорят. Ворд замечательно глючит, виснет и теряет документы, как во время работы на ровном месте, так и при открытии определенных файлов.

>  которому учат даже в школе

Это не аргумент. В школе на информатике учат (раньше, по крайней мере, учили) какой-то программе только после того, как она станет широко известной, а не наоборот. Это следствие, а не причина.

> Конечно, дешевому и свободному китайцу, не надо платить за брэнд

"Платить за бренд" приблизительно означает "платить за то, что контора, добившись популярности, возомнила себя имеющей право задрать цены вдвое, и ее продукцию все равно будут покупать". Для таких компаний нет никаких "затрат на бренд", есть только бешеные расходы на рекламу, на пиар, и бездонная наглость.

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  –4 +/
Сообщение от Feerik_Homeemail (?), 23-Ноя-12, 17:23 
>> Наоборот - это привычный
> Привычка - дело времени.

Привычка - в первую очередь, вопрос производительности труда. И лицензия на софт тут отбивается за первые два проекта легко, дальше только профит.

>> и надежный инструмент
> Тут с вами очень многие поспорят.

Конечно поспорят, тут принято минусовать на слово "Микрософт", не больше, не меньше. Причем минусуют даже и те, кто с винды пишет, смешно правда. Да, МСО тоже глючит, и забавно глючит тоже, феерчно, но делает это значительно реже, чем тот-же ЛО, на потоковой обработке документов.


>>  которому учат даже в школе
> Это не аргумент. В школе на информатике учат (раньше, по крайней мере,
> учили) какой-то программе только после того, как она станет широко известной,
> а не наоборот. Это следствие, а не причина.
> "Платить за бренд" приблизительно означает "платить за то, что контора, добившись популярности,
> возомнила себя имеющей право задрать цены вдвое, и ее продукцию все
> равно будут покупать". Для таких компаний нет никаких "затрат на бренд",
> есть только бешеные расходы на рекламу, на пиар, и бездонная наглость.

Это означает как минимум то, что вы не остановитесь на машине за 100км до города, или в дереве, тока потому что на железке сэкономили. Давайте откроем глаза - иностранцы, у них вопрос легализации софта, стоит куда острее чем у нас. Т.е. если на минутку предположить, что ЛО как минимум не хуже МСО - он у тех-же немцев должен ну УРА быть популярнее любой другой платной программы. Тока вот почиму-то это не так. Наверно потому что все кроме вас, тупые белки, которые любят жрать кактусы, не иначе.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-12, 18:43 
>  И лицензия на софт тут отбивается за первые два проекта легко, дальше только профит.

Какие проекты в государстве? Построить государство что ли?

> Давайте откроем глаза - иностранцы, у них вопрос легализации софта, стоит куда острее чем у нас. Т.е. если на минутку предположить, что ЛО как минимум не хуже МСО - он у тех-же немцев должен ну УРА быть популярнее любой другой платной программы. Тока вот почиму-то это не так.

Ой дурак, вот дурак. Про стандарты, регламенты и прочее слышал? Про процесс стандартизации и прочее? Или ты кроме пхп странички ничего в жизни не писал?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Ноя-12, 19:29 
Да не нужен "офис" на _потоковой_ обработке "документов", чудо.
Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +3 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 23-Ноя-12, 21:09 
Зато он прекрасно справляется с ролью препятствия на пути внедрения поточной обработки документов. Особенно МС-Офис.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Ноя-12, 01:00 
> Привычка - в первую очередь, вопрос производительности труда. И лицензия на софт тут отбивается за первые два проекта легко, дальше только профит.

Если привычка сводится к цвету и расположению кнопок, но это ничего не значащая привычка, которая легко сменится другой привычкой через пару недель работы. Основные возможности по редактированию текста у LO/OO и MSO одинаковы, и для большей части работников будет безболезненно заменить одно на другое. Но, не спорю, закупить МСО на всю контору гораздо проще (пусть и дороже), чем закупить только для части (кому действительно необходимо) и потом переубеждать обозленных юзеров и мудохаться с совместимостью

> Конечно поспорят, тут принято минусовать на слово "Микрософт", не больше, не меньше.

Микрософт заслужила свою репутацию и не намерена исправляться

> Причем минусуют даже и те, кто с винды пишет, смешно правда.

Почему смешно? Они ведь каждый день видят то, что доводит их до бешенства, а уйти с винды не могут по различным причинам

> Да, МСО тоже глючит, и забавно глючит тоже, феерчно, но делает это значительно реже, чем тот-же ЛО

LO глючит тоже, но проблемы исправляют гораздо оперативнее, чем в MSO

> Это означает как минимум то, что вы не остановитесь на машине за 100км до города, или в дереве, тока потому что на железке сэкономили. Давайте откроем глаза - иностранцы, у них вопрос легализации софта, стоит куда острее чем у нас. Т.е. если на минутку предположить, что ЛО как минимум не хуже МСО - он у тех-же немцев должен ну УРА быть популярнее любой другой платной программы. Тока вот почиму-то это не так. Наверно потому что все кроме вас, тупые белки, которые любят жрать кактусы, не иначе.

Вы слишком ориентируетесь на бренд и чужое мнение всяких немцев вместо того, чтобы своим умом оценить продукт. У одних немцев не вышло, у других вышло, у португальцев вышло, еще у кого-то вышло или наоборот. Если не хочется копаться в этом, то и правда проще заплатить, но речь о том, как сэкономить бюджетные деньги в нехилых масштабах, а для этого придется напрячься

Ответить | Правка | К родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +3 +/
Сообщение от Преподаватель информатики (?), 23-Ноя-12, 17:20 
Ну в таком случае и у вас некорректный пример про запчасти.
Сравнивайте с автомобилем с заваренным капотом, неразбираемыми частями и пр. Ремонт исключительно в спецсервисе в единственной точке в Москве и то если проблему с тормозной системой посчитают опасной для всех а не только для конкретного клиента.
Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  –4 +/
Сообщение от Feerik_Homeemail (?), 23-Ноя-12, 17:31 
> Ну в таком случае и у вас некорректный пример про запчасти.
> Сравнивайте с автомобилем с заваренным капотом, неразбираемыми частями и пр. Ремонт исключительно
> в спецсервисе в единственной точке в Москве и то если проблему
> с тормозной системой посчитают опасной для всех а не только для
> конкретного клиента.

А что, много из тех кто тут сидит, машину сами ремонтируют? Современные машины, требуют и знаний и инструментов подходящих. Да нет, может пара человек, не более. Я тоже свою машину сам не чиню, я в это время деньги зарабатываю тем, что делать умею. И вопрос тут даже не в интеллекте, а тупо в опыте и знании нюансов - грамотный механник, сделает за час то, на что я могу убить два дня. И как, стоит оно того? Нет, не стоит. Опять-же, как минимум половина из тут сидящих-минусующих, не одной строчки кода не написала, не одного патча не отослала. А еще о свободе говорят. о детях небось думаете? Не там думаете, начните с малого - бросте бычёк в урну а не тротуар, а потом иже и на исходники софта когда-нить дело дойдет.

А в авторизованном сервисе, нет ниче плохого - там денег хотят, причем не тока на седня, но еще на послезавтра, т.е. вам откровенное г. там делать не будут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться к MS..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 23-Ноя-12, 18:46 
> И вопрос тут даже не в интеллекте, а тупо в опыте и знании нюансов - грамотный механник, сделает за час то, на что я могу убить два дня. И как, стоит оно того? Нет, не стоит.
> А в авторизованном сервисе, нет ниче плохого - там денег хотят, причем не тока на седня, но еще на послезавтра, т.е. вам откровенное г. там делать не будут.

Муахаха. Ну теперь понятно какой ты работник. Из стиля помелом махать. Очень рад за механиков которые на лохах бабосы рубят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Администрация города Фрайбург приняла решение вернуться..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok), 24-Ноя-12, 04:23 
> И кто-бы тут и чего не говорил, мелкософт офис - одна из
> самых лучших программ, которую смогли написать высококвалифицированные, и не менее высокооплачиваемые
> програмеры из микрософта, и тягаться с таким продуктом, свободному, практически бесплатному,
> держащемуся на сплошном интузиазме, недоофису - ну без вариантов. И не
> удивительно, что планктон захотел обратно.

отличная паста, бро!

Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру