The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox, opennews (??), 02-Фев-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


228. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Михрютка (?), 02-Фев-12, 20:23 
Рекомендую почитать комменты Роба Лендли к исходному посту. Особенно те, в которых он говорит об эффективности исков.

Выжимка:
В течение года, пока Лендли мейнтейнил бизибокс, по результатам исков ни одной строчки кода в реп не попало. Циска остановила все внутренние проекты с линуксом, в том числе с предполагавшимся открытием кода, и прикрыла Линксис. А, да, SFC исправно получало по $20K за каждый иск от истцов.

http://mjg59.dreamwidth.org/10437.html?thread=306117#cmt306117

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 11:05 
То есть эти корпорации такие жадины, что лучше удавяться, чем поделяться.

"Глупые авторы кода хотят соблюдения их прав?! Выкинуть нах весь продукт, пусть им будет стыдно, что они не дают нам спокойно воровать!"

$20K - смешные деньги для бизнеса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  –2 +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Фев-12, 14:16 
> То есть эти корпорации такие жадины, что лучше удавяться, чем поделяться.

То есть эта SFC такая жадная, что лучше взять бабло, чем добиться открытия исходников, которые под GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от anonymous (??), 03-Фев-12, 14:24 
которые под GPL/которые дожны быть под GPL
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 03-Фев-12, 14:33 
> То есть эта SFC такая жадная, что лучше взять бабло, чем добиться
> открытия исходников, которые под GPL.

Сначала устранение нарушений =предоставление кода, потом оплата затрат, потом прекращение/снятие претензий.

С чего _Вы _себе _придумали, что было по-другому, не в этой последовательности или не _всё_ по списку???

Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 14:53 
> С чего _Вы _себе _придумали, что было по-другому, не в этой последовательности или не _всё_ по списку???

Это следует из заявления ментейнера, который разочаровавшись начал писать альтернативу.

Поймите, что всегда найдутся люди, которые будут применять GPL не по назначению, а ради извлечения личной выгоды. Или Вы считатаете, что все без исключения, кто так или иначе причастен к GPL, люди исключительно высоких моральных качеств?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

300. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 15:34 
> Это следует из заявления ментейнера, который разочаровавшись начал писать альтернативу.

Тут уже 3 года назад кто-то писал альтернативу. Ну и где он, спрашивается, с его альтернативой?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от arisu (ok), 03-Фев-12, 20:47 
> Это следует из заявления ментейнера, который разочаровавшись начал писать альтернативу.

«разочаровался» в чём? в том, что юристы делают свою работу заместо того, чтобы «код писать»? ну да, пекари тоже в основном хлеб пекут. гады какие, за столько лет выпечки хлеба кода в busybox так и не докинули сколь-нибудь ощутимо!

Ответить | Правка | К родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

311. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Фев-12, 20:48 
> по результатам исков ни одной строчки кода в реп не попало

GPL обязывает проталкивать изменения в upstream?

Всегда думал, что GPL требует лишь открывать код. Если майнтейнер апстрима хочет взять опубликованные доработки - никто не запрещает, если же он только трепаться хочет - чьи проблемы?

И не знаю, по результатам исков или нет, но например для нужных мне железок я могу скачать архивы исходников по 100 и более мегабайт (а это чуть больше строчки), и использовать это чтобы допилить поддержку железа например в openwrt, что люди и делают.

А можно сидеть и ныть, что никто ни строчки не принес.

Если вдруг замену BB все-таки запилят, думаю вероятность нахождения архивов с исходниками прошивки для новой железки будет намного меньше, и теперь я знаю кому за это можно будет сказать спасибо.

Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

314. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Михрютка (?), 04-Фев-12, 02:04 
>Если майнтейнер апстрима хочет взять опубликованные доработки - никто не запрещает, если же он только трепаться хочет - чьи проблемы?

по ссылкам же не ходим принципиально. мейнтейнер и рад бы был взять, да нечего. не считая кода неосиляторов ./configure.

>допилить поддержку железа например в openwrt

ну теперь знаешь, кому говорить спасибо, что циска съехала на wrt  с линя на wxworks. SFCL же мало было, что им код открыли, они циску долбали года так до 10, не меньше, ну вот вам еще одна победа линукса в ембеде, кушайте не обляпайтесь.

но они, конечно, недоработали, надо было циску по судам тягать, пока те вообще модели с линевой начинкой с производсва не снимут. вот это будет окончательная победа.

ну и больше лозунгов "Выпуская код под BSD лицензией, ты тем самым нарушаешь GPL!!!"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от axe (??), 04-Фев-12, 02:36 
> ну теперь знаешь, кому говорить спасибо, что циска съехала на wrt  
> с линя на wxworks. SFCL же мало было, что им код
> открыли, они циску долбали года так до 10, не меньше, ну
> вот вам еще одна победа линукса в ембеде, кушайте не обляпайтесь.

Другие вендоры, например Alcatel-Lucent, вот вот перешли с wxworks на линукс. А тем временем циска быстро теряет эзернет рынок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  –1 +/
Сообщение от Михрютка (?), 04-Фев-12, 20:36 
> Другие вендоры, например Alcatel-Lucent, вот вот перешли с wxworks на линукс. А
> тем временем циска быстро теряет эзернет рынок.

стремительно теряет. рост с 63% в 2010 до 66% в 2011 на рынке свитчей, и 70% в 2011 на 10G рынке свитчей. Просто стремительным домкратом падает.

Иногда лучше жевать, чем говорить.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-12, 21:52 
Что циска в прошлом году выгнала 10% работников это я слышал. А вот по поводу роста пропустил. Сссылку на исследование можно? Лучше конечно процентовку рынка в количественном а не денежном представлении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Михрютка (?), 04-Фев-12, 22:08 
отчет IDC конец прошлого года. гуглится на раз-два.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-12, 00:38 
На раз-два я нагуглил выдержки по блогам из этого отчёта. Не будет ли столь любезен уважаемый джин и не выложит ссылку на полный отчёт idc?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от axe (??), 05-Фев-12, 01:18 
> стремительно теряет. рост с 63% в 2010 до 66% в 2011 на
> рынке свитчей, и 70% в 2011 на 10G рынке свитчей. Просто
> стремительным домкратом падает.
> Иногда лучше жевать, чем говорить.

Не вот надо врать. В 4 квартале 2011го 66%, в том же 4 квартале 2010 было 63%. В положительную сторону дела пошли только в 4 квартале, а до этого почти весь год они были в полной жопе. Есть простое правило - прежде чем сказать что компания вышла из кризиса, нужно получить 2 квартала роста подряд.

Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

339. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Михрютка (?), 05-Фев-12, 16:06 
ок, вот мое вранье.

доля Cisco на мировом рынке свитчей (L2/L3) (данные IDC)

4q10 - 65.7%
1q11 - 64.2%
2q11 - 63.8%
3q11 - 66.5%

по 4q11 IDC по энтерпрайз нетворкингу еще не выпустил отчета, так что данных у меня нет. Зато у тебя, великого аналитика, есть - давай, уточняй, какой там был положительный рост в q4. Заодно покажи мне полную жопу в течение года и быстрое падение.

как меня опеннетовские аналитики радуют - сил нет. то у них продажа киндлов ниже себестоимости - эпичная победа, то две трети рынка - полная жопа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-12, 17:00 
Всё ещё жду ссылку на отчёт idc. Выше что-то ты не захотел ответить на этот вопрос. Без проверяемой ссылки цена твоим цифрам как навозу за баней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-12, 05:04 
> мейнтейнер и рад бы был взять, да нечего

Ну, если никто не дорабатывает, значит всех все устраивает - радоваться надо.

> по ссылкам же не ходим принципиально

По каким именно, не указываете принципиально? Беглым взглядом ничего такого не увидел по ссылкам.

> ну теперь знаешь, кому говорить спасибо, что циска съехала на wrt  с линя на wxworks

Поделитесь же, кому? Неужели не циске? Да и я вообще не в курсе их проблем. Как жить дальше без циски, куда мир катится...

> но они, конечно, недоработали, надо было циску по судам тягать, пока те вообще модели с линевой начинкой с производсва не снимут. вот это будет окончательная победа.

А как насчет не нарушать условия лицензии, не посещала циску такая простая в своей гениальности мысль?

> ну и больше лозунгов "Выпуская код под BSD лицензией, ты тем самым нарушаешь GPL!!!"

Что непонятного в следующих двух фразах: "Если поставлять замену Busybox, то производитель будет в безопасности от претензий SFC. Т.е. появится возможность безнаказанно нарушать лицензию GPL."?

Ответить | Правка | К родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

328. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Михрютка (?), 04-Фев-12, 20:28 
"Если поставлять замену Busybox, то производитель будет в безопасности от претензий SFC. Т.е. появится возможность безнаказанно нарушать лицензию GPL."

Та да, у Линуса с Коксом же своей головы нет и других кернел девелоперов тож, некому их права защитить, кроме SFC. Поэтому BSD следует осудить, очевидно же.

Пусть SFC в Россию едут, у РАО опыт перенимать, им как раз пригодится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Фев-12, 02:07 
> Та да, у Линуса с Коксом же своей головы нет и других
> кернел девелоперов тож, некому их права защитить, кроме SFC.

ты никогда не думал о том, что сапоги таки должен тачать сапожник, не? ну так попробуй. на крайний случай попроси взрослых тебе пояснить, почему так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от sasa (??), 04-Фев-12, 15:39 
>по результатам исков _ни одной строчки кода в реп не попало_. Циска остановила все внутренние проекты с линуксом, в том числе с _предполагавшимся открытием кода_

Ага - "взятку предлагал но не дал" :) чего же вы так сокрушаетесь по поводу

>ну теперь знаешь, кому говорить спасибо, что циска съехала на wrt  с линя на wxworks

а использовать ОС без защиты памяти в таких устройствах - это вообще ССЗБ.

Ответить | Правка | К родителю #314 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от sasa (??), 04-Фев-12, 16:42 
>ОС без защиты памяти

Похоже наврал :)
http://blogs.windriver.com/vxworks/2009/10/busting-the-myths...

видимо прилепили все же, раньше через какое-то левое расширение поддержка MMU была.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  +/
Сообщение от Михрютка (?), 04-Фев-12, 20:46 
> Ага - "взятку предлагал но не дал" :) чего же вы так
> сокрушаетесь по поводу

это не я сокрушаюсь, это майнтайнер сокрушается, который благодаря SFC а) занимался не своим делом, вместо того, чтоы писать код, б) в результате действий SFC, видимо, лишился контракта и в) в результате не видит от SFC для своего проекта никакой полезной отдачи. По итогу плюнул и ушел.

Ответить | Правка | К родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Противоречивая ситуация вокруг создания альтернативы Busybox"  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 05-Фев-12, 02:09 
> это не я сокрушаюсь, это майнтайнер сокрушается, который благодаря SFC а) занимался

…совершенно своими делами вместо того, чтобы бегать по судам. но, видимо, «не растёт кокос», надо найти виноватых. конечно, виноваты SFC: как же, гады, занимаются одной болтологией, а код не пишут!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру