Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Для Ext4 представлена поддержка контрольных сумм для проверк..., opennews (??), 02-Июн-12, (0) [смотреть все] А производительность на сколько просядет , Аноним (-), 11:25 , 02-Июн-12, (1) +3 // не идиоты же пишут, там куча реализаций крк32 под разные процессорные возможност, ВовкаОсиист (ok), 11:29 , 02-Июн-12, (2) +3 видимо в зависимости от проца, я надеюсь он догадался поюзать все современные оп, Анонимус_б6 (?), 11:29 , 02-Июн-12, (3) // в ядре фантазёр, Аноним (-), 12:05 , 02-Июн-12, (7) –14 // Да В ядре Достаточно посмотреть его исходники Или хотя бы 1 раз его собрать са, ананим (?), 13:04 , 02-Июн-12, (13) В каком месте это вообще здесь уперлось На микро экзо нано ядрах нет файловой п, BratSinot (?), 16:45 , 02-Июн-12, (28) Там счет crc32 покажется ерундой на фоне постоянного переключения контесктов , Аноним (-), 17:03 , 02-Июн-12, (31) +3 Отдельный сервер для расчёта CRC-32, да , Аноним (-), 17:34 , 02-Июн-12, (36) +2 Я бы лучше и не ответил , ананим (?), 18:36 , 02-Июн-12, (48) А разве такое выносится в отдельный процесс Просто будет библиотека, оптимизиро, Аноним (-), 21:21 , 02-Июн-12, (73) Вы вообще понимаете что говорите Где статическая да и любая другая линковка и , ананим (?), 21:39 , 02-Июн-12, (74) цитата Зубинского в контексте микторядра MINIX 3 За всякое улучшение надо п, Voviandr (??), 23:43 , 02-Июн-12, (94) +1 Да забодали вы с вашими сферическими конями в вакууме Сделайте практическую реа, Аноним (-), 00:59 , 04-Июн-12, (141) +3 вы выдвигаете тезис, что мои утверждения про полпроцента необоснованны, так как , Voviandr (??), 02:01 , 04-Июн-12, (160) +1 У меня есть валидное оправдание я на уровне инженерной интуиции вполне могу пре, Аноним (-), 02:29 , 04-Июн-12, (166) –2 Куча профильных ошибок для специалиста если вы специалист В том то и дело что , ананим (?), 18:58 , 02-Июн-12, (52) +1 В пингвине к счастью никто не страдает настолько упоротой некромансией чтобы исп, Аноним (-), 22:42 , 02-Июн-12, (87) Для вас это будет сюрпризом, но в библиотеке Glibc, которая используется почти в, Аноним (-), 09:31 , 03-Июн-12, (106) +2 Да хоть бы XOR по дефолту Что это меняет , filosofem (ok), 12:54 , 03-Июн-12, (111) –1 ещё бы ведь это ложь Dhttp www gnu org software libc manual html_node crypt, ананим (?), 13:07 , 03-Июн-12, (112) –1 Не вырывайте из контекста, а читайте дальше где написано, что по дефолту DES, а , Аноним (-), 23:27 , 03-Июн-12, (140) Ок Я не буду вырывать , а вы научитесь читать Нет никакого дефолта Есть переме, ананим (?), 09:42 , 04-Июн-12, (177) А причём тут glibc если crypt с DES это стандарт POSIX glibc наоборот добавляет, Аноним (-), 22:11 , 03-Июн-12, (130) +2 При том, что аноним выше ухмылялся про DES во FreeBSD, в то время как crypt и в , Аноним (-), 23:19 , 03-Июн-12, (139) Какой в попу дефолт Салт нужен в любом случае И это первое Второе 8212 какое, ананим (?), 09:37 , 04-Июн-12, (176) Осталось найти хоть 1 пароль в современном пингвине зашифрованный именно так , Аноним (-), 01:00 , 04-Июн-12, (142) Вообще-то надо найти впингвине хоть один вызов не умеющий многобайтовые символы , ананим (?), 11:06 , 04-Июн-12, (183) устаревшее барахло это grep в linux , Аноним (-), 20:50 , 05-Июн-12, (207) Мимо 8212 http www opennet ru opennews art shtml num 25926ЗыжКакое отношени, ананим (?), 07:17 , 06-Июн-12, (211) пример поиска в utf8 для grep-2 9 wget -O - http opennet ru 2 1 124 iconv , ананим (?), 07:30 , 06-Июн-12, (212) В пределах погрешности, Аноним (-), 11:35 , 02-Июн-12, (4) не должно просесть, здесь запись на диск намного тормознее вычисления crc, Аноним (-), 12:04 , 02-Июн-12, (6) +1 // Диски уже не покупают , pavlinux (ok), 14:56 , 02-Июн-12, (16) –1 // А что покупают SSD , анон (?), 15:28 , 02-Июн-12, (22) Примерно так На механические диски цены после наводнения в тайване довольно кон, Аноним (-), 17:32 , 02-Июн-12, (35) А как быть с большими объемами Цены на SSD все еще довольно высокие Цены на HDD, анон (?), 17:39 , 02-Июн-12, (39) Ну вот и выбираем между конскими ценами и еще более конскими , Аноним (-), 04:58 , 04-Июн-12, (174) угу админ локал хоста замечен А что бы данный админ сказал о raid6 который имее, Аноним (-), 14:58 , 02-Июн-12, (17) // А у меня дома RAID 60 на SAS SSD c суммарной записью 12Gb s, или мне это присни, pavlinux (ok), 15:05 , 02-Июн-12, (19) –1 а без SSD получить столько , Аноним (-), 12:03 , 03-Июн-12, (107) Конечно нет, да и с SSD столько не получишь, это ж маркетинг, как и 6Gb s и 3Gb , pavlinux (ok), 01:01 , 04-Июн-12, (143) В моем случае увы не маркетинг А реальная стойка с винтами - нечто типа того чт, Аноним (-), 01:26 , 04-Июн-12, (146) Давай скрины iozone -a - u -p -B -e -E А то эти SANы NASы - типа кэшуруют , а, pavlinux (ok), 13:39 , 04-Июн-12, (186) +1 сам ты жертва маркетинга Некоторые подобные железки собирают , Аноним (-), 17:54 , 04-Июн-12, (189) Если начальник не жмот, там и процы должны быть соответствующие , Аноним (-), 16:59 , 02-Июн-12, (30) +1 начальник не жмот - но вот в чем проблема - подсчет crc32 от такого потока - съе, Аноним (-), 12:06 , 03-Июн-12, (108) А че за железка такая, у которой скорость рандомной записи на raid 6 сравнима со, filosofem (ok), 13:07 , 03-Июн-12, (113) Можно сказать самосбор - аналоичный тому что продает NETAP только у NETAP наруж, Аноним (-), 09:54 , 04-Июн-12, (179) По моему, в новости написано о том, что будет У вас, наверное реализовано что-то, XoRe (ok), 18:48 , 03-Июн-12, (126) У нас другое - но хорошо показывает использования CPU на больших потоках данных,, Аноним (-), 09:52 , 04-Июн-12, (178) А у вас проверяются данные, или мета данные Наверное, у вас данные - тогда понят, XoRe (ok), 17:56 , 04-Июн-12, (190) Проверяется все Но если для данных - это выльется в загрузку CPU, то для метада, Аноним (-), 11:57 , 05-Июн-12, (201) Просто вы написали подсчет crc32 от такого потока - съедает 4 ядра и 12 Вы нев, XoRe (ok), 22:54 , 08-Июн-12, (213) Кстати в догонку - лучше бы сделали поддержку T10 DIF DIX Хотя бы половина зада, Аноним (-), 10:01 , 04-Июн-12, (181) Ну, положим не ГБ, а Гб Предполагаю, что сие можно будет отключить, когда оно, XoRe (ok), 18:48 , 03-Июн-12, (125) Ну допустим именно 3ГБ с - 4 контролера на 6 Gb s и backplane на 24 sas диска , Аноним (-), 01:28 , 04-Июн-12, (147) А если pci-e ssd взять , Аноним (-), 17:04 , 02-Июн-12, (32) +1 // вы все здесь какие-то все упоротые собрались У какого-то придурка там рейд выда, Аноним (-), 19:45 , 02-Июн-12, (55) +9 на каждую операцию операцию с диском приходится ровно одна операция с MD видимо , Аноним (-), 12:08 , 03-Июн-12, (109) Насчет упоротых соглашусь с предыдущим Анонимом , filosofem (ok), 13:17 , 03-Июн-12, (114) Месье, как я понимаю, в отличие от Вас, знал, что не при каждом обращении к файл, Yakov Markovitch (?), 16:40 , 03-Июн-12, (122) +1 gt оверквотинг удален Упроотые это все тестировали и писали реализаю этого ког, Аноним (-), 01:35 , 04-Июн-12, (150) –1 gt оверквотинг удален ах да, забыл - когда у тебя один raid 5,6 тогда io AT д, Аноним (-), 09:56 , 04-Июн-12, (180) gt оверквотинг удален 1 relatime _является_ опцией по умолчанию, на всякий с, Yakov Markovitch (?), 15:07 , 04-Июн-12, (188) gt оверквотинг удален welcome to HPC world пример - Cray acceptance testing п, Аноним (-), 17:59 , 04-Июн-12, (191) 30MB s OK, согласен, пишем на каждую операцию по странице - 120MB c 20 нагруз, Yakov Markovitch (?), 19:59 , 04-Июн-12, (192) +1 вы твердо уверены что MD операции могут выполняться паралельно в одной директори, Аноним (-), 12:07 , 05-Июн-12, (203) знаешь что я тоже могу сейчас у себя на локалхосте написать быдлокод и заявить, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 23:32 , 04-Июн-12, (195) Обратитесь в подразделение Cray за обоснованием этих цифр , Аноним (-), 11:58 , 05-Июн-12, (202) ах да, требуемые 15к unlink s это для кластера BlueWaters - TOP7 если склероз не, Аноним (-), 19:30 , 05-Июн-12, (206) Ты откуда вылез ext уже лет 5 как монтируется по умолчанию с relatime, Аноним (-), 22:14 , 03-Июн-12, (131) А мы виноваты что технологии - вот они Пошел в магазин да купил Упоротый - это, Аноним (-), 01:03 , 04-Июн-12, (144) –1 Я, честно говоря, свосем не понял вашего вопроса А именно что вы там в магазине, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 23:38 , 04-Июн-12, (196) +2 И как оно будет работать Ну вырубися у меня комп во время записи, файл не запис, Аноним (-), 11:53 , 02-Июн-12, (5) // Ну ёбни по диску кувалдой во время записи и проверь что будет CRC используютс, pavlinux (ok), 15:00 , 02-Июн-12, (18) // здесь 8212 метаданных, Аноним (-), 17:35 , 02-Июн-12, (37) // псевдо-, мета-, квази-, суб-, в общем данных , pavlinux (ok), 20:35 , 02-Июн-12, (64) –1 Сохранность данных во время операций записи, связанная со сбоями оборудования, н, анон (?), 15:22 , 02-Июн-12, (21) // В т ч забота ФС Журналирование - попытка решить эту проблему Не важно что отка, Аноним (-), 17:40 , 02-Июн-12, (41) // Заботой ФС это было бы в том случае, если бы она это могла сделать хотя бы теоре, анон (?), 18:15 , 02-Июн-12, (46) А также ECC память, проверка целостности каждого блока данных записанного на дис, Аноним (-), 01:36 , 03-Июн-12, (98) Проверка целостности данных, на сколько я знаю, происходит при передаче через ин, анон (?), 13:35 , 03-Июн-12, (115) Ман версионные FS Никакой атомарности нам нахрен не нужно , Аноним (-), 02:03 , 03-Июн-12, (102) На сколько понял, разница с обычными ФС только при изменении данных, т е они не, анон (?), 12:41 , 03-Июн-12, (110) Да При том только измененных блоков И меняются структуры описывающие размещени, Аноним (-), 01:30 , 04-Июн-12, (148) В контексте обсуждений это та же хрень, что и с журналом, только сбоку Тут обсу, анон (?), 02:32 , 04-Июн-12, (167) С этой точки зрения атомарность - костылик обычным ФС по сути А у этих некое, Аноним (-), 01:37 , 04-Июн-12, (152) Атомарность - свойство, а не сущность, т е иными словами не может быть костылем, анон (?), 02:39 , 04-Июн-12, (168) Журнал решает совсем другую проблему - поддерживает целостность самой ФС, а не д, Аноним (-), 19:50 , 02-Июн-12, (56) +1 кто сказал zfs , Аноним (-), 20:43 , 03-Июн-12, (129) // И она конечно гарантирует, что например при отключении питания все данные будут , анон (?), 22:14 , 03-Июн-12, (132) Такие ФС гарантируют что у вас или уж старая версия файла, или новая А не непой, Аноним (-), 02:10 , 04-Июн-12, (165) К сожалению тут, как уже отписался выше на 1 пост, обсуждается мной озвученная с, анон (?), 02:41 , 04-Июн-12, (169) Во первых, журнал - один В него сначала пишутся намерения Если облом на этой ф, Аноним (-), 17:26 , 02-Июн-12, (33) // В COW тоже накладные расходы высокие При изменении файла, он еще и копируется в, Аноним (-), 17:38 , 02-Июн-12, (38) // Глупости Пишется в новое место только блок кластер сектор зависит от термина мин, ананим (?), 18:34 , 02-Июн-12, (47) такой же объём для сектора, но никто не гранулирует по секторам Грануляция идёт, Аноним (-), 20:00 , 02-Июн-12, (57) DВсё верно почти Вот только всё ЭТО только отговорка от темы перезаписи все, ананим (?), 21:55 , 02-Июн-12, (80) ЗзыжВо-первых это вопрос терминологии Во-аторых размер сектора бывает разный А, ананим (?), 22:01 , 02-Июн-12, (83) это называется кластером и никто не оперирует в ФС сектором , Аноним (-), 22:35 , 02-Июн-12, (85) БЛОКОМ сознательно заметаете свой слив , ананим (?), 23:15 , 02-Июн-12, (89) А все-равно тупо У нормальных людей нормальные экстентные аллокаторы уж давно, , Аноним (-), 01:32 , 04-Июн-12, (149) –2 С нетерпением ждём и надеемся Счастливые пользователи ZFS Так когда жда, iZEN (ok), 01:40 , 04-Июн-12, (153) Это того который даже отдебажить нормально не могут до сих пор, так что полно ви, Аноним (-), 02:07 , 04-Июн-12, (164) Вот только вопрос кто кому и чего покажет , schwed (?), 11:35 , 04-Июн-12, (184) какая разница где она происходит, этот процесс порождает несколько грязных класт, Аноним (-), 22:36 , 02-Июн-12, (86) Так что там с перемещением всего файла и оверхедом коу , ананим (?), 23:17 , 02-Июн-12, (90) про весь файл писал кто-то другой , Аноним (-), 01:16 , 03-Июн-12, (97) D, ананим (?), 01:40 , 03-Июн-12, (99) Я писал Первый снепшот в LVM2 дает сильное замедление в работе, последующие пра, Аноним (-), 01:42 , 03-Июн-12, (100) Я думаю что теперь вы понимаете почему так активно пилят btrfs Там снапшоты - н, Аноним (-), 01:36 , 04-Июн-12, (151) Никуда там файл не копируется При записи изменений 1 В сторонку пишется блок с, Аноним (-), 01:17 , 04-Июн-12, (145) Если формат метаданных изменился, значит получается несовместимость с предыдущим, АнонимЪ (?), 14:01 , 02-Июн-12, (14) // Вариант с простым игнорированием данной информации более ранними версиями Вами н, анон (?), 15:31 , 02-Июн-12, (23) Не совсем понятно это чего Что разе ехт4 ехт2 не могла чекать данные А други, anonymous (??), 14:14 , 02-Июн-12, (15) // разрушение метаданных может вынудить fsck порубить нормальные данные в капусту , Аноним (-), 17:39 , 02-Июн-12, (40) // Это понятно Понятно даже почему это было на кассетах от БК,но как это может про, anonymous (??), 23:33 , 02-Июн-12, (92) // Наверное потому что это файловой системой толком не являлось А чексумм блоков с, Аноним (-), 01:40 , 04-Июн-12, (154) А есть инфа как изменится занимаемое место , Panasonic1 (ok), 15:06 , 02-Июн-12, (20) // увеличится на 4 байта per inode петросян, Аноним (-), 20:02 , 02-Июн-12, (58) Да, посмотрели разработчики на ZFS BTRFS и закричали мы тоже такое себе хотим , dalco (ok), 15:39 , 02-Июн-12, (24) +1 // Зачем это надо не расшифруете , анон (?), 15:46 , 02-Июн-12, (26) // Чтобы обнаруживать сбои накопителей или линков к ним, например В момент их появ, Аноним (-), 17:31 , 02-Июн-12, (34) // Во первых, на сколько мне известно, хранимая на винте информация п у имеет избы, анон (?), 18:00 , 02-Июн-12, (44) К сожалению, нет гарантии, что на винте записаны те самые данные, что мы хотели , dalco (ok), 18:43 , 02-Июн-12, (51) +2 Ошибки интерфейса отлавливаются точно см SMART Буферная память ЖД также може, анон (?), 19:12 , 02-Июн-12, (53) –1 В идеальном мире из идеальных программ и идеальной аппаратуры вообще ни журналов, dalco (ok), 20:19 , 02-Июн-12, (62) +4 Я говорил о реально отслеживаемых ошибках, а не о способах их диагностирования , анон (?), 20:35 , 02-Июн-12, (65) кто будет восстанавливать запорченные реплики нормальными Что вы тут вещаете эт, Аноним (-), 20:47 , 02-Июн-12, (67) То, что я вещаю есть способ решения задачи То, что Вы говорите заметьте отсу, анон (?), 20:57 , 02-Июн-12, (70) –2 Имеет, к сожалению Целостность FS от всего вышеперечисленного нехило зависит И, dalco (ok), 20:56 , 02-Июн-12, (69) А то, что все это зависит от прямости рук админа От этого она не должна защищат, анон (?), 21:10 , 02-Июн-12, (72) Хм, попробую объяснить последний раз Есть железо, НЕидеальное железо Есть FS,, dalco (ok), 21:39 , 02-Июн-12, (75) +1 Все, что я узнал из вашего поста - не хочу знать где как и что работает, хочу вс, анон (?), 21:54 , 02-Июн-12, (78) страшно похоже на знакомую на шкуре полемикуленивого по определению админа и м, mix (??), 23:47 , 02-Июн-12, (95) тут всё прозаичнее, полемика условного технаря с ламерьём это анон Только лам, Аноним (-), 15:49 , 03-Июн-12, (119) Прозаичнее, это да Думаю что проблема в том, что моя точка зрения не модная и, анон (?), 16:28 , 03-Июн-12, (121) Господа, все довольно просто Были времена, когда мне действительно было интерес, dalco (ok), 19:11 , 03-Июн-12, (128) +1 Так с этого и надо было начинать ИМХО все хорошее начинается с велосипедов и не, анон (?), 22:29 , 03-Июн-12, (133) Поздравляю, ваш мозг заржавел Правда с этим обычно не поздравляют Небольшой ф, Аноним (-), 02:05 , 04-Июн-12, (163) Ваша точка зрения не требует знаний, она ровно такая же модная как и все здесь о, Аноним (-), 22:51 , 03-Июн-12, (136) +2 Ваше мнение очень важно для нас Ждите, мы сами Вам позвоним ЗЫ Еще один аноним , анон (?), 22:56 , 03-Июн-12, (138) Что, в две смены бедняга поди ишачишь Завтра серверов старент сотни тысяч и теб, kurokaze (ok), 13:56 , 03-Июн-12, (116) –1 Даже круче ECC, которая при сбое чтения пытается скорректироваться самим винтом, Аноним (-), 01:49 , 04-Июн-12, (155) И что вам не понравилось, будет ошибка - сообщит, будет исправимая ошибка - не с, анон (?), 22:13 , 04-Июн-12, (193) ему аналог CRC нужен совсем по другой причине Чтение с физического носителя идё, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 23:53 , 04-Июн-12, (197) Во-первых, спасибо за детали работы, не знал, хоть к делу это и не имеет отношен, анон (?), 00:45 , 05-Июн-12, (198) Не гарантирует Кроме чтения с физического носителя есть ещё firmware котроллера, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 10:50 , 05-Июн-12, (200) Приведу ссылку http rlab ru doc s m a r t html 1511и цитату Это лишь пример о, анон (?), 13:54 , 05-Июн-12, (204) это пример медийных ошибок, а не буфера Точно такие же ошибки как при чтении с, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:06 , 05-Июн-12, (209) Вы либо студент-идиот, либо умело здесь им прикидываетесь Я разговариваю с вами , анон (?), 23:43 , 05-Июн-12, (210) Да, во избежание недопонимания из-за многабуков, обсуждаемые контрольные суммы о, анон (?), 00:47 , 05-Июн-12, (199) ты же сам сбежишь от такой ФС первым , Аноним (-), 20:02 , 02-Июн-12, (59) Я один не вижу use case для этого Там, где нужна надёжность, подсчётом контроль, Crazy Alex (??), 15:44 , 02-Июн-12, (25) –1 // Черно-белый мир , Аноним (-), 16:35 , 02-Июн-12, (27) +1 // Ну так вам либо хоть как-то важны данные тогда их надо бэкапить или хотя бы рез, Crazy Alex (??), 17:44 , 02-Июн-12, (42) // И сейчас ничего не изменилось - по-прежнему нужен аппаратный контроллер , Аноним (-), 22:37 , 03-Июн-12, (135) Смотря где В ряде случаев можно и без него В том плане что это просто кучка sa, Аноним (-), 02:03 , 04-Июн-12, (162) Изменилось - раньше он был _необходим_, schwed (?), 14:02 , 04-Июн-12, (187) придурок, рейд не обеспечивает проверку данных, он _не_ считает контрольные сумм, Аноним (-), 20:07 , 02-Июн-12, (60) –1 // Какой умный и вежливый аноним Вы когда-нибудь слышали, как работают пятый и шес, Аноним (-), 21:54 , 02-Июн-12, (79) +2 // А это что-то меняет Что конкретно, на ваш взгляд, при нормальной работе может _д, iZEN (ok), 23:26 , 02-Июн-12, (91) Если не знаете - книжки почитайте, статьи Зачем к людям-то приставать , Аноним (-), 23:40 , 02-Июн-12, (93) +2 Это же изен Не нести фигню он не может клюв перевешивает , Аноним (-), 02:01 , 04-Июн-12, (161) Raid-6 может задетектить сбойный диск Ценой за это является лишний шпиндель пущ, Аноним (-), 01:52 , 04-Июн-12, (156) Современные hard- и soft-контроллёры RAID-1 тоже И что Эта цена при нормальном-, iZEN (ok), 03:50 , 04-Июн-12, (173) неужели ж 5 и 6 рейды чексуммят мою ФС осподи, чего только на опеннете не прочи, Михрютка (?), 14:04 , 03-Июн-12, (118) В какой-то роде В общем случае код коррекции ошибок является и кодом детектиров, Аноним (-), 02:00 , 04-Июн-12, (159) грамотей-опричник в треде you doing it wrong ну-ну я ж говорю, чего только на о, Михрютка (?), 15:54 , 05-Июн-12, (205) hint ошибки бывают не только аппаратные, но и программные , Михрютка (?), 21:56 , 02-Июн-12, (81) // Ну так вероятность ошибки в логике Ext4 ничуть не меньше чем вероятность ошибок , Crazy Alex (??), 22:54 , 02-Июн-12, (88) // и что , Михрютка (?), 00:52 , 03-Июн-12, (96) В чём хинт-то , Crazy Alex (??), 02:01 , 03-Июн-12, (101) В том, что ошибки бывают не только аппаратные, но и программные , Аноним (-), 02:40 , 03-Июн-12, (103) не тупи контроль целостности данных на уровне ФС и контроль целостности данных , Михрютка (?), 14:01 , 03-Июн-12, (117) ну тогда это получается отладочная возможность для разработчиков FS, не более, Crazy Alex (??), 17:56 , 03-Июн-12, (123) почему рейды тоже глючат и сбоят особенно саташные промисы без батареек или вс, Михрютка (?), 18:47 , 03-Июн-12, (124) вы чего такое все курите аппаратный ECC в SDRAM может спасти от разрушения дан, а (?), 18:48 , 03-Июн-12, (127) Имхо, бесполезно Лучше бы для RAID1 такое сделали - вот там оно действительно, , Аноним (-), 16:57 , 02-Июн-12, (29) // Вот-вот Здесь оно на месте было бы , Crazy Alex (??), 17:45 , 02-Июн-12, (43) +1 Просто ради интереса, по сообщениям с RAID контроллера или из SMART нельзя это о, анон (?), 18:40 , 02-Июн-12, (50) // А если они ничего не говорят, а данные с зеркал приходят разные , Аноним (-), 19:40 , 02-Июн-12, (54) // Тогда как гарантированно определить что это не контроллер , анон (?), 20:18 , 02-Июн-12, (61) И да, это реальная ситуация или из раздела Истории одного анонимуса Если реал, анон (?), 20:21 , 02-Июн-12, (63) От балды Одно из зеркал назначается первичным , и при несовпадении данных, бло, Аноним (-), 21:53 , 02-Июн-12, (77) А в логах ошибок при этом ни каких не пишется и SMART не меняется Т е тупо по , анон (?), 22:09 , 02-Июн-12, (84) А вот это - как повезет Вообще, как бы не сильно то удобно и быстро SMART пос, Аноним (-), 01:55 , 04-Июн-12, (157) Т е валидность одного из зеркал определяется сторонними средствами относительно, анон (?), 02:48 , 04-Июн-12, (170) имелось ввиду НЕ проблемами железа , анон (?), 02:50 , 04-Июн-12, (171) Для RAID1 надо сделать скоростную доставку в ближайшую дурку Бо находящие в здр, Аноним (-), 22:33 , 03-Июн-12, (134) Интересно, а поддержка вторых контрольных сумм для проверки целостности этих уже, Аноним (-), 03:44 , 03-Июн-12, (104)   // Это делается проще Берут другой алгоритм подсчета CRC и просчитывают им все тож, dalco (ok), 07:56 , 03-Июн-12, (105)   // это вы сейчас через задницу увеличили битность контрольной суммы, Аноним (-), 22:55 , 03-Июн-12, (137) +2   // И да, и нет Половинки мегаCRC получаются независимы друг от друга Их вычисля, dalco (ok), 12:49 , 04-Июн-12, (185)   две CRC вычесленные по разным алгоритмам дают меньшую битность чем одно CRC с бо, all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 22:53 , 04-Июн-12, (194)   Так, стоп, а кто будет проверять что вторые контрольные суммы - правильные , Аноним (-), 01:58 , 04-Июн-12, (158)   // Если уж прикалываться, и делать контрольную сумму на контрольную сумму, то предл, анон (?), 03:07 , 04-Июн-12, (172)   Вы бы хоть почитали что-нибудь про CRC вместо того чтобы бред нести , ыгчч (?), 10:34 , 04-Июн-12, (182) +1   1,5,14,15,20,24,25,29,104

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

104. "а контрольные суммы для проверки целостности контрольных сумм?"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 03-Июн-12, 03:44
Интересно, а поддержка вторых контрольных сумм для проверки целостности этих уже запланирована?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "а контрольные суммы для проверки целостности контрольных сумм?"	+/–
	Сообщение от dalco (ok), 03-Июн-12, 07:56
	Это делается проще. Берут другой алгоритм подсчета CRC и просчитывают им все тоже самое, что и первым. И если для блока данных совпадает и первая и вторая CRC, то вероятность, что с ним что-то не так, крайне мала.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "а контрольные суммы для проверки целостности контрольных сумм?"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Июн-12, 22:55
	это вы сейчас через задницу увеличили битность контрольной суммы
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "а контрольные суммы для проверки целостности контрольных сумм?"	+/–
	Сообщение от dalco (ok), 04-Июн-12, 12:49
	И да, и нет... Половинки мегаCRC получаются независимы друг от друга. Их вычислять легче в большинстве реализаций, более того, их даже вычислять одновременно можно и нужно попробовать. И косвенно обе половинки друг-друга верифицируют. Если результаты обсчета блока данных совпали для обех контрольных сумм, считай, получили исправный блок данных с CRC повышенной длины. Не совпали для обоих - тоже все понятно. Совпали только для одной, значит с приличной вероятностью вторая CRC посчиталась неверно, а блок данных не при чем. P.S. Все вышеописанное - imho. Если у вас есть убедительные аргументы против, то с интересом выслушаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "а контрольные суммы для проверки целостности контрольных сумм?"	+/–
	Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 04-Июн-12, 22:53
	две CRC вычесленные по разным алгоритмам дают меньшую битность чем одно CRC с большой битностью > И косвенно обе половинки друг-друга верифицируют. Если результаты обсчета блока данных совпали для обех давайте только вот не будем излагать всё это на пальцах, в своём каком-то там особенном понимании > получили исправный блок данных с CRC повышенной длины. повышенной на сколько бит? > Совпали только для одной, значит с приличной вероятностью вторая CRC посчиталась неверно, а блок данных не при чем. с какого это хера вы делаете такие выводы? Если где-то что-то не срослось, то значит что запорчено всё, и блок данных, и сами суммы. Существуют специальные пары контрольных сумм, которые помогают узнать где примерно произошла порча при условии что может побиться не более заранее указанного числа бит. Такие методы обычно используются для коррекции медийных ошибок чтения/записи/передачи где можно построить вероятностную модель ошибки. И это, кстати, не CRC методы. А CRC в топике выше преследует иную цель - детектирование порчи данных по "техногенной" причине. Наример, вообще не тот сектор оказался где ожидается inode (такое, например, может быть если улетела карта отображений менеджера томов) или горе-админ решил что-то как-то пофиксить и сломал всё. Т.е. алгоритм анализа CRC совсем другой - если оно не совпрало, значит произошла порча и нельзя сказать как и где. Это просто сигнал для более детального анализа (человеком или эвристическими методами). А если CRC совпала то это не значит ничего, т.е. это не означает целостности данных и даже нельзя сказать с какой вероятностью они оказались валидными. Это всё сказано применительно к CRC метаданных в ФС. Кстати, там где-то ниже, или выше, разгорелся срач на эту тему и какой-то чувак всё упорно не видит различия между видами "контрольных сумм" (т.е. коррекция медийных ошибок с детерминированной моделью ошибки и защита от условно умышленной порчи где в принципе нельзя построить модель) и беды от которых они могут защитить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "а контрольные суммы для проверки целостности контрольных сумм?"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Июн-12, 01:58
	> Интересно, а поддержка вторых контрольных сумм для проверки целостности этих уже запланирована? Так, стоп, а кто будет проверять что вторые контрольные суммы - правильные? :)
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "а контрольные суммы для проверки целостности контрольных сумм?"	+/–
	Сообщение от анон (?), 04-Июн-12, 03:07
	>> Интересно, а поддержка вторых контрольных сумм для проверки целостности этих уже запланирована? > Так, стоп, а кто будет проверять что вторые контрольные суммы - правильные? > :) Если уж прикалываться, и делать контрольную сумму на контрольную сумму, то предложу свой вариант. Заводить 2 контрольных суммы не надо, надо лишь записать ее копию как можно дальше от первой так, чтобы вероятность повреждения обоих была минимальной (это порядка 95 или 97% будет если мне память не изменяет). При несовпадении вновь рассчитанной суммы с первой копией она сверяется со второй. Если есть совпадение, то данные верны, а одна из копий - повреждена, что указывает скорее всего на баг в коде работы с ФС. Если контрольные суммы равны, и не сходятся с рассчитанной, то данные испорчены.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "а контрольные суммы для проверки целостности контрольных сумм?"	+1 +/–
	Сообщение от ыгчч (?), 04-Июн-12, 10:34
	Вы бы хоть почитали что-нибудь про CRC вместо того чтобы бред нести.
	Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема