forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..., opennews (ok), 07-Янв-12, (0) [смотреть все]

Не, ну такой аргумент профукали Раньше ведь как было - помянет кто-то про один , WhereWolf (ok), 00:04 , 07-Янв-12, (1) +5 //

Меньше полутора процентов очень даже звучит И оставляет даже больше пространс, Мужик32 (ok), 00:24 , 07-Янв-12, (5) //

Полтора процента - красная цена tm , klalafuda (?), 01:49 , 07-Янв-12, (30) –2
Да, должно стать более полутора процентов , Аноним (-), 01:50 , 07-Янв-12, (31) +3 //

ты о менее, чем двух процентах , анонимный аналитик (ok), 13:03 , 07-Янв-12, (88) +1

В качестве простого и долгого решения предлагаю троль-фразу менее ста процентов, Bocha (??), 14:12 , 07-Янв-12, (107) +13

Да, если более - то это выборы уже какие-то , an. (?), 20:02 , 07-Янв-12, (157) +1
Ну MS не привыкать, для новой серии get the facts они Чурова пригласят Тоже буд, Аноним (-), 02:41 , 08-Янв-12, (219) +1

Предполагаю, что значительное количество заходов из-под никсов в таких рейтингах, Аноним (-), 18:46 , 07-Янв-12, (144) +34 //

В начале лета, кстати, т н Других было 13 1 , а в декабре 13 4 Интересная так, Аноним (-), 18:53 , 07-Янв-12, (145) +19
Это, конечно, талант - умудриться не посчитать 14 пользователей Чуров рыдает о, WhereWolf (ok), 23:08 , 07-Янв-12, (177) +12 //

Не факт, что все в Others поголовно никсы, но немалая их доля там определённо ес, Аноним (-), 23:17 , 07-Янв-12, (179) +4
Ну а чо, годный результат 1 4 - 14 процентов Если не учиться в вузе где п, Аноним (-), 02:44 , 08-Янв-12, (221)

Net Applications изменила способ подсчета После выхода типа удачной семерки этот, Аноним (-), 00:17 , 07-Янв-12, (2) +3 //

Удачной семёрки - это что Windows 7 Её так кроме отдела маркетинга Негрософт, medvedko (?), 12:21 , 07-Янв-12, (82) +1 //

Если сравнивать с предшественницей Вистой , то охренеть как удачная как все, Саня (??), 13:06 , 07-Янв-12, (89) +3 //

Про висту такие бодрые отчёты шлёпали Тоже продавалась семимильными тиражами Я, бедный буратино (ok), 13:24 , 07-Янв-12, (93) +10

Мне тоже с одним из thinkpad ов впарили Надо ли уточнять, сколько оно жило , Michael Shigorin (ok), 19:35 , 07-Янв-12, (150) –2

Ну так вы оба как дураки и заплатили MS у по нескольку десятку зеленых С таким , Аноним (-), 09:09 , 08-Янв-12, (228) +2

к сожалению вариантов не так много, возврат денег за ОС остался в 2010 году , Клыкастый2 (?), 09:55 , 08-Янв-12, (241)

Я просто купил ноут от асуса с фридосом, сэкономив себе 2 5 килорублей А что, Аноним (-), 10:20 , 09-Янв-12, (339) +1

здорово осталось упасть на колени и умолять Dell продавать inspiron one с фридо, Клыкастый2 (?), 05:18 , 11-Янв-12, (447)

Вот-вот, в магазин зайти, выбрать и тут же купить без предустановленной MS часто, emfs (ok), 08:29 , 11-Янв-12, (448)

Да ладно вам В днс-е можно взять с линем сразу В Иркутске , злобный анонимус (?), 16:02 , 14-Янв-12, (462)

Кстати, контора крайне толковая Но проблема в том, что на далеко не везде, а ос, Клыкастый2 (?), 19:56 , 16-Янв-12, (464)

Ой, не сыпьте В своё оправдание могу разве что заметить, что такие конфигура, Michael Shigorin (ok), 15:57 , 08-Янв-12, (269)

В свое оправдание можете закинуть несколько десятков баксов разработчикам софта , Аноним (-), 10:22 , 09-Янв-12, (340) –1

А я и не собираюсь оправдываться -- помнится, одной из соседок серийник пригодил, Michael Shigorin (ok), 14:11 , 09-Янв-12, (376) +2

Не, это взнос в сокращение населения, Windows это просто бонус , gvrl (?), 15:19 , 12-Янв-12, (456)

А в целом так и осталась в рамках статистической погрешности Экое достижение , Имя (?), 00:18 , 07-Янв-12, (3) –3 //

Ага, особенно в топ500 , Аноним (-), 01:50 , 07-Янв-12, (32) +2 //

Ниажидано , pavlinux (ok), 02:17 , 07-Янв-12, (39) +1
Эти top500 за всю свою жизнь пощупают несколько тысяч человек со всей планеты , vasiliy (??), 04:40 , 07-Янв-12, (53) //

ferrari , gg (??), 05:38 , 07-Янв-12, (55) +3

Феррари скорее сам суперкомпьютер, а не Линух Линукс скорее - дешёвые покрышки, Картошка (?), 22:38 , 09-Янв-12, (404) +1

Ничего Вы в колбасных обрезках не понимаете При автоаналогии линукс на кластер, Michael Shigorin (ok), 19:55 , 10-Янв-12, (436) +1

Вы сильно недооцениваете количество людей, причастных к каждой такой установке , Michael Shigorin (ok), 12:30 , 07-Янв-12, (83)

Ну хорошо уговорил 3 тысячи Зы а вообще причем тут топ500 и менее 1,5 , Аноним (-), 13:17 , 07-Янв-12, (92) –1

Да я не за циферку препираюсь, а по существу стараюсь подсказать Это завтрашн, Michael Shigorin (ok), 19:21 , 07-Янв-12, (146)

Тема про НАСТОЛЬНЫЕ компьютеры, вы - про суперкомпьютеры Вы идиот или это ваш с, Ваня (??), 19:33 , 07-Янв-12, (149) –3

Пришлось поправить по существу субтред 32, 39, 53 Кстати, спасибо за ссылку, Michael Shigorin (ok), 23:15 , 07-Янв-12, (178) –1

Это сайт глючит Или инет Или они оба Кстати, в мобильной версии много ограниче, Ваня (??), 00:21 , 08-Янв-12, (188)
И где в теме нашли top500 Очень напоминает Ржевского - А вам когда-нибудь по , Ваня (??), 00:23 , 08-Янв-12, (189) –1

транслит http www opennet ru openforum vsluhforumID3 82263 html 32, Michael Shigorin (ok), 00:32 , 08-Янв-12, (192)

Да Зато пощупать реально мощную числокрушилку с кучей GPU я могу и дома на коле, Аноним (-), 09:11 , 08-Янв-12, (229)

top500 - глубоко пофик что там внутри для вычислительных нод особено для cray ca, Аноним (-), 10:06 , 07-Янв-12, (69) //

Отнюдь На узлах как раз линуксы актуальнее всего Вот у нас и ферма управления,, Michael Shigorin (ok), 12:32 , 07-Янв-12, (84) –2

Да они вон уже с своим azure начинают явно пролетать из-за ориентации на только , Аноним (-), 09:13 , 08-Янв-12, (230)

Вы не уловили главный посыл новости Доля линукс была в пределах процента в течен, demimurych (ok), 14:03 , 07-Янв-12, (101) +8 //

Позвольте немного потроллить Наверное WIN-пользователи поехали отдыхать на новог, dRiZd (?), 21:45 , 07-Янв-12, (166) –4 //

В смысле я бы не совсем доверял статистике Net Applications , dRiZd (?), 21:48 , 07-Янв-12, (168) –1
Знаем, в девяностых , Michael Shigorin (ok), 23:40 , 07-Янв-12, (181) –1

поясню, имеется в виду подсаживание на windows в девяностых - везде пиратка, а п, аноним1 (?), 23:59 , 07-Янв-12, (184) +1

Если б свое скупили чиновников, и все недра, все сколь-нибудь рентабельные пре, Lexa3110 (ok), 00:18 , 08-Янв-12, (187) +1

ну это проблема не ужасного MS в своё время эмиссар ИБМ приехал в Бразилию с че, Клыкастый2 (?), 10:07 , 08-Янв-12, (242) +1

Здесь есть нюанс IBM штатовскую лавку за подобное дрючат по штатовским закона, Michael Shigorin (ok), 16:07 , 08-Янв-12, (273)

так есть версия и вполне толковая что МС это дочка 1ВМ, как раз для подобных с, Клыкастый2 (?), 18:12 , 08-Янв-12, (293)

Из 4,5 тыс шт , проданных в России, 1,5 тыс шт приходится на ПФР Цена одной , muon (ok), 04:10 , 09-Янв-12, (337)

Нет, бесплатность - это основной аргумент у некрофиллов, они даже это достоинств, Lexa3110 (ok), 00:08 , 08-Янв-12, (185) +5
А еще я бы сказал что для лично меня линукс удобнее Винда вообще очень так себе, Аноним (-), 09:14 , 08-Янв-12, (231) +1

Аргументируйте Ваше заявление Со своей стороны скажу Для разработчиков MS предла, dRiZd (?), 16:50 , 08-Янв-12, (284) –2

stuxnet, Michael Shigorin (ok), 20:06 , 08-Янв-12, (297)

1 А вы в живую его видели 2 Чем он Вам мешает жить Я даже знаю пару заводов гд, dRiZd (?), 00:20 , 09-Янв-12, (317) –1

Нет самим фактом своего успешного применения Насколько помню, оно более узконац, Michael Shigorin (ok), 00:34 , 09-Янв-12, (321)

Если вы хорошо умеете готовить никс, то это не говорит о том, что вин плох и stu, Хвост (?), 14:21 , 09-Янв-12, (377)

Попытка выкатить заведомо сбоящую логическую цепочку, включающую один из тезисов, Michael Shigorin (ok), 14:50 , 09-Янв-12, (379) +1

Про сбоящую цепочку красиво сказано забываю, что не у всех есть время читать ме, Хвост (?), 15:23 , 09-Янв-12, (382) +1

Благодарю, но есть сомнение в искренности Ваших намерений Пожалуй, это не Вы, а , Michael Shigorin (ok), 15:51 , 09-Янв-12, (384) +2
С вашими тысячами хостов моя практика весьма скромна А под открытым интернетом, Хвост (?), 17:18 , 09-Янв-12, (387)
Маршрутизируемый притом Тогда простите Просто уж больно типичный псевдодовод п, Michael Shigorin (ok), 18:10 , 09-Янв-12, (390)
Они слабаки и слюнтяи Однозначно Выйти в выходные всем отделом почистить виру, Andrey Mitrofanov (?), 23:37 , 09-Янв-12, (406) +1

Миша, что вы за херню пишете Максимум, чем штуцнет был опасен для сферического , Михрютка (?), 02:34 , 11-Янв-12, (445)

Эээ невнятно выразился самим фактом того, что свою задачу он выполнил , Michael Shigorin (ok), 03:20 , 11-Янв-12, (446)

Миша, это тот случай, когда абсолютно все равно, что за ОС там у иранцев стояла , Михрютка (?), 12:23 , 11-Янв-12, (452)

Отчасти согласен, но в сумме -- не факт Если система не позволяет применение д, Michael Shigorin (ok), 14:12 , 11-Янв-12, (453)

Такие вещи вживую видят не все Это не отменяет их деструктивности Например, вот, Аноним (-), 10:34 , 09-Янв-12, (343)
Ну и сколько , ФФ (ok), 13:11 , 10-Янв-12, (423)
Вы это о чем О вскрытых уязвимостях, под которые сразу патчи выпускаются и соот, Weannye (?), 17:08 , 12-Янв-12, (458)

Во-первых за деньги Во-вторых резонный вопрос И что Других бесплатных и плат, yo (?), 20:29 , 08-Янв-12, (298) +3
К слову, платная Стоит в разы больше самой винды Например, Visual Studio Profess, XoRe (ok), 22:15 , 08-Янв-12, (305) +4

Позволите поправочек Это -o, а не -t -- бишь не ФС А это представление через , Michael Shigorin (ok), 00:17 , 09-Янв-12, (316)
Извиняюсь, почему-то сайт не дает постить длинные коментарии А Вы задумайтесь, , dRiZd (?), 01:41 , 09-Янв-12, (332) –2

В догонку вспомнился анекдот Если бы Эдисон не изобрел электричество, то телеви, dRiZd (?), 01:46 , 09-Янв-12, (333) +1

Пардон, лампу накаливания , dRiZd (?), 01:49 , 09-Янв-12, (334) +1

32Kb ought to be enough for everyone , Аноним (-), 10:35 , 09-Янв-12, (344) +2
Поправлюсь да, это то, что нужно рядовым пользователям на их домашних компах Те, XoRe (ok), 15:34 , 09-Янв-12, (383)

Express бесплатен кому жалко денег, дольше писать будет Цены на про и выше пра, Хвост (?), 14:37 , 09-Янв-12, (378) –1

Eclipse, KDeveloper, Qt Developer , Аноним (-), 12:47 , 10-Янв-12, (421) +1

VS до гнутого Эмакса ой как далеко где интеграция с шеллом Таким как bash csh, евлампий (?), 21:13 , 09-Янв-12, (396) +2
KDE4 удобнее Explorer И красивее на большом мониторе Многие посмотрев на оформ, beralex (?), 18:18 , 10-Янв-12, (429)
Ресурсы жрет, как свинюка На вкус и цвет фломастеры разные, лично мне линукс б, Weannye (?), 16:30 , 12-Янв-12, (457)

aga, на полгода - скорей уволили , fi (ok), 15:54 , 10-Янв-12, (428)
Говорю за себя да, винда в корпоративе неизбежна в некоторых областях, да linux, emfs (ok), 08:34 , 11-Янв-12, (449)

ubuntu, user123321 (?), 12:36 , 10-Янв-12, (418)

А вы хотели от партнёров Microsoft а чего то иного Чью титьку они сосут, того и, alkaloides (ok), 14:12 , 07-Янв-12, (106) +6 //

подслеповато щурясь не уверен, но это вроде как совсем не титька , Клыкастый2 (?), 13:07 , 10-Янв-12, (422) +3 //

Не уверен - не обгоняй , Аноним (-), 06:36 , 13-Янв-12, (460)

Чёрт Подпортил статистику своего основного аппарата на Android Вылезал с Nokia, FSA (ok), 00:26 , 07-Янв-12, (6) //

Есть такой рецепт для Гмыла http slip pp ua 2010 06 11 nokia_plus_google_sync , Slip (?), 13:29 , 07-Янв-12, (94)
что бы вы вообще делали, если бы не было wifi , emfs (ok), 08:36 , 11-Янв-12, (450)

Интересно на каком месте Bada , Аноним (-), 00:31 , 07-Янв-12, (7) +2 //

Щас отчет о продажах смартфонов за 4Q2011 выйдет - посмотрим , WhereWolf (ok), 00:39 , 07-Янв-12, (11)
UPD http www iphone-mods ru gartner-ios-ustupila-android-v-q3-2011-otdav-svoy, WhereWolf (ok), 01:05 , 07-Янв-12, (16) +1 //

статейку тут вчера прочёл, про будущий успех WP7 и почему ОС от некрософта си, Клыкастый2 (?), 18:22 , 08-Янв-12, (295) +3 //

Позвольте, в архив , Michael Shigorin (ok), 20:32 , 08-Янв-12, (299)
Доля линуха на десктопе нынче выше чем доля wp7 на мобилах , Аноним (-), 10:36 , 09-Янв-12, (345) +2

просрали полимеры с зато с глобальной ТЗ денежки как делили 3 американские ко, Клыкастый2 (?), 12:41 , 10-Янв-12, (419)

Еще бы найти релевантную статистику по дистрибутивам От веб-счетчиков в этом де, WhereWolf (ok), 00:33 , 07-Янв-12, (8)
Что десять лет назад, когда линукс был, прямо скажем не очень дружественным и ли, Lexa3110 (ok), 00:38 , 07-Янв-12, (10) +9 //

удобнее он будет когда моя креатив искфай титаниум наконец таки запустит по опти, Askent (ok), 00:46 , 07-Янв-12, (13) //

Как вы думаете, какой процент юзеров настолько ушибся что гоняет звук по оптике , Аноним (-), 01:54 , 07-Янв-12, (34) +4 //

Поддержу прошлого оратора Из тех, кто тратится на дорогие звуковушки, немалый п, Avator (ok), 06:12 , 07-Янв-12, (57) +3
Считаю что любую проблему в операционной системе необходимо устранять и всячески, Аннонним (?), 08:33 , 07-Янв-12, (63) +1

Вы совершенно правы Только непонятно, с кем вы боретесь С собственными ленью и, тоже Аноним (ok), 14:09 , 07-Янв-12, (104)

Из моего поста логически нельзя сделать вывод что я с чем-то борюсь Насчёт лени, Аннонним (?), 14:47 , 08-Янв-12, (258)

Отчего же Вы публично озвучиваете проблему, но априори считаете, что решать ее , тоже Аноним (ok), 14:55 , 08-Янв-12, (262)

Как уже замучили самоделкины и дилетанты Вы действительно считаете что в одиноч, Аннонним (?), 10:32 , 09-Янв-12, (342)

Нет, я считаю, что в одиночку можно решить _некоторые_ проблемы и не считаю попу, тоже Аноним (ok), 11:03 , 09-Янв-12, (349) +1

Майкрософт в этом замечен не был До них достучаться вообще нереально - отдача р, Аноним (-), 10:41 , 09-Янв-12, (346) +1

Брали бы нормальное железо косясь на snd_ice1724 и пожимая плечами Хотя да, , Michael Shigorin (ok), 12:35 , 07-Янв-12, (85) //

плюс за ice1724, виндотролль (?), 13:55 , 07-Янв-12, (100)

Именно так и есть Большинство пользователей исключительно инертны И как в случ, WhereWolf (ok), 00:53 , 07-Янв-12, (14) +1 //

Вы упустили одно обстоятельство - 25 это вероятно как раз процент тех пользоват, Lexa3110 (ok), 01:13 , 07-Янв-12, (17) //

Так они тоже пользователи, как их нее считать , WhereWolf (ok), 01:24 , 07-Янв-12, (22) +2
А для меня и весь остальной Linux - это такой Windows Всё то же самое, с неболь, Zenittur (?), 01:44 , 07-Янв-12, (28)

Поправлю Система-то, конечно, сложная, но не для пользователя Как раз для поль, Lexa3110 (ok), 02:17 , 07-Янв-12, (40)

Дык Пройти инсталлер в убунте может даже довольно глупый увалень И дрова с дис, Аноним (-), 10:42 , 09-Янв-12, (348) +1

Извините Вот как раз тогда он и стал таким, каким мы его знаем сейчас Я про ди, Zenittur (?), 01:53 , 07-Янв-12, (33) +1 //

Не буду спорить, Вы, вероятно, более продвинутый пользователь, чем я Я начал зн, Lexa3110 (ok), 02:28 , 07-Янв-12, (42) +13 //

И тут у меня глаза чуть не выпали А я с 2004-го При этом с дистрибутивами более, Zenittur (?), 02:47 , 07-Янв-12, (44) +2

Моя заслуга в этом минимальна - производственная необходимость, сменил работу и , Lexa3110 (ok), 03:47 , 07-Янв-12, (45) +2
Да, есть некий аттачмэйт, который вообще может слить все это если MS как следует, Аноним (-), 09:17 , 08-Янв-12, (232)

А в чём заключается мазохизм , Аннонним (?), 08:43 , 07-Янв-12, (64)

В использовании кривой и жутко неудобной системы, вестимо DПривыкнуть, разумеет, Lexa3110 (ok), 10:16 , 07-Янв-12, (70) +5
Рискну предположить, что имели в виду - весьма пустую установку из коробки -- , Michael Shigorin (ok), 12:41 , 07-Янв-12, (86) +3

Вы правы Но разве этого мало Да еще обязательные антивирусы отсутствие репозит, Lexa3110 (ok), 14:05 , 07-Янв-12, (102)

И - да, везде под Linux я подразумеваю, разумеется GNU Linux , Lexa3110 (ok), 14:08 , 07-Янв-12, (103) +1

Эти словесообразные столлмановские игрища уже достали Между написать emacs и , Аноним (-), 14:51 , 08-Янв-12, (259) –2

Может, прежде чем сотрясать воздух марать бумагу жмакать батоны взять и уяснить , Lexa3110 (ok), 16:47 , 08-Янв-12, (283)
Столлман для начала написал gcc Без бензина и заряженного аккумулятора у нас бы, Аноним (-), 11:55 , 09-Янв-12, (350) –1

1993 8212 Все на BSDI Unix с мультипортовками http ru arf ru Hrono index , iZEN (ok), 11:53 , 07-Янв-12, (76)

BSDI -- не фрюникс, если что not a free nix-like , Michael Shigorin (ok), 13:13 , 07-Янв-12, (90)
Доплатив за этот коммерческий юникс Спасибо, сам это юзай Интересно, где прост, Аноним (-), 09:26 , 08-Янв-12, (233)

Стырить с работы, что и наблюдал по знакомым , Michael Shigorin (ok), 16:02 , 08-Янв-12, (271) –2

Это еще должно с работой повезти Соответственно для простых смертных не вариант, Аноним (-), 11:57 , 09-Янв-12, (351)

Ровестник Я так же в это время Продолбался несколько вечеров в попытке установ, uy2qw (?), 12:13 , 07-Янв-12, (79) +5

Что ж Вы так половинку-то не любите -- ламер бы заорал эй, что за нафиг картинк, Michael Shigorin (ok), 13:14 , 07-Янв-12, (91)
Я тоже жене в 2006 году XP на Ubuntu заменил И потыкав эту Ubuntu, понял, как я, бедный буратино (ok), 13:31 , 07-Янв-12, (97) +1

Ну вот я где-то тогда попробовал убунту и понял что линуксы мне явно более по ру, Аноним (-), 09:27 , 08-Янв-12, (234)

О, а я тебя помню Осенью читал твой опыт знакомства с Linux, написанный как раз, Zenitur (ok), 18:03 , 07-Янв-12, (139) +1

386-й запомнился двухдискетным Basic Linux И долгими-долгими ночами Чуть по, Пр0х0жий (??), 07:46 , 08-Янв-12, (224) +1

День, когда можно было взять любой компьютер или ноутбук с полки, запульнуть туд, бедный буратино (ok), 13:29 , 07-Янв-12, (96)

Да нет все прощее они считают их банеры Т е они считают ТОЛЬКО людей у которы, nmorozov (ok), 17:52 , 07-Янв-12, (137)
Т е есть система, которая не стоит денег, гораздо удобне винды, но занимает 1,4, VolanD (ok), 19:23 , 07-Янв-12, (147) //

А мандарины вкуснее, полезнее для здоровья и гораздо дешевле, чем героин Но гер, бедный буратино (ok), 20:05 , 07-Янв-12, (158) +5 //

Вы сравниваете наркотик и фрукт, абсолютно разные вещи А я сравниваю две ОС Од, VolanD (ok), 20:33 , 07-Янв-12, (159)

Потому что вы сравниваете тоже наркотик и фрукт , бедный буратино (ok), 21:02 , 07-Янв-12, (161) +4

поясню, огромному кол-ву пользователей нет возможности перейти на линукс из-за о, аноним1 (?), 00:17 , 08-Янв-12, (186)

Вероятно, все-таки инертность и косность, отсутствие информации и, главное зло -, Lexa3110 (ok), 00:32 , 08-Янв-12, (193) +4

gt оверквотинг удален Сори за нескромный вопрос, но сколько вам лет , level3 (?), 01:28 , 08-Янв-12, (200) +1

А в профиль заглянуть не судьба Я обычно не прячусь , Lexa3110 (ok), 01:53 , 08-Янв-12, (207) +1

win2k8 server - стоит и не жужит А вот линух на дестопе приходится постоянно пе, Аноним (-), 12:42 , 08-Янв-12, (249) –1

Линукс требует частых перезагрузок в двух случаях 1 Явно глючное железо 2 Откр, тоже Аноним (ok), 14:58 , 08-Янв-12, (263)

Есть еще 3 вариант глюки в ОС И он чаще встречается , VolanD (ok), 15:05 , 08-Янв-12, (266) –3

Да, но я-то писал про Линукс Насчет Вин-сервера вы правы - там этот третий вари, тоже Аноним (ok), 18:21 , 08-Янв-12, (294) +4

Мне было бы любопытно услышать подробности о 171 косяках, которые постоянно ле, AlexYeCu (ok), 16:02 , 08-Янв-12, (272) +1

Например, периодическое исчезновение различных панелей в гноме , VolanD (ok), 16:13 , 08-Янв-12, (276)

Во-первых, это косяк Гнома Да-да, Gnome linux, сюрприз Мало того, что кроме , AlexYeCu (ok), 13:14 , 09-Янв-12, (363)

gt оверквотинг удален 1 Дык и линукс не десктопная система, а ядро поэтому я, VolanD (ok), 20:11 , 09-Янв-12, (395)
Хм Оригинальный ход мыслей А где их нет В explorer е и прочем, служащим мордой, AlexYeCu (ok), 00:00 , 10-Янв-12, (408) +1
Таких нет Вот у меня в винде еще никогда не пропадали заголовки окон как в xfc, VolanD (ok), 06:57 , 10-Янв-12, (415)
У меня, кстати, тоже не пропадали Вообще, я знаю два способа избавления от заго, AlexYeCu (ok), 18:56 , 10-Янв-12, (430)
Ась , Michael Shigorin (ok), 20:05 , 10-Янв-12, (440)
Ещё переразбивка устройства, на котором корень Вообще-то висяки годами нере, Michael Shigorin (ok), 20:03 , 10-Янв-12, (439) +1
У меня ГНОМ компиз месяцами работают если бы не секьюрити апгрэйды ядра, работал, евлампий (?), 21:35 , 09-Янв-12, (399)

Элементарно, Ватсон Жмем Alt F2 Вбиваем gnome-panel --replace Затем жмем , евлампий (?), 21:24 , 09-Янв-12, (397)

Мне проще перегрузиться Потому как это не единственный глюк подобного рода, а г, VolanD (ok), 05:21 , 16-Янв-12, (463)

Попробуйте нажать кнопку power Если не зажужжит, проверьте подключение кабел, Michael Shigorin (ok), 16:19 , 08-Янв-12, (278) +7
Опуская флейм о надежности дорогущей серверной венды не говоря о плате за кажды, Lexa3110 (ok), 21:40 , 08-Янв-12, (304)
Ага, система за килобакс Дома на десктопе У меня весь десктоп дешевле Вместе , Аноним (-), 12:02 , 09-Янв-12, (352) +2

Когда я не экономил электричество то мой домашний воркстейшин был включен 24х7 , level3 (?), 00:21 , 09-Янв-12, (318)

Вы серьёзно думаете кого-то здесь этим удивить PS 320 удалил по той причине, ч, Michael Shigorin (ok), 00:38 , 09-Янв-12, (322) +1

То, с чем столкнулся недавно -- софт, позволяющий залить прошивку и карты от , solo_oboroten (ok), 00:05 , 10-Янв-12, (410)

А вы в поддержку garmin-у писали Ни ужели в интернетах ничего нет на эту тему и, Maniaq (ok), 21:08 , 10-Янв-12, (442)

Не писал 1 Железка слишком старая и, похоже, уже снята с производства GARMIN, solo_oboroten (ok), 22:20 , 10-Янв-12, (443)

Интересно это каких Наверно не хватает именно тех у которых кнопки и менюшки на, posixru (ok), 01:20 , 08-Янв-12, (197) +2

А если убрать весь софт который предназначен для обслуживания UNIX , level3 (?), 01:33 , 08-Янв-12, (202)

А вот это акурат великий дифицит Мне вот интересно, к чему относить текстовые, posixru (ok), 02:01 , 08-Янв-12, (208) +3
Как бы в лине мне не нужны вычищалки спайвари и антивирусы Потому что я ставлю , Аноним (-), 09:32 , 08-Янв-12, (236)

Браво Дело именно так и обстоит Никто пока еще не смог внятно объяснить, каких, Lexa3110 (ok), 02:42 , 08-Янв-12, (220)

А им и не надо этого, тут главное слёзы и слюни пораспускать А повод всегда най, posixru (ok), 04:12 , 08-Янв-12, (223) +2
Я думаю нормально работающих программ, которые не приходилось бы допиливать для , VolanD (ok), 15:01 , 08-Янв-12, (264)

Вы имеете в виду что надо прилепить логотип и соорудить кряк Нормально работающ, posixru (ok), 16:16 , 08-Янв-12, (277) +1

В этом плане для меня весьма показательным был следующий опыт На работе потребо, Аноним (-), 08:32 , 10-Янв-12, (416) +1

Скажем так этот факт имеет место быть, но он малозначителен Гораздо большее вли, yo (?), 20:37 , 08-Янв-12, (300) +1

Бывает, но в таком случае следует сменить задачу, подход или намерение требовани, Michael Shigorin (ok), 21:11 , 08-Янв-12, (303)

так количество виндоюзеров тоже очень сильно возросло теперь пацыки в подъезде , anonim (?), 19:37 , 07-Янв-12, (151) –1

Мне Windows в голосованиях напоминает ЕдРо Как ни крути, а всегда побеждает и , redwolf (ok), 00:54 , 07-Янв-12, (15) //

Но как ни крути - на систему для обычного юзера она не тянет Постоянные проблем, FSA (ok), 01:30 , 07-Янв-12, (24) –2 //

Работая в книжном, я читал книги по Linux Один автор, Колисниченко надеюсь, не, Zenittur (?), 01:49 , 07-Янв-12, (29) +2 //

Как минимум продукция Asus плохо совместима с Linux , FSA (??), 04:05 , 07-Янв-12, (47) –2

Багрепорты слать не пробовали Мне, в свое время, удалось облегчить жизнь пользо, PalachMB (ok), 06:54 , 07-Янв-12, (60)

Вы уж как нибудь определитесь - нет никаких проблем или таки они бывают , Аннонним (?), 08:49 , 07-Янв-12, (65) –1

не передергивай, выдранные слова из контекста не представляют никакого смысла, кверти (?), 08:58 , 07-Янв-12, (67)

А без вырывания из контекста можешь ответить на простой вопрос - бывают проблемы, Аннонним (?), 10:42 , 09-Янв-12, (347)

Бывают, бывают Например, такие http www linux org ru news hardware 2970574, Lexa3110 (ok), 15:20 , 07-Янв-12, (115)

вы понимаете тут какое дело, это очень хорошо, что лично вы и такие как вы не по, anonim (?), 19:56 , 07-Янв-12, (154) +1

Нет времени порой оказывается пилу точить некогда, пилить надо не всегда , Michael Shigorin (ok), 23:24 , 07-Янв-12, (180) –1

на все вышеперечисленное необходимы дополнительные временные затраты, по сравнен, anonim (?), 00:57 , 08-Янв-12, (195)

Это ещё с какого перепугу Вышеперечисленное описывает то, как проблемы _решают, Michael Shigorin (ok), 02:04 , 08-Янв-12, (209)

отправлять багрепорты, побороть лень к знаниям в сфере, которая является косвенн, anonim (?), 15:05 , 08-Янв-12, (265)

Никто никого её не винит, не фантазируйте Или для вас попытки отбиться от стаи , posixru (ok), 16:13 , 08-Янв-12, (275) +3
Это - необязательно, просто эта своего рода отдача, feedback авторам и девелопер, евлампий (?), 22:33 , 09-Янв-12, (403)

Да что Вы говорите Для установки домашнего интернето-мультимедийного десктопа п, prapor (??), 15:53 , 09-Янв-12, (385) +1

Так это НОРМАЛЬНАЯ инфраструктура требует проектирования и тестирования, а ненор, Аноним (-), 13:19 , 10-Янв-12, (424)

А среднему пользователю все это и не надо Если данная конфигурация работает у п, beralex (?), 19:20 , 10-Янв-12, (432)

Ну не сказал бы На десктопе вполне Несмотря на пугающую надпись BIOS Vista sup, Пр0х0жий (??), 08:33 , 08-Янв-12, (225)
Вот ведь крап А я то как дурак пользую убунту на ноуте и не подозреваю о данном, Аноним (-), 09:37 , 08-Янв-12, (237) +1

Это вы винду так обложили Да, там еще и диски с драйверами надо засовывать По , Аноним (-), 01:57 , 07-Янв-12, (36) //

Там драйвер поставил от производителя железа поставил и работает , FSA (??), 04:04 , 07-Янв-12, (46) –3

Ищешь, если нашёл ставишь, а если встало, то может быть и заработает , Ан0нимус (?), 05:48 , 07-Янв-12, (56) +6

давно про винду читал в вин7 почти все дрова через винапдейт качаются у меня ч, anonim (?), 20:01 , 07-Янв-12, (155) –3

Как вам повезло А вот у меня, принтер и сканер, что с вистой, что с 7 работать , alkaloides (ok), 20:39 , 07-Янв-12, (160) +1

ну вы же сами ответили себе на свой вопрос, вы используете устройства, которые б, anonim (?), 21:34 , 07-Янв-12, (164) –3

Никто и не экстраполирует, просто высказывание в вин7 почти все дрова через вин, Ан0нимус (?), 22:08 , 07-Янв-12, (171)

ну так и пример с устаревшим железом тоже не совсем корректен , anonim (?), 00:30 , 08-Янв-12, (191) –3

Всегда находится кто то объявляющий такое на любой недостаток винды , alkaloides (ok), 01:09 , 08-Янв-12, (196) +1
На Linux же работает, это его преимущество , yo (?), 20:44 , 08-Янв-12, (302)

вы действительно считаете наличие дров под морально устаревшее железо большим пр, anonim (?), 23:15 , 08-Янв-12, (307) –1
Столкнётесь -- взвесите , Michael Shigorin (ok), 23:53 , 08-Янв-12, (312)
Это какое Как определить уровень моральной старости конкретного железа Кем это, alkaloides (ok), 00:50 , 09-Янв-12, (326) +1
Epson Perfection 3490 Photo ЕМНИП 4800 dpi по заявлению на коробке Слайд-модул, prapor (??), 16:10 , 09-Янв-12, (386) +1

У меня неподдерживаемые официально старючие принтер и сканер заработали в 7ке пу, Хвост (?), 17:39 , 09-Янв-12, (389)

Которой Даже Canon не так давно расчехлились и наконец порадовали , Michael Shigorin (ok), 18:22 , 09-Янв-12, (391)

Да, Canon Модель не помню, месяца 4 назад дело было В SANE Supported Devices н, Хвост (?), 18:47 , 09-Янв-12, (393)

Может иметь смысл прогуляться на software canon-europe com и посмотреть, причём , Michael Shigorin (ok), 19:08 , 09-Янв-12, (394)

Хотя надо сказать, что тотже вин-онли принтер старючий без проблем заработал и, Хвост (?), 18:35 , 09-Янв-12, (392)

Только что на ноут ставил Таки да, искать пришлось Ноут прошлогодний А твоё вы, Ан0нимус (?), 22:02 , 07-Янв-12, (170)

на лоре научили напиши чтоли порядка ради, что за ноут и на какие железяки при, anonim (?), 00:28 , 08-Янв-12, (190)

Особенно на сетевые карты Счастливчик А мы как-то у клиента переводили домен, yo (?), 20:42 , 08-Янв-12, (301)

список сетевух с которыми имеются проблемы, только без серверной экзотики, речь , anonim (?), 23:30 , 08-Янв-12, (308)

А если под линуксом работает, при этом производитель остался всё тот же Вместо т, Michael Shigorin (ok), 23:57 , 08-Янв-12, (313) +1

работает, если производитель редкий случай или энтузиасты что обычно и происх, anonim (?), 21:45 , 09-Янв-12, (400)

Да уж прям редкий Скорее привычный, по факту Видите ли, я практик Поэтому в , Michael Shigorin (ok), 19:37 , 10-Янв-12, (433)

буквально на днях не смог запустить dvb карточку Hauppauge WinTV-HVR-4400, тупо , anonim (?), 23:49 , 10-Янв-12, (444)
Действительно http www linuxtv org wiki index php Hauppauge_WinTV-HVR-4400http, Michael Shigorin (ok), 15:49 , 14-Янв-12, (461)

Ага В семерке выбрал накатить все апдейты С опциональными, где был и апдейт ин, Аноним (-), 12:06 , 09-Янв-12, (353) +2

ваш точка зрения истерична О боже, винда зависла линукс точно так же может зав, anonim (?), 22:09 , 09-Янв-12, (402) –6

Истерик тут вы милейший, это вас уже не один день тут колбасит и всё не по делу , alkaloides (ok), 01:29 , 10-Янв-12, (411) +5

нет, я всего лишь предлагаю взглянуть на проблемы линукса, а не слепо утверждать, anonim (?), 13:26 , 10-Янв-12, (425) –2

Вы ничего не предлагаете и не предлагали Вы без приглашения пришли в чужой дом , alkaloides (ok), 15:23 , 10-Янв-12, (427) +4

я даже не буду просить вас привести доказательства, вы мне осточертели своим фан, anonim (?), 19:01 , 10-Янв-12, (431) –5
С чего это бы мне оправдываться перед хамом Вы больны, мне жаль вас искренн, alkaloides (ok), 19:47 , 10-Янв-12, (435) +2

Мы в курсе, а Вам предлагаю притормозить , Michael Shigorin (ok), 19:43 , 10-Янв-12, (434) +2

Угу, буквально недавно ставил вынь7 на Asus P8H61, там на борту идет всего-то RT, Maniaq (ok), 20:06 , 12-Янв-12, (459) +1

Видели б вы как я вебки пинками заставлял работать в XP и 7 После линуксового , AlexYeCu (ok), 10:27 , 07-Янв-12, (72) +9

Я помню, как меня поколениями пугали интернетом через pptp в linux И с каким уж, бедный буратино (ok), 13:36 , 07-Янв-12, (98) +3

С pptp была ровно одна проблема в дефолтных прошивках adsl-роутеров его не было, AlexYeCu (ok), 14:11 , 07-Янв-12, (105)

Debian 6 0 - pptp-linux на первом DVD из 8, network-manager-pptp - там жеDebian , бедный буратино (ok), 14:33 , 07-Янв-12, (111)

Речь о 2006-2008 годах Про NetworkManager тогда ещё широкой общественности изве, AlexYeCu (ok), 15:14 , 07-Янв-12, (114)

Я тоже так думал после Ubuntu 7 04 и 7 10 - это был тихий ужас А сейчас, в посл, бедный буратино (ok), 15:21 , 07-Янв-12, (116)

Можно пролюбопытствовать, почему У меня в Арче с XFCE он успешно трудится А ка, Lexa3110 (ok), 15:45 , 07-Янв-12, (122)

Почитай про net-profiles https wiki archlinux org index php Netcfg net-profile, sp_grind (?), 19:48 , 07-Янв-12, (153)
Вероятно, я не вполне корректно сформулировал вопрос Использую NetworkManager р, Lexa3110 (ok), 21:36 , 07-Янв-12, (165)
Ручная настройка Единообразие При помощи NM, к примеру, не прокинуть ipv6-тунел, AlexYeCu (ok), 22:38 , 07-Янв-12, (173)
Спорить сложно, да и не нужно, наверное Я, в общем, тоже сторонник текстовых ко, Lexa3110 (ok), 01:38 , 08-Янв-12, (204)
Увы, GUI NM это ужас-ужас Его с тем же успехом могло бы и не быть там часто кр, AlexYeCu (ok), 23:38 , 08-Янв-12, (309)

А теперь в убунте вообще pptp через гуй настраивается Таки дожали, да , Аноним (-), 12:08 , 09-Янв-12, (354)

о да, мы прям тебе на слово поверим сделай видео, прикрепи веселую музычку и за, anonim (?), 20:02 , 07-Янв-12, (156) –1

Кто 171 мы 187 Царь Видео чего Втыкания и работы в linux Или поиска дров , AlexYeCu (ok), 23:45 , 08-Янв-12, (310) +1

В моих случаях винда была лицензионная, т к шла вместе с буками Да сейчас, в об, AlexYeCu (ok), 13:02 , 09-Янв-12, (361)

Могу без ютуба берем вайфайную юсб-донглу моя оказалась tplink ом на атеросе , Аноним (-), 12:11 , 09-Янв-12, (355) +1

Угу Например DOS-драйвер es1371 который на оригинальном компакт диске отсутствуе, Пр0х0жий (??), 08:39 , 08-Янв-12, (226)
Ага, где-то тут пролетало эпическое описание как мужик чинил кривой драйвер от а, Аноним (-), 09:45 , 08-Янв-12, (238) +1

Не встречал Тут какая штука 8230 Если камеру в корпус нетбука а это встречало, AlexYeCu (ok), 10:22 , 07-Янв-12, (71) //

Вау Спасибо за инфу Мне даже в голову такое придти не могло А когда-то долб, uy2qw (?), 12:20 , 07-Янв-12, (81) +2

У меня бук такого известного производителя На нём стоит Gentoo Linux Приложени, redwolf (ok), 22:51 , 07-Янв-12, (176)

Вот-вот Сначала человеку предложил поставить Linux, а потом всю жизнь у него са, FSA (ok), 13:26 , 08-Янв-12, (250) –2

Надо рассказать знакомом win-админу, то-то у него пиво не переводится от поддерж, AlexYeCu (ok), 16:11 , 08-Янв-12, (274)
Зачем Поставить человеку 1 раз, настроить и пусть он до конца жизни пользуется , redwolf (ok), 17:08 , 08-Янв-12, (286)
В пять раз реже чем в случае винды У которой то активация слетит, то вирусы пог, Аноним (-), 12:13 , 09-Янв-12, (356)

Разводите холивар Я лишь имел в виду, что не может винда иметь такое приемущест, redwolf (ok), 22:40 , 07-Янв-12, (174) //

Не так давно аналогичная ситуация была с мобильными платформами Симбиан в силу , Lexa3110 (ok), 23:45 , 07-Янв-12, (182) //

Дорогой для кого, для вас BTW что-то топовое от Samsung или HTC стоит не меньше, level3 (?), 01:49 , 08-Янв-12, (206)

У меня на смарте Symbian Anna Всё, что мне требуется, он делать умеет Появится, redwolf (ok), 17:11 , 08-Янв-12, (287)
Они настолько функциональные что не умели даже клипборд и модем по блутусу Посл, Аноним (-), 12:14 , 09-Янв-12, (358)

1 53 Ubuntu 0 41 , Fedora 0 03 , SUSE 0 03 , Debian 0 02 хм 0 41 0 03 0 0, Харитон (?), 01:22 , 07-Янв-12, (19) //

Мы почти одновременно посмотрели на это Как это кто Все остальные дистрибутив, Zenittur (?), 01:24 , 07-Янв-12, (21) +1 //

Это браузеры в большинстве случаев представляют ОС весьма скромно Linux Посмот, WhereWolf (ok), 01:27 , 07-Янв-12, (23) //

Ну вот например, Fedora Debian SuSE показали в сумме 0,1 , Ubuntu - 0,41 , п, Zenittur (?), 01:36 , 07-Янв-12, (25)

Китайцев и индусов много - вот и процент винды Ну, пЕндосы - вааще отдельная пе, Lexa3110 (ok), 23:47 , 07-Янв-12, (183)

На работе среди IT-спецов у одного iPhone, у двоих Android, у одного Symbian, у , iZEN (ok), 01:58 , 07-Янв-12, (38) +1 //

Спецы наверное такие же крутые как изен , Аноним (-), 09:48 , 08-Янв-12, (239) –2
Статистика NetApplications собирается по данным из США, не парься за своих спецо, Aceler (ok), 22:08 , 09-Янв-12, (401)

по интернету нельзя судить особенно о мобильных платформах Считают же количеств, Аноним (-), 02:19 , 07-Янв-12, (41) //

Допустим, из всех мобильных пользователей Интернетом пользуется 10 , каждый деся, Zenittur (?), 02:41 , 07-Янв-12, (43)
Вы забыли добавить в нашем селе , Fyjybv (?), 04:15 , 07-Янв-12, (51) +1 //

Ну на счёт села - не реально У нас в Свердловской области в каждом селе работае, FSA (??), 04:19 , 07-Янв-12, (52)
а в нашем селе доля линукс 75 , сельпо (?), 07:21 , 07-Янв-12, (61) +3 //

Хорошее, годное село Предлагаю переименовать в Туксятино , Аноним (-), 09:48 , 08-Янв-12, (240) +2

Малые Пынгвы, AlexYeCu (ok), 00:03 , 10-Янв-12, (409) +1

Так статистика должна считать и города, и села А статистика использования интер, тоже Аноним (ok), 14:17 , 07-Янв-12, (108)

Net Applications в плане мобильных систем дает сильную погрешность если по их да, Buy (??), 04:47 , 07-Янв-12, (54) //

Что на Linux-системах люди реальной деятельностью занимаются, а на Windows штаны, бедный буратино (ok), 13:38 , 07-Янв-12, (99) +3

А сколько любителей ghostery и других подобных дополнений не учтено , ВКПб (?), 06:48 , 07-Янв-12, (59) +1 //

На них не хватило разряднсти после запятой , Анонимчег (?), 07:47 , 07-Янв-12, (62) +1

http lenta ru news 2011 11 15 ashare На долю операционной системы Android в т, Аноним (-), 10:54 , 07-Янв-12, (73) +1 //

Там данные не по всему рынку смартфонов, а по продажам за определённый период , Аноним (-), 11:58 , 07-Янв-12, (77) +1
Это значит, что на сайты Net Applications никому с мобильников не нужно По ссы, 1 (??), 11:58 , 07-Янв-12, (78)

Если я использую Linux то и железо подбираю соответствующее А Windows это боле, MarCo (?), 11:21 , 07-Янв-12, (74) //

сиквел , filosofem (ok), 12:20 , 07-Янв-12, (80) +2 //

Самоцензура Ёжики кактусы не ели , AlexYeCu (ok), 22:40 , 07-Янв-12, (175)

Но почему доля windows считается суммарно всех версий, а android почему-то вычли, haku (??), 12:46 , 07-Янв-12, (87) +5 //

Он слишком популярен, а значит не является linux-ом Так думает любой типичный в, анонимус (??), 14:31 , 07-Янв-12, (110) +3

Вот, вот И явно ни одно Linux-сообщство им не партнёр и не оплачивает активну, alkaloides (ok), 13:29 , 07-Янв-12, (95) +7 //

Да одна и та же методика, что на выборах ЕдРо, что при оценке количества маздай-, Lexa3110 (ok), 14:18 , 07-Янв-12, (109) –2
если на несколько порядков, то получается доля пользователей линукса не менее 10, Аноним (-), 14:18 , 10-Янв-12, (426)

Новость хорошая , но до десктопной системы еще далеко - нет игр сори ребенку 12, port20031 (??), 14:49 , 07-Янв-12, (112) //

Постоянная критика свободного ПО - на уровне критики машины В неё неудобно кобы, бедный буратино (ok), 15:06 , 07-Янв-12, (113)
Вы уверены Попробуйте поискать не на варезных сайтах сыну 11 лет Дальнейший бр, posixru (ok), 15:27 , 07-Янв-12, (117) +4
Работаю в Linux OpenSUSE более трех лет Ничего из описанных проблем в посте не , beralex (?), 19:57 , 10-Янв-12, (437)

Винда деградировала после XP Никаких инноваций и полезных фич больше нет, идеи , Winsux (?), 15:27 , 07-Янв-12, (118) –3 //

А какие инновации и полезные фичи были в XP Можно даже в сравнении с Debian Pota, бедный буратино (ok), 15:34 , 07-Янв-12, (119) +1 //

Поддерживаю вопрос По сравнению с Windows 2000 из улучшений я вижу только режи, Zenitur (ok), 18:10 , 07-Янв-12, (141) –2 //

По сравнению с 2000 - графика DirectX заработала нормально До этого все игрок, Crazy Alex (ok), 02:08 , 08-Янв-12, (212)

Хм, одно время пользовался как раз w2k Не было там никаких 171 проблем с граф, AlexYeCu (ok), 16:19 , 08-Янв-12, (279)

Нам с тобой не ответят Он не застал чего-то раньше XP , Zenitur (ok), 21:30 , 07-Янв-12, (162) –1

У них их своего и раньше ничего не было, всё или своровано или перекуплено Ос, posixru (ok), 15:38 , 07-Янв-12, (120) +8 //

Их основная и качественная идея - это, начиная с 1994 года, материально и мораль, бедный буратино (ok), 15:42 , 07-Янв-12, (121) +1 //

И весьма специфический маркетинг - все достоинства стороннего софта приписывалсь, Lexa3110 (ok), 15:55 , 07-Янв-12, (123) +5

У меня на счету минимум одно -- в одном случае выгорел порт на hp-шном буке, я у, Michael Shigorin (ok), 16:32 , 07-Янв-12, (129)

Я что-то упустил Теперь поддержку ОЕМ версий осуществляет не вендор, а майкросо, Lexa3110 (ok), 17:08 , 07-Янв-12, (130)

А, в этом смысле , Michael Shigorin (ok), 19:27 , 07-Янв-12, (148)

Но умение так лихо впарить куче народа очень сомнительного качество поделку, под, posixru (ok), 16:01 , 07-Янв-12, (125) +3
По сравнению с MS-DOS Win3 11 95-я была вполне хороша и стабильна, вообще-то, , Crazy Alex (ok), 02:15 , 08-Янв-12, (215) +1

У винды еще с тех времен есть одна, но очень полезная и хорошая функция Она раб, level3 (?), 01:41 , 08-Янв-12, (205) //

О, новый мем про винду вона працюэ кто по Киеву с годик тому катался, оценит, Michael Shigorin (ok), 02:10 , 08-Янв-12, (213) –1
Вы читаете слишком много рекламы, прекращайте это делать Она очень плохо работа, alkaloides (ok), 03:43 , 08-Янв-12, (222) +2 //

Странно и почему мой windows 7 пришлось переустанавливать только один раз за 1 5, level3 (?), 00:16 , 09-Янв-12, (315)

За Вас можно порадоваться, но оно ведь преподносится как для всех Ко мне при, Michael Shigorin (ok), 00:23 , 09-Янв-12, (319)
Впечатляющая статистика - 1 машина и 1 5 года , жора (?), 00:49 , 09-Янв-12, (325) +2

Если вам нужна статистика то она в новости 1 4 Что доказывает то что в линуксе, level3 (?), 02:38 , 09-Янв-12, (335) –1

Вы до сих пор верите рекламе Вы практикуете сеансы самовнушения , alkaloides (ok), 02:59 , 09-Янв-12, (336) +3
Долго хотел написать статистическое и прочее исследование и вот повод 1 Из , Sergey722 (ok), 12:41 , 10-Янв-12, (420)

Рад за вас Мало у кого такое счастье бывает, я таких только в Интернете видел , alkaloides (ok), 01:15 , 09-Янв-12, (329) +5

То-то на платформе виндовс популярна поговорка - быстро переустановленная винда , Пр0х0жий (??), 09:09 , 08-Янв-12, (227) +1

Ну вот мне коллеги в один голос твердят, что в отличие от висты семерка на том ж, Crazy Alex (ok), 02:12 , 08-Янв-12, (214) //

Естественно, семерка же использует всю системную память как кэш Пока юзер чаёк , тоже Аноним (ok), 08:41 , 09-Янв-12, (338)

Если бы у гугловцев была совесть хотя бы 1 от меркантильности , они бы опублик, John (??), 15:59 , 07-Янв-12, (124) +4
, EuPhobos (ok), 17:10 , 07-Янв-12, (131) //

Не ну я уж думал что прошла мода на 1 Ну уже не интересно, правда всем д, EuPhobos (ok), 17:11 , 07-Янв-12, (132)

Был сегодня в турфирме, монолог менеджера, открывающего какой-то документ в Libr, stimpack (?), 17:22 , 07-Янв-12, (134) –3 //

Всех слов этого сайта в два раза меньше чем матов слышимых мною характеризующих , posixru (ok), 17:44 , 07-Янв-12, (136) +1 //

Зря вы так С 97 по 2003 MS Office был вполне удобен и очень шустр, я и сейчас с, Crazy Alex (ok), 02:19 , 08-Янв-12, (217) +2

Ключевое слово тут 171 менеджер 187 , AlexYeCu (ok), 18:36 , 07-Янв-12, (143)
Главное что работает и не было ошибок в работе А скорость работы второстепенна,, Zenitur (ok), 21:32 , 07-Янв-12, (163) //

Ну, я не менеджер - инженер, и мне непонятно, в каком месте хуже Хуже работает , Lexa3110 (ok), 21:48 , 07-Янв-12, (167) +2 //

Ну вот мне не нравится, что оно просто медленнее и жрет меньше памяти, чем MS Of, Crazy Alex (ok), 02:21 , 08-Янв-12, (218)

Мужайтесь, я несколько более медленный StarOffice 5 1 5 2 пускал на K5 75 с 48M , Michael Shigorin (ok), 15:40 , 08-Янв-12, (267) –2
За третий не скажу, а второй опенофис довольно бодро работал на p2 350MHz 423MH, AlexYeCu (ok), 16:23 , 08-Янв-12, (280)

Я помню ситуацию обратную поддержка OpenType fonts под линукс появилась значит, виндотролль (?), 12:53 , 09-Янв-12, (360)

А вот тут готов поспорить У меня как-то с годика два тому назад на работе зави, sergik (??), 01:26 , 08-Янв-12, (198) +1 //

Не могу спорить, ибо некрософтовским дерьмом не пользуюсь принципиально да и ка, Lexa3110 (ok), 01:31 , 08-Янв-12, (201) +2

Не совсем согласен, часто MS Office уличали в том что они не поддерживают станда, Аноним (-), 14:38 , 08-Янв-12, (253)

Это он про налоговиков так -D, beralex (?), 20:03 , 10-Янв-12, (438)

Я думаю, что основная причина кроется в том, что в 2011 вдруг все государства по, Аноним (-), 17:57 , 07-Янв-12, (138)
Автор напутал в главном Если внимательно посмотреть, то резкий рост обусловлен, Аноним (140), 18:06 , 07-Янв-12, (140) –6 //

Как бы вам этого хотелось то Ажно до изжоги и судорог в конечностях Но это н, posixru (ok), 18:14 , 07-Янв-12, (142) +2 //

Полагаю, на Болотную и проспект Сахарова митинговать против неверных подсчетов н, Lexa3110 (ok), 22:11 , 07-Янв-12, (172) +1 //

Не знаю как поклонников, а пользователей стало много больше уж точно Какого бы , posixru (ok), 00:54 , 08-Янв-12, (194) +5

Андроид на десктопе И много таких пользователей , beralex (?), 10:11 , 11-Янв-12, (451)

Разве можно пользоваться этой системой и не очароваться ею Да, маздаем иногда пр, Lexa3110 (ok), 01:26 , 08-Янв-12, (199) //

Можно, а еще можно плюясь и матерясь , level3 (?), 01:35 , 08-Янв-12, (203) //

Помню как плевался и матерился на пульт ДУ у нового телевизора А теперь он мн, posixru (ok), 02:07 , 08-Янв-12, (210) +1
Эт бывает - маздай искривляет не только руки, но и мозги Выправление бывает нес, Lexa3110 (ok), 02:19 , 08-Янв-12, (216)

Да можно и разочароваться, только от этого до сих пор неплохо помогали эпизодиче, Michael Shigorin (ok), 02:07 , 08-Янв-12, (211)

А на Кубе - 8-10 Остров свободы и FF около 70 , Клыкастый2 (?), 16:01 , 08-Янв-12, (270)
Все-таки, в плане пользовательской домашней ОС, Linux проигрывает Win просто жу, SubGun (??), 23:45 , 08-Янв-12, (311) –8 //

Ну это ещё не срок даже для прогона одного дистрибутива год-два уже ближе Ка, Michael Shigorin (ok), 00:00 , 09-Янв-12, (314) //

Я просто привел минимальный временной промежуток, через который слюноотделение и, SubGun (??), 00:48 , 09-Янв-12, (324) –8

Linux системы выигрывают уже только тем что не требуют от пользователя постоянно, alkaloides (ok), 00:42 , 09-Янв-12, (323) +1 //

Давайте обойдемся без лозунгов и голословных утверждений Вы говорите косяки к, SubGun (??), 00:59 , 09-Янв-12, (327) –3 //

А как называется система где всё работает сразу и нет косяков Вот оно как Сл, alkaloides (ok), 01:03 , 09-Янв-12, (328) +3
Хм, а много довелось насобирать - , Michael Shigorin (ok), 01:22 , 09-Янв-12, (330) +3

Грибы они разные, но все такие вкусные , alkaloides (ok), 01:28 , 09-Янв-12, (331) +2

и порой такие весёлые , Аноним (-), 17:37 , 09-Янв-12, (388) +2

Занахрена бы простому смертному пересобирать себе ядро линукса А если вы не про, Аноним (-), 12:17 , 09-Янв-12, (359)
Зачем вы опять ходили по форуму Gentoo Пожалейте свою ранимую душу, больше не х, posixru (ok), 15:02 , 09-Янв-12, (380) +3

так топчут, так топчут Завтра снова пойду 124 , Andrey Mitrofanov (?), 23:42 , 09-Янв-12, (407)

Не проигрывает - а выигрывает по ряду параметров Slackware на десктопе и Archlin, Аноним (-), 21:24 , 09-Янв-12, (398) //

Нет у него ни каких проблем, просто у него слишком буйная фантазия осложнённая з, alkaloides (ok), 01:51 , 10-Янв-12, (412)

gt оверквотинг удален Вранье, причем тут постоянные ip адреса NetworkManager , евлампий (?), 22:50 , 09-Янв-12, (405) +1
gt оверквотинг удален Как страшно У меня такого нет На одном компьютере Open, beralex (?), 20:11 , 10-Янв-12, (441)

Если кто не знает, то это я процент увеличил переведя на работе win- nix почти в, emfs (ok), 13:07 , 09-Янв-12, (362) +2 //

Ну и молодца Уже целыми странами переходят, но пучеглазые фанатики секты Винаф, posixru (ok), 15:09 , 09-Янв-12, (381) +3

Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой А , Lexa3110 (ok), 05:16 , 10-Янв-12, (414) +1
Я счастливый обладатель системы с 0 03 , GoSha (?), 11:47 , 10-Янв-12, (417)
Как возможно такое, что iOS лидирует с 52 , если android устройств в мире больше, Жабер (?), 08:48 , 12-Янв-12, (455) //

КТО ВАМ СКАЗАЛ ЧТО LINUX БЕСПЛАТНЫЙ Linux, и другие открытые проекты поддерживаю, richman1000000 (?), 12:33 , 19-Мрт-12, (466) //

Ась Что-то у меня баннерная слепота на оба уха, повторите-ка, глупость послыша, Michael Shigorin (ok), 00:19 , 20-Мрт-12, (467)

Подвернулось http digitizor com 2011 07 03 windows-market-share-down http ww, Michael Shigorin (ok), 12:47 , 06-Сен-12, (468)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

166. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." –4 +/–

Сообщение от dRiZd (?), 07-Янв-12, 21:45

> Основной вопрос который должен тут беспокоить - в чем причина.
Позвольте немного потроллить:
Наверное WIN-пользователи поехали отдыхать на новогодние праздники, а красноглазые все пилят, пилят, пилят.... :)
Не в обиду будет сказано, но мне кажется, дела обстоят именно так, так как большинство аргументов против винты у них сводится к одному: бесплатность.
А бесплатный сыр сами знаете где.
Ну а если серьезно, то скорее всего так и есть, тк в корпоративном секторе винда занимает весьма много и Net Applications наверняка пользуется именно этими данными.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." –1 +/–

Сообщение от dRiZd (?), 07-Янв-12, 21:48

В смысле: я бы не совсем доверял статистике Net Applications.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." –1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Янв-12, 23:40

> А бесплатный сыр сами знаете где.
Знаем, в девяностых.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

184. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +1 +/–

Сообщение от аноним1 (?), 07-Янв-12, 23:59

поясню, имеется в виду подсаживание на windows в девяностых - везде пиратка, а потом всё равно своё взяли

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +1 +/–

Сообщение от Lexa3110 (ok), 08-Янв-12, 00:18

> а потом всё равно своё взяли
Если б свое...скупили чиновников, и все недра, все сколь-нибудь рентабельные предприятия..даже вот за "воздух" и то умудрились бабла, нет, не так - БАБЛИЩА!- снять.
Даже если за это придет время виновный ответят - что толку-то уже?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +1 +/–

Сообщение от Клыкастый2 (?), 08-Янв-12, 10:07

> Если б свое...скупили чиновников
ну это проблема не ужасного MS. в своё время эмиссар ИБМ приехал в Бразилию с чемоданом денег (истори всплыла в итоге, чела выдворили), Бразилия сразу рванула в топ по числу установленных ОС/2, местный представитель "современного искусства" даже наваял панно 200м2 из нйденных на помойках коробок от официлки ОС/2. За детали не ручаюсь, как-то так. Если у кого-то иллюзии по поводу того что добрый гугль или честный редхат "никогда себе такого не позволят", избавляйтесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 08-Янв-12, 16:07

> ну это проблема не ужасного MS. в своё время эмиссар ИБМ
Здесь есть нюанс: IBM (штатовскую лавку) за подобное дрючат по штатовским законам, а MS предусмотрительно организовывает местные конторки, и при проблемах мигом дистанционируется -- мол, я не я, корова не моя, это всё местные инициативы и вообще мы не знали.
PS: это про представительства, если что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от Клыкастый2 (?), 08-Янв-12, 18:12

> Здесь есть нюанс: IBM (штатовскую лавку) за подобное дрючат по штатовским законам,
так есть версия (и вполне толковая) что МС это дочка 1ВМ, как раз для подобных случаев.

> PS: это про представительства, если что.
ну тогда 1ВМ таки засветилась... ну так если уж задавать вопросы, то в пенсионном фонде очень много AS/400 :) ну это вообще так, заметка мимоходом :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от muon (ok), 09-Янв-12, 04:10

> в пенсионном фонде очень много AS/400 :) ну это вообще так, заметка мимоходом :)
Из 4,5 тыс. шт., проданных в России, 1,5 тыс. шт. приходится на ПФР. Цена одной штуки начинается где-то от 8 Мруб. К слову, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +5 +/–

Сообщение от Lexa3110 (ok), 08-Янв-12, 00:08

Нет, бесплатность - это основной аргумент у некрофиллов, они даже это достоинство пытаются в недостаток обратить - бесплатный сыр, мол. И этими визгами замаскировать существенные недостатки венды. И, кстати, именно платность является одним из основных факторов, мешающих маздаю быть нормальной системой. Капитализм, видите ли. Если система будет хороша, как вынудить пользователя КУПИТЬ новую? С ХП и то замучились пользователей сгонять! Ну, никуда не упала пользователю эта 7-ка (уж промолчу про висту, ага?), тем более корпоративному. Ну, геймеров сгоняют тем, что не будет в Хыре новых директов - подленько так, но ладно - никто не заставлял вас ходить под мусоропроводом. Опять же новое железо не работает. Тоже не плохо. Купил, понимаешь, маздай, а он не работает на новом компе. И где хваленая поддержка? Или уж код хотя б откройте, сам поддерживать себя буду. Хрен там, башляй, баллмер жрать хочет. И не плохо так жрать. И вт тут попадает уже корпоративный сектор - им новый директ нахрен, извините не нужен, а нужна совместимость, которой нет. И даже если выкинуть старый ОПЛАЧЕННЫЙ софт и купить ради нового железа новый же маздай, то - увы и ах - сплошные проблемы. Так что с "кактусом" все в порядке - жруть.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

231. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-12, 09:14

> Не в обиду будет сказано, но мне кажется, дела обстоят именно так,
> так как большинство аргументов против винты у них сводится к одному: бесплатность.
А еще я бы сказал что для лично меня линукс удобнее. Винда вообще очень так себе система для продвинутых пользователей и разработчиков.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

284. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." –2 +/–

Сообщение от dRiZd (?), 08-Янв-12, 16:50

>Винда вообще очень так себе система для продвинутых пользователей и разработчиков.
Аргументируйте Ваше заявление.
Со своей стороны скажу:
Для разработчиков MS предлагает: Visual Studio + производные
Для пользователей: единый GUI + DirectX с производными
Не считая продуктов третьих сторон.
В качестве АСУ, предлагаются системы от: SIEMENS, Omron, ABB, Mitsubishi, Allen Bradley, Shnaider ...
В конце концов для пользователей есть польшое количество гамес'ов ;)
Что вас еще не устраивает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 08-Янв-12, 20:06

> В качестве АСУ, предлагаются системы от: SIEMENS
[...]
> Что вас еще не устраивает?
stuxnet

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

317. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." –1 +/–

Сообщение от dRiZd (?), 09-Янв-12, 00:20

>stuxnet
1) А вы в живую его видели?
2) Чем он Вам мешает жить?
Я даже знаю пару заводов где он был специально установлен местными КИП'овцами в качесте эксперимента - ничего уже второй год полет нормальный :P
А сколько систем под Linux/BSD были взломаны/дискредитированы за последнее время вас не смущает?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Янв-12, 00:34

>> stuxnet
> 1) А вы в живую его видели?
> 2) Чем он Вам мешает жить?
Нет; самим фактом своего успешного применения.
> Я даже знаю пару заводов где он был специально установлен местными КИП'овцами
> в качесте эксперимента - ничего уже второй год полет нормальный :P
Насколько помню, оно более узконацеленное, чем CIH.  Надеюсь, у них есть возможность хотя бы косвенно контролировать обороты независимыми от сименсовских средствами?
> А сколько систем под Linux/BSD были взломаны/дискредитированы за последнее время
> вас не смущает?
Нет, потому что я знаю, что с ними делать (и кого спрашивать насчёт того, что знаю плохо).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от Хвост (?), 09-Янв-12, 14:21

> Нет, потому что я знаю, что с ними делать (и кого спрашивать насчёт того, что знаю плохо).
Если вы хорошо умеете готовить никс, то это не говорит о том, что вин плох и stuxnet на нем не отвратим. Я, например, могу приготовить никс так, что он будет намного дырявее вин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

379. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +1 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Янв-12, 14:50

>> Нет, потому что я знаю, что с ними делать (и кого спрашивать насчёт того,
>> что знаю плохо).
> Если вы хорошо умеете готовить никс, то это не говорит о том,
> что вин плох и stuxnet на нем не отвратим.
Попытка выкатить заведомо сбоящую логическую цепочку, включающую один из тезисов оппонента и произвольно выбранные свои тезисы, не является конструктивной критикой тезиса оппонента, а лишь показывает отсутствие желания или возможности дискутировать по существу вопроса.
Также см. #343
> Я, например, могу приготовить никс так, что он будет намного дырявее вин.
Честь Вам и хвала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

382. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +1 +/–

Сообщение от Хвост (?), 09-Янв-12, 15:23

Про сбоящую цепочку красиво сказано (забываю, что не у всех есть время читать между строк), разжевываю по буквам.
>> Что вас еще не устраивает?
> stuxnet
>> А сколько систем под Linux/BSD были взломаны/дискредитированы за последнее время
>> вас не смущает?
> Нет, потому что я знаю, что с ними делать (и кого спрашивать насчёт того, что знаю плохо).
Я понял, что вы хотели сказать, что *nix более надежен в ваших руках, потому что вы полностью им управляете. В тоже время, ваша фраза "stuxnet" говорит о том (как мне показалось), что вин как бы неуправляема. Поэтому я и попытался обратить внимание на то, что возможно для когото и вин может быть управляемой настолько, что stux не представляет проблем (и/или есть у кого спросить, как сделать).
Я со своей позиции могу также назвать бинд с которым были недавно проблемы как противовес слову stuxnet.
по поводу 343
> Нет, не смущает: там если все делать по уму то можно контролировать все изменения. В случае MS - без апдейтов система напоминает сито, а что в них там отгрузят - да никто кроме MS не знает.
Это в равной степени касается и *nix.
Итог. Не stuxnet неустраивает вас в вин, а нежелане научится ей управлять.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +2 +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Янв-12, 15:51

> (забываю, что не у всех есть время читать между строк), разжевываю по буквам.
Благодарю, но есть сомнение в искренности Ваших намерений.
>>> А сколько систем под Linux/BSD были взломаны/дискредитированы
>>> за последнее время вас не смущает?
>> Нет, потому что я знаю, что с ними делать
> Я понял, что вы хотели сказать, что *nix более надежен в ваших руках,
> потому что вы полностью им управляете.
Пожалуй, это не Вы, а я перестарался с краткостью.
Сказать хотел то, что в силу принципиальной диагностируемости и существенно лучшей человекопостижимости свободных UNIX-подобных систем достижимый уровень управляемости и надёжности _в принципе_ несопоставим с потолком по этим характеристикам закрытых раздутых программ, включая Microsoft Windows: исходники дают _гарантию_ наличия нескольких вариантов решения проблемы и оптимизации этого решения.  Опыт, на основании которого берусь это утверждать, включает уровни в единицы, десятки, сотни и тысячи хостов в домашней, корпоративной, датацентровой и кластерной среде.
> В тоже время, ваша фраза "stuxnet" говорит о том (как мне показалось),
> что вин как бы неуправляема.
Не "как бы неуправляема", а "недиагностируема".
> Поэтому я и попытался обратить внимание на то, что
> возможно для когото и вин может быть управляемой настолько
Я не покупаюсь на сказки про управляемость, при этом знаю (и видел в деле) специалистов по Windows достаточно высокого уровня -- скажем, Игоря Панасюка или Сашу Шейко.
> Я со своей позиции могу также назвать бинд с которым были недавно
> проблемы как противовес слову stuxnet.
В альте их не было, что характерно.
> по поводу 343
>> Нет, не смущает: там если все делать по уму то можно контролировать все изменения.
>> В случае MS - без апдейтов система напоминает сито, а что в них там отгрузят - да
>> никто кроме MS не знает.
> Это в равной степени касается и *nix.
Похоже, у Вас нет опыта работы с обеими системами в открытом интернете.
> Итог. Не stuxnet неустраивает вас в вин, а нежелане научится ей управлять.
Вывод неверен.
Когда же студенты-партнёры начнут сдавать хотя бы студенчески-партнёрские экзамены, чтоб не позорить так воочию своего маленького мягкого бенефициара?
Не тратьте зря время -- Вы не первый и не последний, кто наивно думает, что сможет объегорить видавших и те виды тоже людей.  Попытки отмывания Microsoft вместо изменения корпорацией своей лживости приведут только к всё более неприятным раскрытиям в ответ на "вдумчивые" постинги, и к продолжению удаления вдребезги невдумчивых, как вот Вашего коллеги по ремеслу сегодня в очередной раз.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

387. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от Хвост (?), 09-Янв-12, 17:18

>Похоже, у Вас нет опыта работы с обеими системами в открытом интернете.
С вашими тысячами хостов моя практика весьма скромна. А под "открытым интернетом" вы имеете ввиду выделенный IP на хост (опыта в обслуживание подключенных в инет без шлюза вин-хостов, кроме домашних, и правда нет)?
>объегорить
Я никого не думаю объегорить, я не являюсь ничьим партнером, я не студент.
>видавших и те виды
Возможно у меня слишком узкий спектр задач использования вин, чтобы понять почему приверженцы *nix любят пугать вирусами, "stuxnet" и аналогичными страшками.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

390. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Янв-12, 18:10

> А под "открытым интернетом" вы имеете ввиду выделенный IP на хост [...]?
Маршрутизируемый притом.
> Я никого не думаю объегорить, я не являюсь ничьим партнером, я не студент.
Тогда простите.  Просто уж больно типичный псевдодовод прозвучал.
>>видавших и те виды
> Возможно у меня слишком узкий спектр задач использования вин, чтобы понять почему
> приверженцы *nix любят пугать вирусами, "stuxnet" и аналогичными страшками.
Да тут как "пугать"...  Просто между малым количеством хостов под любой ОС и большим количеством (особенно разнообразных) хостов разница есть всегда, и тут лучше быть предупреждённым, чем пытаться смасштабировать опыт любовно вылизанной домашней машинки.
Поэтому и упомянул, что когда достаточно много опытных людей, которые тоже проходили вот это вбухивание времени в присмотр за одной установкой, ну двумя-тремя, а потом поняли, насколько это не масштабируется и как критично уметь формализовывать и автоматизировать деятельность по сопровождению систем, говорят хором -- то может быть больше смысла прислушаться и проверить на практике, правду ли говорят, чем пытаться переубедить.
Хотя заносы бывают и у грамотных людей, конечно...

Ответить | Правка | К родителю #387 | Наверх | Cообщить модератору

406. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +1 +/–

Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 09-Янв-12, 23:37

> приверженцы *nix любят пугать вирусами, "stuxnet" и аналогичными страшками.
Они слабаки и слюнтяи. Однозначно! Выйти в выходные всем отделом "почистить вирусов" на виндовых пишмашках с кучей "нужного" софта, на сотне-другой машин и 4-5 этажах на побегать -- это должно бодрить и придавать профф.гордости. Да! </tag>

Ответить | Правка | К родителю #387 | Наверх | Cообщить модератору

445. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 11-Янв-12, 02:34

>> 2) Чем он Вам мешает жить?
>Нет; самим фактом своего успешного применения.
Миша, что вы за херню пишете?
Максимум, чем штуцнет был опасен для сферического одмина в вакууме - это кучей непатченых эксплойтов. Все остальное там было заточено на настолько конкретную конфигурацию симатика, что только на ней и отработало еще года два назад. Уже даже разносчиков вируса успели найти и повесить.
Или вы, может, хотите сказать, что если госконтора с большими ресурсами берется за поиск дыр в операционной системе, то найдет ихтолько в винде, но не в лине? Так я не уверен, что симатик под линь вообще есть.

Ответить | Правка | К родителю #321 | Наверх | Cообщить модератору

446. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Янв-12, 03:20

>>> 2) Чем он Вам мешает жить?
>>Нет; самим фактом своего успешного применения.
> Максимум, чем штуцнет был опасен для сферического одмина в вакууме
Эээ... невнятно выразился: самим фактом того, что свою задачу он выполнил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

452. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от Михрютка (?), 11-Янв-12, 12:23

Миша, это тот случай, когда абсолютно все равно, что за ОС там у иранцев стояла. Против них уж очень большие ресурсы брошены; стоял бы там юникс какой - пробили бы и его.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

453. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Янв-12, 14:12

> Миша, это тот случай, когда абсолютно все равно, что за ОС там
> у иранцев стояла. Против них уж очень большие ресурсы брошены;
> стоял бы там юникс какой - пробили бы и его.
Отчасти согласен, но в сумме -- не факт.  Если система не позволяет применение для нештатных задач (пасьянсик там пораскладывать свежепринесённый), то интерес даже полуграмотного оператора к их произведению уже заметно падает; если система не пытается запустить что попало с воткнутого носителя... и два связанных вектора атаки становятся существенно более трудно эксплойтящимися.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-12, 10:34

>>stuxnet
> 1) А вы в живую его видели?
Такие вещи вживую видят не все. Это не отменяет их деструктивности.
> 2) Чем он Вам мешает жить?
Например, вот этим: http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/135681/
> Я даже знаю пару заводов где он был специально установлен местными КИП'овцами
> в качесте эксперимента - ничего уже второй год полет нормальный :P
Заводы, заводы... а как вам идейка: запустить в нашу сторону разом ядерные ракеты и попутно немного запатчить вывод на экран, чтобы мы не прочухали этот печальный факт?
А потом можно прийти и просто собирать ресурсы :)
> А сколько систем под Linux/BSD были взломаны/дискредитированы за последнее время вас не
> смущает?
Нет, не смущает: там если все делать по уму то можно контролировать все изменения. В случае MS - без апдейтов система напоминает сито, а что в них там отгрузят - да никто кроме MS не знает. Они ж не дают сорец на каждый билд нифига.

Ответить | Правка | К родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

423. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от ФФ (ok), 10-Янв-12, 13:11

>А сколько систем под Linux/BSD были взломаны/дискредитированы за последнее время вас не смущает?
Ну и сколько?

Ответить | Правка | К родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

458. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от Weannye (?), 12-Янв-12, 17:08

> Сколько систем под Linux/BSD были взломаны/дискредитированы за последнее время вас не
> смущает?
Вы это о чем? О вскрытых уязвимостях, под которые сразу патчи выпускаются и соответственно выходят статьи? Если нет, то статистику в студию! В смысле ссылки на первоисточник.

Ответить | Правка | К родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

298. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +3 +/–

Сообщение от yo (?), 08-Янв-12, 20:29

>Аргументируйте Ваше заявление.
>Со своей стороны скажу:
>Для разработчиков MS предлагает: Visual Studio + производные
Во-первых за деньги. Во-вторых резонный вопрос: "И что? Других бесплатных и платных IDE нехватает?"
>Для пользователей: единый GUI + DirectX с производными
>Не считая продуктов третьих сторон.
Единый это какой? Windows Forms, WPF, WinAPI,WX,GTK,Qt,Swing,Ant,Tk,VCL ...
>В качестве АСУ, предлагаются системы от: SIEMENS, Omron, ABB, Mitsubishi, Allen Bradley, Shnaider ...
И какое отношение АСУ, если вы знаете как это расшифровывается, имеют к Windows?
>В конце концов для пользователей есть польшое количество гамес'ов ;)
>Что вас еще не устраивает?
Не удобный он, не логичный.

Ответить | Правка | К родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

305. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +4 +/–

Сообщение от XoRe (ok), 08-Янв-12, 22:15

>>Винда вообще очень так себе система для продвинутых пользователей и разработчиков.
> Аргументируйте Ваше заявление.
> Со своей стороны скажу:
> Для разработчиков MS предлагает: Visual Studio + производные
К слову, платная.
Стоит в разы больше самой винды.
Например, Visual Studio Professional 2010: 24 590,00 руб.
http://www.microsoftstore.ru/shop/ru-RU/Microsoft/Visual-Stu...
Можно найти и дешевле, но нормальные версии стоят дороже.
Например, не самая дорогая: Visual Studio 2010 Premium с MSDN: 169 160,00 py6.
Конечно, можно использовать бесплатно на законных основаниях - у MS всегда много партнерских и студенческих программ.
Но основной способ - честно купить.
Заметьте - про качество работы и системные требования самой MSVS - умолчу.
> Для пользователей: единый GUI + DirectX с производными
Единый и единственный, заточенный на десктоп.
Свободы выбора нет как у пользователя (другого GUI нет), так и у самих MS (попытки выйти на телефоны и планшеты пока успеха не имели).
> Не считая продуктов третьих сторон.
Для которых до сих пор не сделано официального репозитория.
Вместо этого каждая пятая программа норовит установить свои:
- службу для проверки обновлений;
- службу для загрузки обновлений;
- значок в трее, сигнализирующий о работе этих служб;
- кнопочку в мышиное меню системы;
- плагин к IE;
Особо упорот... настырные программы добавляют ещё больше служб, в помощь основным своим службам.
> В качестве АСУ, предлагаются системы от: SIEMENS, Omron, ABB, Mitsubishi, Allen Bradley,
> Shnaider ...
Да, это то, что нужно рядовым пользователям)
> В конце концов для пользователей есть польшое количество гамес'ов ;)
Вы ещё забыли упомянуть Photoshop и CAD системы.
Куда без них-то в холиворах)
Большинство игр сейчас запускается в wine.
Но это прошлое и настоящее.
Будущее - это системы типа steam (нативный запуск) и onlive (приходит видеопоток).
Через Onlive я уже сечас запускал игрушки уровня Asassin's Creed на нетбуке и даже на планшете.
Можете спросить у гугля что это такое, он в курсе)
Но, в любом случае, в игры играет не 100% пользователей компов.
> Что вас еще не устраивает?
1. Вирусы (дырки, трояны, ...).
Можно долго говорить о том, что windows - 90%, linux - 1%.
Но есть MacOs, который уже давно 10%, а все равно не ловит вирусы пачками.
2. Плохая система обработки ошибок.
Это только при очень типовом наборе действий все отлично работает.
Чуть что менее стандартное - "программа выполнила невыполнимую операцию и будет закрыта".
В Event Viewer находишь жуткие вещи типа этой:
http://1.bp.blogspot.com/_NkRBeJU0JXQ/TG4UcQCDQNI/AAAAAAAAAF...
"Предыдущее завершение работы системы было неожиданным".
Система его просто не ожидала)
Ладно, с горем пополам нашел проблему.
Причину проблемы ты можешь так никогда и не узнать.
От твоего взора закрыты не только исходники, но и логика разработчиков.
Ищешь по форумам решения.
Нашел одно - симптомы, в точности как у тебя, пробуешь - не работает.
Другое - не работает.
Третье - работает!
Почему заработало третье, а не заработали первые два - можешь никогда и не узнать.
А если ни одно решение так и не подошло, придется делать методом научного тыка, а потом постить решение в интернет.
Как, например тут человек путем проб и ошибок выяснил, какая последовательность шагов позволяет передать права контроллера домена:
http://semaev.livejournal.com/11018.html
В другой последовательности вылазит ошибка.
Об этом, естественно, в справке windows вы ничего не найдете.
Но главное - никогда не пытайтесь воспользоваться внутренними системами диагностики windows.
Рискуете нарваться на вот такое сообщение:
"Устройство не готово, возможно открыта дверца. Проверьте наличие диска в устройстве, а так же положение дверцы устройства" :-))
http://2.bp.blogspot.com/_NkRBeJU0JXQ/S7nXMjB4fHI/AAAAAAAAAD...
Вот где, наконец, пригодились уроки информатики для младших классов!
Ибо только там рассказывали, что диск 5,25 дюйма не начнет читаться, пока не закроешь дверцу!
Вот только где windows нашел такой дисковод на компе 2008 года - загадка =)
3. Отсталые технологии
ФС.
В *nix используют разные ФС для разных нужд, включая такие фс, как bind, loop, sshfs (даже ntfs давно есть).
Указать нужные ФС можно из коробки - на этапе установки.
Microsoft предлагает одну только "инновационную" ntfs с фрагментацией.
Фрагментация (и программы для дефрагментации) - это вообще появилось в dos и до сих пор не побеждено в windows (что как-бы намекает на уровень разработчиков ФС).
Разделы.
Если вынести /boot в один раздел, / в другой, а /home в третий, можно спокойно переустанавливать дистрибутивы linux с разными ядрами, не боясь потерять свои данные.
Можно даже плавно переезжать с одной операционки на другую (даже между lin и bsd), имея один общий /home.
Огромная гибкость, которая доступна из коробки.
А в win есть только C:, D: и Т.Д.
Папки с профилями пользователей можно перенести, но не полностью.
Конфиги.
Реестр - это только на первый взгляд "инновационная система хранения конфигов".
Если сделать экспорт реестра, то формат записей очень напоминает формат ini файлов.
Только теперь это раздуто и сконвертировано в бинарный вид (у которого появилась фрагментация).
Если *nix навернулся, текстовые конфиги легко поправить из live cd.
А для offline правки реестра нужно ещё поискать утилиты.
Драйверы.
В *nix один драйвер подходит для целого семейства устройств.
В windows - скорее для одного устройства.
В современном linux очень редко нужно ставить драйверы самому, особенно для типовых устройств.
Диск с драйверами к новому компу оказывается просто не нужен.
В windows без этого диска бывает грустно)
Репозиторий программ.
Ну правда, у microsoft было 10 лет на это.
Уж основные программы можно туда засунуть.
flash, java, браузеры, куча других известных программ с миллиардным счетчиком установок.
Во всех современных linux и bsd дистрибутивах это есть.
Это так же препятствует распространению вирусов на компы.
И это очень удобно.
Ошибки и устойчивость.
http://2.bp.blogspot.com/-EhhaUWMqRjw/TVkvUH86SkI/AAAAAAAAAG...
Вот это скриншот одной системы, с которой я работал.
gparted разделы уже не видит.
Установщик windows их не только не видит, но и новые создавать не хочет.
А установленный grub все видит и даже грузит linux (откуда и сделан скриншот).
Дальше - больше.
Системы *nix чаще страдают от неправильного конфигурирования и аппаратных ошибок.
Продукты от MS вполне могут упасть от своих внутренних ошибок.
Это подводит нас к качеству ПО.
Право на ПО и лицензии.
В *nix обычно используются очень простые системы лицензирования.
Обычно все просто: для себя можешь пользоваться без ограничений.
Какие-то условия возникают при изменении ПО и распространении.
У продуктов MS очень много политик лицензирования.
Например, знаете разницу между OEM, OEI и OLP?
При этом вы покупаете только право использования продукта.
И то, с ограничениями на количество процов.
Но даже после покупки MS вам ничего не гарантирует.
В EULA прописано, что MS возместит все убытки от ошибок своего ПО, в размере не более 5$ :-)
Как-то так)

Ответить | Правка | К родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

316. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Янв-12, 00:17

Позволите поправочек? :)
> включая такие фс, как bind, loop
Это -o, а не -t -- бишь не ФС.
> sshfs
А это представление через fuse, не имеющее собственного формата хранения (по постановке задачи).
> Microsoft предлагает одну только "инновационную" ntfs с фрагментацией.
Фрагментация всё-таки изобретена не в Microsoft. :)  Но у них и впрямь как-то всё до сих пор грустно, а сколько было стука пятою в грудь про winfs...
> Фрагментация (и программы для дефрагментации) - это вообще появилось в dos и
> до сих пор не побеждено в windows (что как-бы намекает на уровень разработчиков ФС).
Неправда.  Фрагментацию можно победить, если никогда не удалять (в т.ч. не обнулять по размеру) и не дополнять файлы -- хоть на FAT12, хоть на ext3; соответственно и появилась она не с DOS, а с первой возможностью сделать ещё один кусочек свободного пространства на блочном устройстве.  Другое дело, кому каких успехов получается добиться в практическом плане.
> А в win есть только C:, D: и Т.Д.
Мне вроде бы показывали возможность примонтировать том в произвольное место иерархии, но в жизни так пользователей этой фичи и не видел.  Разумеется, на *NIX-подобных системах это воспринимается просто как данность.
> Право на ПО и лицензии.
> В *nix обычно используются очень простые системы лицензирования.
В классических *nix обычно ценник начинается цифрами с где-нить четырьмя нулями :) (помогал с развёртыванием Advantage DB и Daylight'овского софта -- кажется, там до сих пор мои скрипты в комплекте доступны)
> Обычно все просто: для себя можешь пользоваться без ограничений.
> Какие-то условия возникают при изменении ПО и распространении.
Вы не там грань провели.  Некоторый подобный эффект имеет отношение скорее к академичности, но по существу она проходит между free software и proprietary software.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." –2 +/–

Сообщение от dRiZd (?), 09-Янв-12, 01:41

Извиняюсь, почему-то сайт не дает постить длинные коментарии:(
>> В качестве АСУ, предлагаются системы от: SIEMENS, Omron, ABB, Mitsubishi, Allen Bradley,
>> Shnaider ...
>Да, это то, что нужно рядовым пользователям)
А Вы задумайтесь, откуда товары в магазине, свет, вода, отопление, транспорт...?
Все это надо произвести. Я думаю с помощью палки и камня Вы не сможете добиться таких результатов.
По остальным вопросам, могу написать отдельные коментарии, но думаю это излишне.

Ответить | Правка | К родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

333. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +1 +/–

Сообщение от dRiZd (?), 09-Янв-12, 01:46

В догонку вспомнился анекдот: Если бы Эдисон не изобрел электричество, то телевизор бы Вы смотрели в темноте!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +1 +/–

Сообщение от dRiZd (?), 09-Янв-12, 01:49

Пардон, лампу накаливания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-12, 10:35

> Извиняюсь, почему-то сайт не дает постить длинные коментарии:(
32Kb ought to be enough for everyone!

Ответить | Правка | К родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

383. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от XoRe (ok), 09-Янв-12, 15:34

> Извиняюсь, почему-то сайт не дает постить длинные коментарии:(
>>> В качестве АСУ, предлагаются системы от: SIEMENS, Omron, ABB, Mitsubishi, Allen Bradley,
>>> Shnaider ...
>>Да, это то, что нужно рядовым пользователям)
> А Вы задумайтесь, откуда товары в магазине, свет, вода, отопление, транспорт...?
> Все это надо произвести. Я думаю с помощью палки и камня Вы
> не сможете добиться таких результатов.
Поправлюсь: да, это то, что нужно рядовым пользователям на их домашних компах.
Тема про десктопы.
Насчет товаров в магазине - да, windows embeeded в седьмом континенте засвечивается.
А насчет свет, вода, отопление, транспорт - спорный вопрос.
Есть злобные буратины и в руководствах этих предприятий.
Но, имхо, там чаще ставят специализированные системы.
А вот у кассира в ЖЭК скорее всего стоит windows)

Ответить | Правка | К родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

378. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." –1 +/–

Сообщение от Хвост (?), 09-Янв-12, 14:37

> К слову, платная.
Express бесплатен (кому жалко денег, дольше писать будет).
> Стоит в разы больше самой винды.
Цены на про и выше правда сумашедшие.
> Заметьте - про качество работы и системные требования самой MSVS - умолчу.
Кстати, подскажите аналоги MSVS для *nix.

Ответить | Правка | К родителю #305 | Наверх | Cообщить модератору

421. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Янв-12, 12:47

Eclipse, KDeveloper, Qt Developer.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

396. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +2 +/–

Сообщение от евлампий (?), 09-Янв-12, 21:13

> Аргументируйте Ваше заявление.
> Со своей стороны скажу:
> Для разработчиков MS предлагает: Visual Studio + производные
VS до гнутого Эмакса ой как далеко...
> Для пользователей: единый GUI + DirectX с производными
где интеграция с шеллом? Таким как bash/csh/zsh? ОО-недоноска PS просьба не предлагать.
Венда очень проста и дружелюбна только на поверхности, чуть копните - получите массу вопросов типа, "зачем так по-идиотски и не юзер-анфрендли"? Пар экзампль, пробовали ли когда-нибудь на 7-ке подключиться к LAN  через роутер по этернету? Сравните это с действительно дружелюбными системами...

Ответить | Правка | К родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

429. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от beralex (?), 10-Янв-12, 18:18

>>Винда вообще очень так себе система для продвинутых пользователей и разработчиков.
> Аргументируйте Ваше заявление.
> Со своей стороны скажу:
> Для разработчиков MS предлагает: Visual Studio + производные
> Для пользователей: единый GUI + DirectX с производными
> Не считая продуктов третьих сторон.
> В качестве АСУ, предлагаются системы от: SIEMENS, Omron, ABB, Mitsubishi, Allen Bradley,
> Shnaider ...
> В конце концов для пользователей есть польшое количество гамес'ов ;)
> Что вас еще не устраивает?
KDE4 удобнее Explorer. И красивее на большом мониторе. Многие посмотрев на оформление и виджеты KDE хотят себе такое же. Приходится отговаривать :-)
Подростки разницу вообще мало замечают. Садятся и запускают FireFox и там Vkontakte, Odnoklassniki  и т.д. и т.п.
На Skype для Linux иногда жалуются, что что конференцию открывать нельзя.
Ах, да, в игрушки многие подростки сейчас не играют. "Социальные сети" вытеснили все остальные "радости".

Ответить | Правка | К родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

457. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от Weannye (?), 12-Янв-12, 16:30

>>Винда вообще очень так себе система для продвинутых пользователей и разработчиков.
> Аргументируйте Ваше заявление.
> Со своей стороны скажу:
> Для разработчиков MS предлагает: Visual Studio + производные
Ресурсы жрет, как свинюка...
> Для пользователей: единый GUI + DirectX с производными
На вкус и цвет фломастеры разные, лично мне линукс ближе и удобнее. Большинству пользователей по моему опыту глубоко все равно что у них на десктопе стоит. И по поводу вирусов особого беспокойства нет.
> Не считая продуктов третьих сторон.
Причем тут третьи стороны к мелкософту?
> В качестве АСУ, предлагаются системы от: SIEMENS, Omron, ABB, Mitsubishi, Allen Bradley,
> Shnaider ...
Путаете причину и следствие...
> В конце концов для пользователей есть польшое количество гамес'ов ;)
Увы я не играюсь, предпочитаю наяву побродить по лесам, по горам полазить, хоть на веле покататься, или на лыжах побегать, а то как-то работать за компом, отдыхать за компом, иногда спать и отращивать пузо? По-моему это плохая карма:)
> Что вас еще не устраивает?
У меня масса претензий к винде и самая главная - непредсказуемость поведения, далее: непрозрачные конфигурационные файлы, отсутствие внятной документации(MSDN, назовите это нормальной докой и Вас закидают тапками, и будут правы), неубиенные уязвимости и хамское(или безразличное) отношение саппорта, вам мало? Кроме этого почитайте лицензионное соглашение внимательно, оно Вас не смущает?

Ответить | Правка | К родителю #284 | Наверх | Cообщить модератору

428. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от fi (ok), 10-Янв-12, 15:54

> Наверное WIN-пользователи поехали отдыхать
aga,  на полгода - скорей уволили :))))

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

449. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..." +/–

Сообщение от emfs (ok), 11-Янв-12, 08:34

> Не в обиду будет сказано, но мне кажется, дела обстоят именно так,
> так как большинство аргументов против винты у них сводится к одному:
> бесплатность.
> А бесплатный сыр сами знаете где.
> Ну а если серьезно, то скорее всего так и есть, тк в
> корпоративном секторе винда занимает весьма много и Net Applications наверняка пользуется
> именно этими данными.
Говорю за себя: да, винда в корпоративе неизбежна в некоторых областях, да linux выбирается часто из-за цены, часто но не всегда этот показатель первичен. Решения просто сильно проще и надёжнее. Будь они с MS решением одной цены, выбрали бы всё равно linux.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	166. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	–4 +/–
	Сообщение от dRiZd (?), 07-Янв-12, 21:45
	> Основной вопрос который должен тут беспокоить - в чем причина. Позвольте немного потроллить: Наверное WIN-пользователи поехали отдыхать на новогодние праздники, а красноглазые все пилят, пилят, пилят.... :) Не в обиду будет сказано, но мне кажется, дела обстоят именно так, так как большинство аргументов против винты у них сводится к одному: бесплатность. А бесплатный сыр сами знаете где. Ну а если серьезно, то скорее всего так и есть, тк в корпоративном секторе винда занимает весьма много и Net Applications наверняка пользуется именно этими данными.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	168. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	–1 +/–
	Сообщение от dRiZd (?), 07-Янв-12, 21:48
	В смысле: я бы не совсем доверял статистике Net Applications.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	181. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 07-Янв-12, 23:40
	> А бесплатный сыр сами знаете где. Знаем, в девяностых.
	Ответить \| Правка \| К родителю #166 \| Наверх \| Cообщить модератору


	184. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+1 +/–
	Сообщение от аноним1 (?), 07-Янв-12, 23:59
	поясню, имеется в виду подсаживание на windows в девяностых - везде пиратка, а потом всё равно своё взяли
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	187. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+1 +/–
	Сообщение от Lexa3110 (ok), 08-Янв-12, 00:18
	> а потом всё равно своё взяли Если б свое...скупили чиновников, и все недра, все сколь-нибудь рентабельные предприятия..даже вот за "воздух" и то умудрились бабла, нет, не так - БАБЛИЩА!- снять. Даже если за это придет время виновный ответят - что толку-то уже?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	242. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+1 +/–
	Сообщение от Клыкастый2 (?), 08-Янв-12, 10:07
	> Если б свое...скупили чиновников ну это проблема не ужасного MS. в своё время эмиссар ИБМ приехал в Бразилию с чемоданом денег (истори всплыла в итоге, чела выдворили), Бразилия сразу рванула в топ по числу установленных ОС/2, местный представитель "современного искусства" даже наваял панно 200м2 из нйденных на помойках коробок от официлки ОС/2. За детали не ручаюсь, как-то так. Если у кого-то иллюзии по поводу того что добрый гугль или честный редхат "никогда себе такого не позволят", избавляйтесь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	273. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 08-Янв-12, 16:07
	> ну это проблема не ужасного MS. в своё время эмиссар ИБМ Здесь есть нюанс: IBM (штатовскую лавку) за подобное дрючат по штатовским законам, а MS предусмотрительно организовывает местные конторки, и при проблемах мигом дистанционируется -- мол, я не я, корова не моя, это всё местные инициативы и вообще мы не знали. PS: это про представительства, если что.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	293. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+/–
	Сообщение от Клыкастый2 (?), 08-Янв-12, 18:12
	> Здесь есть нюанс: IBM (штатовскую лавку) за подобное дрючат по штатовским законам, так есть версия (и вполне толковая) что МС это дочка 1ВМ, как раз для подобных случаев. > PS: это про представительства, если что. ну тогда 1ВМ таки засветилась... ну так если уж задавать вопросы, то в пенсионном фонде очень много AS/400 :) ну это вообще так, заметка мимоходом :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	337. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+/–
	Сообщение от muon (ok), 09-Янв-12, 04:10
	> в пенсионном фонде очень много AS/400 :) ну это вообще так, заметка мимоходом :) Из 4,5 тыс. шт., проданных в России, 1,5 тыс. шт. приходится на ПФР. Цена одной штуки начинается где-то от 8 Мруб. К слову, да.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	185. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+5 +/–
	Сообщение от Lexa3110 (ok), 08-Янв-12, 00:08
	Нет, бесплатность - это основной аргумент у некрофиллов, они даже это достоинство пытаются в недостаток обратить - бесплатный сыр, мол. И этими визгами замаскировать существенные недостатки венды. И, кстати, именно платность является одним из основных факторов, мешающих маздаю быть нормальной системой. Капитализм, видите ли. Если система будет хороша, как вынудить пользователя КУПИТЬ новую? С ХП и то замучились пользователей сгонять! Ну, никуда не упала пользователю эта 7-ка (уж промолчу про висту, ага?), тем более корпоративному. Ну, геймеров сгоняют тем, что не будет в Хыре новых директов - подленько так, но ладно - никто не заставлял вас ходить под мусоропроводом. Опять же новое железо не работает. Тоже не плохо. Купил, понимаешь, маздай, а он не работает на новом компе. И где хваленая поддержка? Или уж код хотя б откройте, сам поддерживать себя буду. Хрен там, башляй, баллмер жрать хочет. И не плохо так жрать. И вт тут попадает уже корпоративный сектор - им новый директ нахрен, извините не нужен, а нужна совместимость, которой нет. И даже если выкинуть старый ОПЛАЧЕННЫЙ софт и купить ради нового железа новый же маздай, то - увы и ах - сплошные проблемы. Так что с "кактусом" все в порядке - жруть.
	Ответить \| Правка \| К родителю #166 \| Наверх \| Cообщить модератору


	231. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Янв-12, 09:14
	> Не в обиду будет сказано, но мне кажется, дела обстоят именно так, > так как большинство аргументов против винты у них сводится к одному: бесплатность. А еще я бы сказал что для лично меня линукс удобнее. Винда вообще очень так себе система для продвинутых пользователей и разработчиков.
	Ответить \| Правка \| К родителю #166 \| Наверх \| Cообщить модератору


	284. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	–2 +/–
	Сообщение от dRiZd (?), 08-Янв-12, 16:50
	>Винда вообще очень так себе система для продвинутых пользователей и разработчиков. Аргументируйте Ваше заявление. Со своей стороны скажу: Для разработчиков MS предлагает: Visual Studio + производные Для пользователей: единый GUI + DirectX с производными Не считая продуктов третьих сторон. В качестве АСУ, предлагаются системы от: SIEMENS, Omron, ABB, Mitsubishi, Allen Bradley, Shnaider ... В конце концов для пользователей есть польшое количество гамес'ов ;) Что вас еще не устраивает?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	297. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 08-Янв-12, 20:06
	> В качестве АСУ, предлагаются системы от: SIEMENS [...] > Что вас еще не устраивает? stuxnet
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	317. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	–1 +/–
	Сообщение от dRiZd (?), 09-Янв-12, 00:20
	>stuxnet 1) А вы в живую его видели? 2) Чем он Вам мешает жить? Я даже знаю пару заводов где он был специально установлен местными КИП'овцами в качесте эксперимента - ничего уже второй год полет нормальный :P А сколько систем под Linux/BSD были взломаны/дискредитированы за последнее время вас не смущает?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	321. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Янв-12, 00:34
	>> stuxnet > 1) А вы в живую его видели? > 2) Чем он Вам мешает жить? Нет; самим фактом своего успешного применения. > Я даже знаю пару заводов где он был специально установлен местными КИП'овцами > в качесте эксперимента - ничего уже второй год полет нормальный :P Насколько помню, оно более узконацеленное, чем CIH. Надеюсь, у них есть возможность хотя бы косвенно контролировать обороты независимыми от сименсовских средствами? > А сколько систем под Linux/BSD были взломаны/дискредитированы за последнее время > вас не смущает? Нет, потому что я знаю, что с ними делать (и кого спрашивать насчёт того, что знаю плохо).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	377. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+/–
	Сообщение от Хвост (?), 09-Янв-12, 14:21
	> Нет, потому что я знаю, что с ними делать (и кого спрашивать насчёт того, что знаю плохо). Если вы хорошо умеете готовить никс, то это не говорит о том, что вин плох и stuxnet на нем не отвратим. Я, например, могу приготовить никс так, что он будет намного дырявее вин.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	379. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Янв-12, 14:50
	>> Нет, потому что я знаю, что с ними делать (и кого спрашивать насчёт того, >> что знаю плохо). > Если вы хорошо умеете готовить никс, то это не говорит о том, > что вин плох и stuxnet на нем не отвратим. Попытка выкатить заведомо сбоящую логическую цепочку, включающую один из тезисов оппонента и произвольно выбранные свои тезисы, не является конструктивной критикой тезиса оппонента, а лишь показывает отсутствие желания или возможности дискутировать по существу вопроса. Также см. #343 > Я, например, могу приготовить никс так, что он будет намного дырявее вин. Честь Вам и хвала.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	382. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+1 +/–
	Сообщение от Хвост (?), 09-Янв-12, 15:23
	Про сбоящую цепочку красиво сказано (забываю, что не у всех есть время читать между строк), разжевываю по буквам. >> Что вас еще не устраивает? > stuxnet >> А сколько систем под Linux/BSD были взломаны/дискредитированы за последнее время >> вас не смущает? > Нет, потому что я знаю, что с ними делать (и кого спрашивать насчёт того, что знаю плохо). Я понял, что вы хотели сказать, что nix более надежен в ваших руках, потому что вы полностью им управляете. В тоже время, ваша фраза "stuxnet" говорит о том (как мне показалось), что вин как бы неуправляема. Поэтому я и попытался обратить внимание на то, что возможно для когото и вин может быть управляемой настолько, что stux не представляет проблем (и/или есть у кого спросить, как сделать). Я со своей позиции могу также назвать бинд с которым были недавно проблемы как противовес слову stuxnet. по поводу 343 > Нет, не смущает: там если все делать по уму то можно контролировать все изменения. В случае MS - без апдейтов система напоминает сито, а что в них там отгрузят - да никто кроме MS не знает. Это в равной степени касается и nix. Итог. Не stuxnet неустраивает вас в вин, а нежелане научится ей управлять.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	384. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+2 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Янв-12, 15:51
	> (забываю, что не у всех есть время читать между строк), разжевываю по буквам. Благодарю, но есть сомнение в искренности Ваших намерений. >>> А сколько систем под Linux/BSD были взломаны/дискредитированы >>> за последнее время вас не смущает? >> Нет, потому что я знаю, что с ними делать > Я понял, что вы хотели сказать, что nix более надежен в ваших руках, > потому что вы полностью им управляете. Пожалуй, это не Вы, а я перестарался с краткостью. Сказать хотел то, что в силу принципиальной диагностируемости и существенно лучшей человекопостижимости свободных UNIX-подобных систем достижимый уровень управляемости и надёжности _в принципе_ несопоставим с потолком по этим характеристикам закрытых раздутых программ, включая Microsoft Windows: исходники дают _гарантию_ наличия нескольких вариантов решения проблемы и оптимизации этого решения. Опыт, на основании которого берусь это утверждать, включает уровни в единицы, десятки, сотни и тысячи хостов в домашней, корпоративной, датацентровой и кластерной среде. > В тоже время, ваша фраза "stuxnet" говорит о том (как мне показалось), > что вин как бы неуправляема. Не "как бы неуправляема", а "недиагностируема". > Поэтому я и попытался обратить внимание на то, что > возможно для когото и вин может быть управляемой настолько Я не покупаюсь на сказки про управляемость, при этом знаю (и видел в деле) специалистов по Windows достаточно высокого уровня -- скажем, Игоря Панасюка или Сашу Шейко. > Я со своей позиции могу также назвать бинд с которым были недавно > проблемы как противовес слову stuxnet. В альте их не было, что характерно. > по поводу 343 >> Нет, не смущает: там если все делать по уму то можно контролировать все изменения. >> В случае MS - без апдейтов система напоминает сито, а что в них там отгрузят - да >> никто кроме MS не знает. > Это в равной степени касается и nix. Похоже, у Вас нет опыта работы с обеими системами в открытом интернете. > Итог. Не stuxnet неустраивает вас в вин, а нежелане научится ей управлять. Вывод неверен. Когда же студенты-партнёры начнут сдавать хотя бы студенчески-партнёрские экзамены, чтоб не позорить так воочию своего маленького мягкого бенефициара? Не тратьте зря время -- Вы не первый и не последний, кто наивно думает, что сможет объегорить видавших и те виды тоже людей. Попытки отмывания Microsoft вместо изменения корпорацией своей лживости приведут только к всё более неприятным раскрытиям в ответ на "вдумчивые" постинги, и к продолжению удаления вдребезги невдумчивых, как вот Вашего коллеги по ремеслу сегодня в очередной раз.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	387. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+/–
	Сообщение от Хвост (?), 09-Янв-12, 17:18
	>Похоже, у Вас нет опыта работы с обеими системами в открытом интернете. С вашими тысячами хостов моя практика весьма скромна. А под "открытым интернетом" вы имеете ввиду выделенный IP на хост (опыта в обслуживание подключенных в инет без шлюза вин-хостов, кроме домашних, и правда нет)? >объегорить Я никого не думаю объегорить, я не являюсь ничьим партнером, я не студент. >видавших и те виды Возможно у меня слишком узкий спектр задач использования вин, чтобы понять почему приверженцы *nix любят пугать вирусами, "stuxnet" и аналогичными страшками.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	390. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 09-Янв-12, 18:10
	> А под "открытым интернетом" вы имеете ввиду выделенный IP на хост [...]? Маршрутизируемый притом. > Я никого не думаю объегорить, я не являюсь ничьим партнером, я не студент. Тогда простите. Просто уж больно типичный псевдодовод прозвучал. >>видавших и те виды > Возможно у меня слишком узкий спектр задач использования вин, чтобы понять почему > приверженцы *nix любят пугать вирусами, "stuxnet" и аналогичными страшками. Да тут как "пугать"... Просто между малым количеством хостов под любой ОС и большим количеством (особенно разнообразных) хостов разница есть всегда, и тут лучше быть предупреждённым, чем пытаться смасштабировать опыт любовно вылизанной домашней машинки. Поэтому и упомянул, что когда достаточно много опытных людей, которые тоже проходили вот это вбухивание времени в присмотр за одной установкой, ну двумя-тремя, а потом поняли, насколько это не масштабируется и как критично уметь формализовывать и автоматизировать деятельность по сопровождению систем, говорят хором -- то может быть больше смысла прислушаться и проверить на практике, правду ли говорят, чем пытаться переубедить. Хотя заносы бывают и у грамотных людей, конечно...
	Ответить \| Правка \| К родителю #387 \| Наверх \| Cообщить модератору


	406. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 09-Янв-12, 23:37
	> приверженцы *nix любят пугать вирусами, "stuxnet" и аналогичными страшками. Они слабаки и слюнтяи. Однозначно! Выйти в выходные всем отделом "почистить вирусов" на виндовых пишмашках с кучей "нужного" софта, на сотне-другой машин и 4-5 этажах на побегать -- это должно бодрить и придавать профф.гордости. Да! </tag>
	Ответить \| Правка \| К родителю #387 \| Наверх \| Cообщить модератору


	445. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (?), 11-Янв-12, 02:34
	>> 2) Чем он Вам мешает жить? >Нет; самим фактом своего успешного применения. Миша, что вы за херню пишете? Максимум, чем штуцнет был опасен для сферического одмина в вакууме - это кучей непатченых эксплойтов. Все остальное там было заточено на настолько конкретную конфигурацию симатика, что только на ней и отработало еще года два назад. Уже даже разносчиков вируса успели найти и повесить. Или вы, может, хотите сказать, что если госконтора с большими ресурсами берется за поиск дыр в операционной системе, то найдет ихтолько в винде, но не в лине? Так я не уверен, что симатик под линь вообще есть.
	Ответить \| Правка \| К родителю #321 \| Наверх \| Cообщить модератору


	446. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Янв-12, 03:20
	>>> 2) Чем он Вам мешает жить? >>Нет; самим фактом своего успешного применения. > Максимум, чем штуцнет был опасен для сферического одмина в вакууме Эээ... невнятно выразился: самим фактом того, что свою задачу он выполнил.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	452. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+/–
	Сообщение от Михрютка (?), 11-Янв-12, 12:23
	Миша, это тот случай, когда абсолютно все равно, что за ОС там у иранцев стояла. Против них уж очень большие ресурсы брошены; стоял бы там юникс какой - пробили бы и его.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	453. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 11-Янв-12, 14:12
	> Миша, это тот случай, когда абсолютно все равно, что за ОС там > у иранцев стояла. Против них уж очень большие ресурсы брошены; > стоял бы там юникс какой - пробили бы и его. Отчасти согласен, но в сумме -- не факт. Если система не позволяет применение для нештатных задач (пасьянсик там пораскладывать свежепринесённый), то интерес даже полуграмотного оператора к их произведению уже заметно падает; если система не пытается запустить что попало с воткнутого носителя... и два связанных вектора атаки становятся существенно более трудно эксплойтящимися.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	343. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Янв-12, 10:34
	>>stuxnet > 1) А вы в живую его видели? Такие вещи вживую видят не все. Это не отменяет их деструктивности. > 2) Чем он Вам мешает жить? Например, вот этим: http://habrahabr.ru/blogs/infosecurity/135681/ > Я даже знаю пару заводов где он был специально установлен местными КИП'овцами > в качесте эксперимента - ничего уже второй год полет нормальный :P Заводы, заводы... а как вам идейка: запустить в нашу сторону разом ядерные ракеты и попутно немного запатчить вывод на экран, чтобы мы не прочухали этот печальный факт? А потом можно прийти и просто собирать ресурсы :) > А сколько систем под Linux/BSD были взломаны/дискредитированы за последнее время вас не > смущает? Нет, не смущает: там если все делать по уму то можно контролировать все изменения. В случае MS - без апдейтов система напоминает сито, а что в них там отгрузят - да никто кроме MS не знает. Они ж не дают сорец на каждый билд нифига.
	Ответить \| Правка \| К родителю #317 \| Наверх \| Cообщить модератору


	423. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+/–
	Сообщение от ФФ (ok), 10-Янв-12, 13:11
	>А сколько систем под Linux/BSD были взломаны/дискредитированы за последнее время вас не смущает? Ну и сколько?
	Ответить \| Правка \| К родителю #317 \| Наверх \| Cообщить модератору


	458. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+/–
	Сообщение от Weannye (?), 12-Янв-12, 17:08
	> Сколько систем под Linux/BSD были взломаны/дискредитированы за последнее время вас не > смущает? Вы это о чем? О вскрытых уязвимостях, под которые сразу патчи выпускаются и соответственно выходят статьи? Если нет, то статистику в студию! В смысле ссылки на первоисточник.
	Ответить \| Правка \| К родителю #317 \| Наверх \| Cообщить модератору


	298. "За последние месяцы доля Linux среди настольных систем вырос..."	+3 +/–
	Сообщение от yo (?), 08-Янв-12, 20:29
	>Аргументируйте Ваше заявление. >Со своей стороны скажу: >Для разработчиков MS предлагает: Visual Studio + производные Во-первых за деньги. Во-вторых резонный вопрос: "И что? Других бесплатных и платных IDE нехватает?" >Для пользователей: единый GUI + DirectX с производными >Не считая продуктов третьих сторон. Единый это какой? Windows Forms, WPF, WinAPI,WX,GTK,Qt,Swing,Ant,Tk,VCL ... >В качестве АСУ, предлагаются системы от: SIEMENS, Omron, ABB, Mitsubishi, Allen Bradley, Shnaider ... И какое отношение АСУ, если вы знаете как это расшифровывается, имеют к Windows? >В конце концов для пользователей есть польшое количество гамес'ов ;) >Что вас еще не устраивает? Не удобный он, не логичный.
	Ответить \| Правка \| К родителю #284 \| Наверх \| Cообщить модератору