Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva, opennews (??), 26-Ноя-11, (0) [смотреть все] Mageia 1 по сравнению с Mandriva 2011 был ужасен Раунд 2 - посмотрим что будет , Аноним (-), 13:27 , 26-Ноя-11, (1) +1 // До LTS еще надо дожить , жабабыдлокодер (ok), 15:30 , 26-Ноя-11, (15) // В конце года обещали, а до него почти месяц, Аноним (-), 15:41 , 26-Ноя-11, (17) // http forum rosalab ru viewtopic php f 6 t 376 p 770 p721 , RosaLab (ok), 07:34 , 28-Ноя-11, (132) Ну и замечательно Тогда может туда и кеды 4 8 войдут, которые в конце января вы, Аноним (-), 09:10 , 28-Ноя-11, (134) И эти туда же Скучно, товарищи , anonymous (??), 13:27 , 26-Ноя-11, (2) –4   // Ничего лучшего в этой области пока нет По крайней мере systemd позволит избавит, Аноним (-), 13:30 , 26-Ноя-11, (3) +5   // Пример костылей в студию Или небыло, Daemontux (ok), 14:09 , 26-Ноя-11, (4)   // Контроль готовности ресурсов и устройств во время загрузки, запуск сервисов без , Аноним (-), 14:55 , 26-Ноя-11, (7) +1   Т е unix-way уже стал костылём Ты это хочешь сказать , anonymous (??), 14:58 , 26-Ноя-11, (9) –4   Нет Это вы хотите сказать, что костыль - это unix-way systemd гораздо более юни, Аноним (-), 20:44 , 26-Ноя-11, (22)   Ты что-нибудь кроме SysV init и systemd видел , vle (ok), 17:16 , 28-Ноя-11, (135)   Ты готов обосновать необходимость его применения , anonymous (??), 15:00 , 26-Ноя-11, (11)   Ты готов обосновать, что уже три года speedboot был в Mandriva без особых причин, Аноним (-), 15:01 , 26-Ноя-11, (12)   У меня арч грузится быстрее мандривы без него Так что таки костыль , anonymous (??), 15:08 , 26-Ноя-11, (14)   А вы поставьте в арче ядро от мандривы, и те же службы с теми же конфигами Тогд, Аноним (-), 20:59 , 26-Ноя-11, (30)   Мне достаточно того, что списки включённых служб практически идентичны А то что, anonymous (??), 21:18 , 26-Ноя-11, (34)   Сам факт того, что в мандриве или там арче скрипты вместо конфигов, уже говорит , Аноним (-), 19:12 , 27-Ноя-11, (123)   Нет Само по себе это говорит только о разнице в подходахи ни о чем больше , vle (ok), 17:19 , 28-Ноя-11, (136)   т е оно будет за меня решать, когда и что запускать , Онаним (?), 16:05 , 26-Ноя-11, (18)   Ага Начнем с crond - он ведь тоже за вас решает, когда что запускать Ату его , Аноним (-), 20:45 , 26-Ноя-11, (23)   crond Решает И что же он там за меня решает Очень интересно послушать , anonymous (??), 21:06 , 26-Ноя-11, (31)   А что за пользователя решает systemd , Аноним (-), 21:57 , 26-Ноя-11, (39)   Ты на вопрос про crond ответь А то я гляжу, нечего сказать , anonymous (??), 22:03 , 26-Ноя-11, (41)   Ага, нечего Ситуация полностью аналогична как для systemd, так и для crond Есть, Аноним (-), 22:10 , 26-Ноя-11, (43)   Ну давай про эквивалентность Чем запуск по запросу схож с запуском в определённ, anonymous (??), 22:20 , 26-Ноя-11, (47)   В обоих случаях запуск производится по наступлении некоторого события Это может, Аноним (-), 22:26 , 26-Ноя-11, (49) +1   Буква в бровзере тоже появляется по наступлению некоторого события Следовательн, anonymous (??), 22:45 , 26-Ноя-11, (59)   Мы прослушали пример работы логики типичного борцуна с systemd Все остальные м, Аноним (-), 22:55 , 26-Ноя-11, (62)   А что, речь про службы А монтирование диска это запуск служб в фоновом режиме , anonymous (??), 23:10 , 26-Ноя-11, (70)   Если рассматривать команду mount как oneshot service, то да Если бы вы задали ко, Аноним (-), 23:14 , 26-Ноя-11, (73)   И Загрузка драйвера клавиатуры, загрузка нужной раскладки при переключении, заг, anonymous (??), 23:19 , 26-Ноя-11, (76)   О, вот они, гуру юниксвея Они юзают хардкорный SysV init, а текст в браузер вво, Аноним (-), 23:26 , 26-Ноя-11, (80)   Ага Это называется автоматизация рутинных задач Говорят, компьютеры для этог, Аноним (-), 19:50 , 27-Ноя-11, (127)   ls -l etc init d , Аноним (-), 20:51 , 26-Ноя-11, (26)   Ога, разбросать службы по всей файловой системе вместо того чтобы держать их в о, filosofem (ok), 22:33 , 26-Ноя-11, (54) –2   Вы еще скажите, что это он придумал иерархию каталогов, вместо того, чтобы свали, Аноним (-), 22:34 , 26-Ноя-11, (55)   Путаете иерархию с разбрасыванием Если бы он построил иерархию в одном подкатал, filosofem (ok), 23:00 , 26-Ноя-11, (65)   Так вы предлагаете настроенные админом конфиги из etc в usr перенести или наоб, Аноним (-), 23:02 , 26-Ноя-11, (66)   Предлагаю держать конфиги системных служб в одном месте, желательно в подкаталог, filosofem (ok), 23:07 , 26-Ноя-11, (69)   Давайте и usr share в etc скинем, чего уж там , Аноним (-), 23:12 , 26-Ноя-11, (72)   А что не так с usr share , filosofem (ok), 23:23 , 26-Ноя-11, (79)   Да там тоже лежат данные, которые админу, как правило, редактировать не стоит , Аноним (-), 23:27 , 26-Ноя-11, (82)   И какое отношение оно имеет к конфигурационным файлам , filosofem (ok), 23:33 , 26-Ноя-11, (85)   Здесь важно не отношение чего-то к чему-то, а желание свалить все в одну кашу Ч, Аноним (-), 23:51 , 26-Ноя-11, (95)   А какой смысл держать в etc конфиги, которые нельзя редактировать по определени, Аноним (-), 19:10 , 27-Ноя-11, (122)   Зря смеетесь, это вполне себе красивое решение наболевших проблем Поправит админ, Аноним (-), 23:07 , 26-Ноя-11, (68)   Если бы каталогов было только два, вопросов бы тоже не было, хотя переизобретат, filosofem (ok), 23:14 , 26-Ноя-11, (74) –2   А Леннарт почему-то видит Особенно его раздражает дистрибутивно-специфичность -, Аноним (-), 23:20 , 26-Ноя-11, (77)   Это его леннарто-специфические трудности Может всем дистрибутивам на одинаковый, filosofem (ok), 23:40 , 26-Ноя-11, (89) –1   Любая стандартизация - виндовсвей Любое следование стандартам - происки Балмера, Аноним (-), 23:43 , 26-Ноя-11, (92)   Как-раз не любая, а только некоторые И стандарты бывают разные Поттеринг пока , filosofem (ok), 23:49 , 26-Ноя-11, (94)   Ага Если в данной конкретной стандартизацией участвует мерзкий Поттеринг, это о, Аноним (-), 23:53 , 26-Ноя-11, (97)   Стандарты в которых один самодур делает по-своему, ни к кому не прислушиваясь и , filosofem (ok), 00:34 , 27-Ноя-11, (109)   Все это очень разумно Но при чем здесь Поттеринг С его вечным, Аноним (-), 00:45 , 27-Ноя-11, (110)   Под словом самодур может быть не обязательно Поттеринг, а например группа разра, filosofem (ok), 00:53 , 27-Ноя-11, (111)   Ага, 99 разработчиков - это самодур , оставшийся 1 - угнетенный и возмущенный, Аноним (-), 18:49 , 27-Ноя-11, (117)   Просто к сведению Пакетные менеджеры, даже самые убогие вроде rpm, давно умеют , anonymous (??), 23:14 , 26-Ноя-11, (75)   Вы таки полагаете, что костыли лучше прямого решения Настоящий ценитель юниксве, Аноним (-), 23:22 , 26-Ноя-11, (78)   Ага, создание кучи версий с пометками rpmsave и rpmnew - это нормально работать, Аноним (-), 19:20 , 27-Ноя-11, (124)   Что-то мне подсказывает, что если бы Леннарт работал в Canonical, а не в мерзком, Аноним (-), 19:58 , 27-Ноя-11, (129)   upstart, openrc, initng Хотя асинхронный init изначально бредовая идея , anonymous (??), 14:55 , 26-Ноя-11, (8) –3   // Разница в том, что systemd запускает и распараллеливает сервисы по собитиям, а u, Аноним (-), 14:59 , 26-Ноя-11, (10) –1   Именно по этой причине systemd сливают upstart-у Пруф http www phoronix com s, anonymous (??), 15:07 , 26-Ноя-11, (13)   Вы уж определитесь, systemd upstartу, или все-таки федора убунте Как-никак, раз, Аноним (-), 20:47 , 26-Ноя-11, (24)   Ты еще про кофе забыл в USB кружке systemd об этом всегда должен знать, что бы , I am (??), 15:40 , 26-Ноя-11, (16)   Ага А SysV init-метод греть кофе постоянно, независимо от наличия хозяина дома, Аноним (-), 20:57 , 26-Ноя-11, (29)   systemd-метод греть весь дневной запас кружек параллельно и ни как иначе И не , anonymous (??), 22:24 , 26-Ноя-11, (48)   Ага, при наличии всего одной кружки Ну, в отсутствие у вас здравого смысла, прин, Аноним (-), 22:27 , 26-Ноя-11, (50)   Что systemd запускает только один сервис Не знал Что ещё за здравый смысл И, anonymous (??), 22:51 , 26-Ноя-11, (60)   Так мы о кружках или о службах Какого еще товарища У вас там коммунистический к, Аноним (-), 22:57 , 26-Ноя-11, (63)   Так не я начал про кружки Так что вопрос к товарищу Так это я попутал коммунист, anonymous (??), 23:27 , 26-Ноя-11, (81)   Да ну Это не вы были В принципе, обожатели Леннарта ничем качественно не отличаю, Аноним (-), 23:30 , 26-Ноя-11, (83)   А это не первый пост про кружки Внимательнее надо Напротив, я активно использую, anonymous (??), 23:56 , 26-Ноя-11, (99)   Таки отказываетесь от своих слов но всегда возвращаетесь к милым костылям ini, Аноним (-), 00:01 , 27-Ноя-11, (102)   Ага, причем одновременно, в одной и той же системе , Аноним (-), 00:06 , 27-Ноя-11, (104)   Необходимость изучать Си для правки конфигов, отсутствие переносимости и vendor-, Аноним (-), 00:22 , 27-Ноя-11, (107)   Перечисленных вещей в openrc, upstart и init-ng не наблюдается Так что учи матч, anonymous (??), 01:28 , 27-Ноя-11, (115)   Ну вот, а говорили, что юзаете их И тут же - такое фееричное незнание матчасти , Аноним (-), 18:56 , 27-Ноя-11, (118)   Кто мешает зашить в скрипты проработанный разветвлённый алгоритм, умеющий подожд, Онаним (?), 16:17 , 26-Ноя-11, (19)   Никто Просто init-скрипты - это уже сейчас издевательство над юниксвеем, а посл, Аноним (-), 20:49 , 26-Ноя-11, (25)   Всё-таки интересно послушать, как init-скрипты издеваются над юниксвеем , anonymous (??), 21:25 , 26-Ноя-11, (35)   Начнем с простого - какого фига исполняемый код делает в каталоге etc , Аноним (-), 21:54 , 26-Ноя-11, (38)   Это у тебя надо спросить Зачем ты туда его засунул , anonymous (??), 22:15 , 26-Ноя-11, (45)   Вы путаете меня с автором SysV init , Аноним (-), 22:29 , 26-Ноя-11, (52)   Для начала меня интересует вопрос, а что обожатель поттеринга понимает под терми, anonymous (??), 22:55 , 26-Ноя-11, (61)   Файл с битом x, а также ELF-заголовком в контексте Linux-систем или шебангом А, Аноним (-), 23:00 , 26-Ноя-11, (64)   Напротив, только убедился в поверхностности твоих знаний , anonymous (??), 23:37 , 26-Ноя-11, (87)   Ну опять щёки раздул Следовательно, сказать опять нечего , Аноним (-), 23:41 , 26-Ноя-11, (91)   Ты просто не видел нормальных init скриптов Твое образование ограничивается Sy, vle (ok), 17:39 , 28-Ноя-11, (137)   Нет, upstart тоже это учитывает Там тоже реализована концепция событий Всасывае, Аноним (-), 20:54 , 26-Ноя-11, (27)   Тоже странный функционал Как в плане сложности реализации, так и необходимости , anonymous (??), 21:13 , 26-Ноя-11, (32)   Реализуется он довольно просто, кстати cgroups сами по себе являются очень гибк, Аноним (-), 21:51 , 26-Ноя-11, (37)   Критерии простоты в студию А то ведь непонятно, как эту груду сишного кода можн, anonymous (??), 22:32 , 26-Ноя-11, (53)   Вы не осилили cgroups txt Соболезную То есть, если из-за бага во второстепенном, Аноним (-), 22:42 , 26-Ноя-11, (57)   Кому Себе Надо полагать, за бездарно потраченное время Критерии некорректности, anonymous (??), 23:05 , 26-Ноя-11, (67)   Я подозревал, что чтение документации для вас - бездарно потраченное время Выпол, Аноним (-), 23:11 , 26-Ноя-11, (71)   Поправочка Чтение документации на ненужные поделки Очевидно, виноват тут кривор, anonymous (??), 23:33 , 26-Ноя-11, (84)   Если cgroups, или systemd, или там crond лично вам кажутся ненужными поделками -, Аноним (-), 23:39 , 26-Ноя-11, (88)   А кто навязывает Наоборот, я сочувствую, что без них у товарища возникают полов, anonymous (??), 23:49 , 26-Ноя-11, (93)   Вы и навязываете Кричите тут про ненужные поделия Вы еще и от стульев дивано, Аноним (-), 23:59 , 26-Ноя-11, (101)   Опять глупая аналогия Использовать то что необходимо ни есть спать на полу Я , anonymous (??), 01:25 , 27-Ноя-11, (114)   Какие у вас исходные заявления, такие и аналогии получаются Наличие пола для спа, Аноним (-), 18:59 , 27-Ноя-11, (119)   Ну-ну Только вот чисто синхронных инитов нынче днем с огнем не сыщещь - даже кл, Аноним (-), 20:05 , 27-Ноя-11, (130)   C костылями значительно более весело , Аноним (-), 14:26 , 26-Ноя-11, (5)   // systemd скучать не даёт , anonymous (??), 14:53 , 26-Ноя-11, (6)   Поэтому сейчас многие дистрибутивы еще держатся за SysV init И только отдельные , Аноним (-), 20:55 , 26-Ноя-11, (28)   // Я в упор не вижу упрощения Усложнение, необходимость изучать си для нетривиальн, anonymous (??), 21:15 , 26-Ноя-11, (33)   Очевидно, вам стоит подучить матчасть В частности, ваши знания по systemd сейча, Аноним (-), 21:45 , 26-Ноя-11, (36)   Ну опять щёки раздул Следовательно, сказать опять нечего , anonymous (??), 23:35 , 26-Ноя-11, (86)   А какой смысл рассуждать о проблемах современной астрономии со средневековым мон, Аноним (-), 23:41 , 26-Ноя-11, (90)   Товарищ меня с кем-то спутал В секте поттеро-поклонников я не состою , anonymous (??), 23:52 , 26-Ноя-11, (96)   Название вашей секты - дело десятое Да и уставы ваши совпадают на 90 и сводятс, Аноним (-), 23:55 , 26-Ноя-11, (98)   А говоришь не поттеро-поклонники Прям описал себя на все 100 , anonymous (??), 23:57 , 26-Ноя-11, (100) –1   Вообще-то, я всего лишь представил краткую выжимку из ваших наездов на конкурент, Аноним (-), 00:04 , 27-Ноя-11, (103)   Не отстой , а ненужная поделка , Аноним (-), 00:15 , 27-Ноя-11, (105)   Зато вы пытаетесь рассуждать о systemd, абсолютно не представляя себе принципов , Аноним (-), 00:30 , 27-Ноя-11, (108)   Опять мимо кассы И представлений о systemd у товарище вообще нет Так в чём клю, anonymous (??), 01:19 , 27-Ноя-11, (113)   Тут есть некий товарищ, под ником anonymous, который абслютно не представляет се, Аноним (-), 19:01 , 27-Ноя-11, (120)   Обычно, когда задают контрольный вопрос, предполагается, что задающий знает отве, Аноним (-), 19:27 , 27-Ноя-11, (126)   Зато состоишь в секте поттероненавистников Чем зеленые лучше голубых , Аноним (-), 20:10 , 27-Ноя-11, (131)   В systemd нужно изучать Си, чтобы настроить нетривиальную службу Вы жжоте Напал, Аноним (-), 00:21 , 27-Ноя-11, (106)   Вы жжоте Напалмом Бугага, твои знания systemd вызывают у меня смех Вот запуска, anonymous (??), 01:17 , 27-Ноя-11, (112)   Хех То есть, если программа написана на Си, то для ее настройки необходимо обяз, Аноним (-), 19:04 , 27-Ноя-11, (121)   Хотите написать свою собственную службу для systemd Без проблем, создаете servi, Аноним (-), 19:25 , 27-Ноя-11, (125)   Когда кто-то предлагает решение, которое на порядок лучше альтернатив, и народ м, Аноним (-), 19:54 , 27-Ноя-11, (128)   Mageia 1 - epic fail Запускаешь - зависает И эту жуть совершенно серьёзно назв, Maresias (ok), 17:05 , 27-Ноя-11, (116) отлично хороший дистриб , Аноним (-), 08:58 , 28-Ноя-11, (133) Лично мне Mandriva нравилась всегда Удобный интерфейс управления, хороший Систе, Аноним (-), 21:00 , 30-Ноя-11, (138) 1,2,116,133,138

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	–4 +/–
Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 13:27
>systemd И эти туда же. Скучно, товарищи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	3. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 13:30
	>>systemd > И эти туда же. Скучно, товарищи. Ничего лучшего в этой области пока нет. По крайней мере systemd позволит избавиться от костылей, которыми всё было подперто раньше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Daemontux (ok), 26-Ноя-11, 14:09
	Пример костылей в студию. Или небыло
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 14:55
	> Пример костылей в студию. Или небыло Контроль готовности ресурсов и устройств во время загрузки, запуск сервисов без необходимости (в systemd они запускаются только когда понадобились), дерганье сотен программ из скриптов (bash, awk, grep). Далеко ходить не нужно, в новости уже упомянут костыль speedboot. В общих чертах сводка костылей https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=30412
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	–4 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 14:58
	> дерганье сотен программ из > скриптов (bash, awk, grep). Т.е. unix-way уже стал костылём. Ты это хочешь сказать?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 20:44
	> Т.е. unix-way уже стал костылём. Ты это хочешь сказать? Нет. Это вы хотите сказать, что костыль - это unix-way. systemd гораздо более юниксвеен, чем SysV init. Именно потому, что он более прост, прозрачен и очевиден, чем горы скриптов-костылей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от vle (ok), 28-Ноя-11, 17:16
	>> Т.е. unix-way уже стал костылём. Ты это хочешь сказать? > Нет. Это вы хотите сказать, что костыль - это unix-way. > systemd гораздо более юниксвеен, чем SysV init. Именно потому, что он более > прост, прозрачен и очевиден, чем горы скриптов-костылей. Ты что-нибудь кроме SysV init и systemd видел?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 15:00
	>Далеко ходить не нужно, в новости уже упомянут костыль speedboot. Ты готов обосновать необходимость его применения?
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 15:01
	> Ты готов обосновать необходимость его применения? Ты готов обосновать, что уже три года speedboot был в Mandriva без особых причин ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 15:08
	>Ты готов обосновать, что уже три года speedboot был в Mandriva без особых причин ? У меня арч грузится быстрее мандривы без него. Так что таки костыль.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 20:59
	> У меня арч грузится быстрее мандривы без него. Так что таки костыль. А вы поставьте в арче ядро от мандривы, и те же службы с теми же конфигами. Тогда и будете рассуждать о достоинствах ускорителей загрузки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 21:18
	>> У меня арч грузится быстрее мандривы без него. Так что таки костыль. > А вы поставьте в арче ядро от мандривы, и те же службы > с теми же конфигами. Тогда и будете рассуждать о достоинствах ускорителей > загрузки. Мне достаточно того, что списки включённых служб практически идентичны. А то что мандрива грузится дольше, говорит только о том, что её скрипты написаны через одно место. Только и всего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 19:12
	> Мне достаточно того, что списки включённых служб практически идентичны. А то что > мандрива грузится дольше, говорит только о том, что её скрипты написаны > через одно место. Только и всего. Сам факт того, что в мандриве или там арче скрипты вместо конфигов, уже говорит о том, что "сделано через одно место".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от vle (ok), 28-Ноя-11, 17:19
	>> Мне достаточно того, что списки включённых служб практически идентичны. А то что >> мандрива грузится дольше, говорит только о том, что её скрипты написаны >> через одно место. Только и всего. > Сам факт того, что в мандриве или там арче скрипты вместо конфигов, > уже говорит о том, что "сделано через одно место". Нет. Само по себе это говорит только о разнице в подходах и ни о чем больше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 26-Ноя-11, 16:05
	> в systemd они запускаются только когда понадобились т.е. оно будет за меня решать, когда и что запускать?
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 20:45
	> т.е. оно будет за меня решать, когда и что запускать? Ага. Начнем с crond - он ведь тоже за вас решает, когда что запускать. Ату его!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 21:06
	>> т.е. оно будет за меня решать, когда и что запускать? > Ага. Начнем с crond - он ведь тоже за вас решает, когда > что запускать. Ату его! crond? Решает? И что же он там за меня решает? Очень интересно послушать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 21:57
	> crond? Решает? И что же он там за меня решает? Очень интересно послушать. А что за пользователя решает systemd?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 22:03
	>А что за пользователя решает systemd? Ты на вопрос про crond ответь. А то я гляжу, нечего сказать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 22:10
	> Ты на вопрос про crond ответь. А то я гляжу, нечего сказать. Ага, нечего. Ситуация полностью аналогична как для systemd, так и для crond. Есть некий базовый набор настроек, предписывающий запускать то-то и то-то в определенный момент. И есть некий тролль, утверждающий, что "за него решают, когда и что запустить". Несмотря на полную эквивалентность ситуаций, в случае crond у вас вопрос возник, а в случае systemd - нет. Двойные стандарты и демократия во все поля :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 22:20
	>> Ты на вопрос про crond ответь. А то я гляжу, нечего сказать. > Ага, нечего. > Ситуация полностью аналогична как для systemd, так и для crond. Есть некий > базовый набор настроек, предписывающий запускать то-то и то-то в определенный момент. > И есть некий тролль, утверждающий, что "за него решают, когда и > что запустить". Несмотря на полную эквивалентность ситуаций, в случае crond у > вас вопрос возник, а в случае systemd - нет. > Двойные стандарты и демократия во все поля :) Ну давай про эквивалентность. Чем запуск по запросу схож с запуском в определённый момент времени? По каким критериям ты установил "эквивалентность" этих двух разных понятий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 22:26
	> Ну давай про эквивалентность. Чем запуск по запросу схож с запуском в определённый момент времени? По каким критериям ты установил "эквивалентность" этих двух разных понятий. В обоих случаях запуск производится по наступлении некоторого события. Это может быть совпадение показаний системных часов с определенным числом, или наличие признака запуска службы (например, появление заданий в очереди на печать). В обоих случаях, этот параметр конфигурируется пользователем/администратором в пределах, ограниченных возможностями демона.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 22:45
	>> Ну давай про эквивалентность. Чем запуск по запросу схож с запуском в определённый момент времени? По каким критериям ты установил "эквивалентность" этих двух разных понятий. > В обоих случаях запуск производится по наступлении некоторого события. Это может быть > совпадение показаний системных часов с определенным числом, или наличие признака запуска > службы (например, появление заданий в очереди на печать). В обоих случаях, > этот параметр конфигурируется пользователем/администратором в пределах, ограниченных > возможностями демона. >В обоих случаях запуск производится по наступлении некоторого события. Буква в бровзере тоже появляется по наступлению некоторого события. Следовательно, драйвер клавиатуры - ненужный велосипед, но скорее выбор критерия неудачный, раз позволяет отождествить столько разных действий. >ограниченных возможностями демона. Так демона или systemd? А то не понятно ни хрена.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 22:55
	> Буква в бровзере тоже появляется по наступлению некоторого события. Следовательно, драйвер > клавиатуры - ненужный велосипед, но скорее выбор критерия неудачный, раз позволяет > отождествить столько разных действий. Мы прослушали пример работы логики типичного борцуна с systemd :) Все остальные могли бы заметить, что появление букв в окне ввода браузера, как правило, не обусловлено автоматическим запуском служб в фоновом режиме. > Так демона или systemd? А то не понятно ни хрена. (передразнивая) Так демона или crond? А то не понятно ни хрена.
	Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

	70. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 23:10
	>Все остальные могли бы заметить, что появление букв в окне ввода браузера, как правило, не обусловлено автоматическим запуском служб в фоновом режиме. А что, речь про службы. А монтирование диска это запуск "служб в фоновом режиме"? > (передразнивая) Так демона или crond? А то не понятно ни хрена. Так на конкретный вопрос ответить опять нечего? Жаль.
	Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:14
	> А что, речь про службы. А монтирование диска это запуск "служб в фоновом режиме"? Если рассматривать команду mount как oneshot service, то да. > Так на конкретный вопрос ответить опять нечего? Жаль. Если бы вы задали конкретный вопрос - может, был бы и ответ. А вы пока кривляетесь.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 23:19
	> Если рассматривать команду mount как oneshot service, то да. И? Загрузка драйвера клавиатуры, загрузка нужной раскладки при переключении, загрузка нужного символа при нажатии... Чем это принципиально отличается от mount? >> Так на конкретный вопрос ответить опять нечего? Жаль. > Если бы вы задали конкретный вопрос - может, был бы и ответ. > А вы пока кривляетесь. Вполне конкретный вопрос. Я же не виноват, что попытка распределить функционал между systemd и демоном вызывает проблемы.
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:26
	> И? Загрузка драйвера клавиатуры, загрузка нужной раскладки при переключении, загрузка > нужного символа при нажатии... Чем это принципиально отличается от mount? О, вот они, гуру юниксвея! Они юзают хардкорный SysV init, а текст в браузер вводят посимвольно. Каждый символ вводится исполнением специальной консольной команды. > Вполне конкретный вопрос. Я же не виноват, что попытка распределить функционал между  systemd и демоном вызывает проблемы. Начнем с того, что systemd - тоже демон.
	Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 19:50
	> т.е. оно будет за меня решать, когда и что запускать? Ага. Это называется "автоматизация рутинных задач". Говорят, компьютеры для этого и были придуманы. Хотя настоящие Ъ до сих пор не доверяют всякой хитрой автоматике и ежедневно вручную запускают updatedb и logrotate.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 20:51
	> Пример костылей в студию. Или небыло ls -l /etc/init.d/
	Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	–2 +/–
	Сообщение от filosofem (ok), 26-Ноя-11, 22:33
	Ога, разбросать службы по всей файловой системе вместо того чтобы держать их в одной директории догадаться мог только гениальный Леннарт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 22:34
	> Ога, разбросать службы по всей файловой системе вместо того чтобы держать их в одной директории догадаться мог только гениальный Леннарт. Вы еще скажите, что это он придумал иерархию каталогов, вместо того, чтобы сваливать все файлы в /
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от filosofem (ok), 26-Ноя-11, 23:00
	Путаете иерархию с разбрасыванием. Если бы он построил иерархию в одном подкаталоге, а не пихал их рандомно по всей FS, вопросов бы не было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:02
	> Путаете иерархию с разбрасыванием. Если бы он построил иерархию в одном подкаталоге, > а не пихал их рандомно по всейвопросов бы не было. Так вы предлагаете настроенные админом конфиги из /etc в /usr перенести или наоборот, из /usr в /etc внутренние служебные данные программы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от filosofem (ok), 26-Ноя-11, 23:07
	Предлагаю держать конфиги системных служб в одном месте, желательно в подкаталоге /etc, а не делать так: >The systemd system manager reads unit configuration from various directories...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:12
	> Предлагаю держать конфиги системных служб в одном месте, желательно в подкаталоге /etc, > а не делать так: >>The systemd system manager reads unit configuration from various directories... Давайте и /usr/share/* в /etc скинем, чего уж там.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от filosofem (ok), 26-Ноя-11, 23:23
	А что не так с /usr/share/ ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	82. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:27
	> А что не так с /usr/share/ ? Да там тоже лежат данные, которые админу, как правило, редактировать не стоит.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от filosofem (ok), 26-Ноя-11, 23:33
	И какое отношение оно имеет к конфигурационным файлам?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:51
	> И какое отношение оно имеет к конфигурационным файлам? Здесь важно не отношение чего-то к чему-то, а желание свалить все в одну кашу. Чтобы легче искать было. А отношение - дело десятое. Можете считать, что в /usr/lib/systemd/system лежит документация по дефолтным значениям параметров запуска служб. Но, в отличие от документации из /usr/share/doc, она еще и является служебными данными программы.
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	122. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 19:10
	> Предлагаю держать конфиги системных служб в одном месте, желательно в подкаталоге /etc А какой смысл держать в /etc конфиги, которые нельзя редактировать по определению?
	Ответить | Правка | К родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:07
	> Ога, разбросать службы по всей файловой системе вместо того чтобы держать их > в одной директории догадаться мог только гениальный Леннарт. Зря смеетесь, это вполне себе красивое решение наболевших проблем. Поправит админ init-скрипт, а потом пакетный менеждер при обновлении все это перезапишет. А у systemd все четко: в /usr/lib/systemd - дефолтные настройки, являющиеся частью пакета и управляемые пакетным менеджером, а в /etc/systemd - перекрывающие их настройки, сделанные администратором, в которые пакетный менеджер не имеет права соваться.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	–2 +/–
	Сообщение от filosofem (ok), 26-Ноя-11, 23:14
	Если бы  каталогов было только два, вопросов бы тоже не было, хотя переизобретать /etc/default или другие дистрибутиво-специфические средства хранения дефолтных настроек причин не вижу. Да и не решает это проблем с несовместимостью конфигов с обновленным пакетом. Суть не в этом, а в том, что скажем в Федоре службы реально разбросаны рандомно, посмотрите. И в мане даже написано, что так и надо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:20
	> Если бы  каталогов было только два, вопросов бы тоже не было, хотя переизобретать /etc/default или другие дистрибутиво-специфические средства хранения дефолтных настроек причин не вижу. А Леннарт почему-то видит. Особенно его раздражает дистрибутивно-специфичность - этот нехороший человек хочет, чтобы все дистры конфигурировались одинаково, и разработчикам демонов не приходилось бы держать в уме 100500 методов настройки своей программы. > Да и не решает это проблем с несовместимостью конфигов с обновленным пакетом. Проблема из жизни любителей SysV init. Для systemd формат конфигов стандартен, и гарантируется отсутствие изменений, ломающих совместимость.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	–1 +/–
	Сообщение от filosofem (ok), 26-Ноя-11, 23:40
	>А Леннарт почему-то видит. Особенно его раздражает дистрибутивно-специфичность Это его леннарто-специфические трудности. Может всем дистрибутивам на одинаковый формат пакетов переключиться предложите и на одну расовую файловую систему и т.д. И все дистрибутивы называть... нет не Fedora, лучше Windows. Лично меня не напрягает писать и редактировать SystemV или upstart сервисы в любых использующих их дистрибутивах, а поттеринго-специфичные программы почему-то вызывают некоторое неприятие, схожее с настройкой форточек.   >Для systemd формат конфигов стандартен, и гарантируется отсутствие изменений, ломающих совместимость. До тех пор, пока не подрастет новый Леннарт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:43
	> Это его леннарто-специфические трудности. Может всем дистрибутивам на одинаковый формат > пакетов переключиться предложите и на одну расовую файловую систему и т.д. > И все дистрибутивы называть... нет не Fedora, лучше Windows. Любая стандартизация - виндовсвей! Любое следование стандартам - происки Балмера! Долой еретиков с LSB и FHS! Только зоопарки несовместимых решений, только хардкор! Все-таки, как забавны эти адепты "истинного юниксвея"...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от filosofem (ok), 26-Ноя-11, 23:49
	>Любая стандартизация - виндовсвей! Любое следование стандартам - происки Балмера! Как-раз не любая, а только некоторые. И стандарты бывают разные. Поттеринг пока по большей части ломает стандарты. И вообще где вы в форточках нашли стандарты я не понимаю. Самодурство там, а не стандарты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	97. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:53
	> Как-раз не любая, а только некоторые. И стандарты бывают разные. Ага. Если в данной конкретной стандартизацией участвует мерзкий Поттеринг, это однозначно виндовсвей. "Не читал, но осуждаю"© Давайте еще поделим стандартизации по цвету кожи разработчиков стандарта, ага.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	109. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от filosofem (ok), 27-Ноя-11, 00:34
	>Ага. Если в данной конкретной стандартизацией участвует мерзкий Поттеринг, это однозначно виндовсвей. Стандарты в которых один самодур делает по-своему, ни к кому не прислушиваясь и хочет чтобы сообщество следовало за ним, а пользователи и админы тупо подстраивались, при этом зачастую создает подобие форточек и макоси, это однозначно "виндовсвэй".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	110. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 00:45
	> Стандарты в которых один самодур делает по-своему, ни к кому не прислушиваясь > и хочет чтобы сообщество следовало за ним, а пользователи и админы > тупо подстраивались, при этом зачастую создает подобие форточек и макоси, это > однозначно "виндовсвэй". Все это очень разумно. Но при чем здесь Поттеринг? С его вечным > Oh, and in case you are wondering: yes, all of these files were discussed in one way or another with various folks from the various distributions. And there has even been some push towards supporting some of these files even outside of systemd systems.
	Ответить | Правка | К родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от filosofem (ok), 27-Ноя-11, 00:53
	Под словом самодур может быть не обязательно Поттеринг, а например "группа разработчиков во главе с Леннартом и некоторые сочувствующие". Сталин тоже "discussed in one way or another with various folks" А то что другие дистрибутивы принимают системд и так заметно хотя бы по сабжу, это и напрягает, как бы в Дебиан не засунули по дефолту.
	Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 18:49
	> "группа разработчиков во главе с Леннартом и некоторые сочувствующие" Ага, 99% разработчиков - это "самодур", оставшийся 1% - угнетенный и возмущенный народ. > А то что другие дистрибутивы принимают системд и так заметно хотя бы по сабжу, это и напрягает Вас напрягает, что Леннарт предложил решение, которое большинство дистров оценило как лучшее из существующих? Вы либо завидуете Леннарту, либо ненавидите линукс, либо и то, и другое.
	Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 23:14
	> А у systemd все четко: в /usr/lib/systemd - дефолтные настройки, являющиеся частью > пакета и управляемые пакетным менеджером, а в /etc/systemd - перекрывающие их > настройки, сделанные администратором, в которые пакетный менеджер не имеет права соваться. Просто к сведению. Пакетные менеджеры, даже самые убогие вроде rpm, давно умеют работать с конфигами. >А у systemd все четко: в /usr/lib/systemd - дефолтные настройки, являющиеся частью пакета и управляемые пакетным менеджером Чем это лучше захардкоженных настроек? Необходимостью гонять парсер и засорять /lib?
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:22
	> Просто к сведению. Пакетные менеджеры, даже самые убогие вроде rpm, давно умеют работать с конфигами. Вы таки полагаете, что костыли лучше прямого решения? Настоящий ценитель юниксвея, чего уж там. > Чем это лучше захардкоженных настроек? Необходимостью гонять парсер и засорять /lib? Хардкодить в init настройки для абсолютно всех служб? Воистину, вы настоящий адепт истинного юниксвея.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 19:20
	> Просто к сведению. Пакетные менеджеры, даже самые убогие вроде rpm, давно умеют > работать с конфигами. Ага, создание кучи версий с пометками rpmsave и rpmnew - это "нормально работать"? Или идиотские интерактивные вопросы в стиле mergemaster в dpkg? Вариант с разделением дефолтных и кастомных конфигов проще и тех, и других костылей. К тому же, он позволяет значительно увеличить гибкость - когда для множестве хостов используется общий read-only /usr (обновляемый централизованно), а специфичные для хоста настройки хранятся в индивидуальных /-разделах. > Чем это лучше захардкоженных настроек? Наверное, тем, что захардкодить в systemd настройки для всех системных служб, когда-либо созданных человечеством (включая те, которые будут созданы в будущем), несколько затруднительно.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 19:58
	> Ога, разбросать службы по всей файловой системе вместо того чтобы держать их > в одной директории догадаться мог только гениальный Леннарт. Что-то мне подсказывает, что если бы Леннарт работал в Canonical, а не в мерзком редхате, то вы бы его сейчас неистово восхваляли, и объявляли все его идеи гениальными безо всякой иронии. Скажете, нет?
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	–3 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 14:55
	> Ничего лучшего в этой области пока нет. upstart, openrc, initng... Хотя асинхронный init изначально бредовая идея.
	Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 14:59
	>> Ничего лучшего в этой области пока нет. > upstart, openrc, initng... Хотя асинхронный init изначально бредовая идея. Разница в том, что systemd запускает и распараллеливает сервисы по собитиям, а upstart и сотоварищи по жесткому алгоритму зашитому в скрипты, который не учитывает, что драйвер может не успеть инициализировать устройство, что диск может быть вытащен из системы, что сеть недоступна, что необходимости в выводе на печать пока нет и CUPS можно запустить позднее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 15:07
	>>> Ничего лучшего в этой области пока нет. >> upstart, openrc, initng... Хотя асинхронный init изначально бредовая идея. > Разница в том, что systemd запускает и распараллеливает сервисы по собитиям, а > upstart и сотоварищи по жесткому алгоритму зашитому в скрипты, который не > учитывает, что драйвер может не успеть инициализировать устройство, что диск может > быть вытащен из системы, что сеть недоступна, что необходимости в выводе > на печать пока нет и CUPS можно запустить позднее. Именно по этой причине systemd сливают upstart-у. Пруф http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=fedora16_... >upstart и сотоварищи по жесткому алгоритму зашитому в скрипты Вызывающе неверная информация. >что необходимости в выводе  на печать пока нет и CUPS можно запустить позднее. Изначально бредовый подход. После показа рабочего стола система трещит винтом ешё несколько минут. Что-то до боли знакомое наблюдается в венде, где даже твикеры делают, чтобы вернуть последовательную загрузку сервисов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 20:47
	> Именно по этой причине systemd сливают upstart-у. Пруф http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=fedora16_... Вы уж определитесь, systemd upstartу, или все-таки федора убунте. Как-никак, разные сборки ядер и демонов, разные наборы служб и файловых систем по дефолту, и т.д. > Изначально бредовый подход. С точки зрения однозадачной ОС -да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от I am (??), 26-Ноя-11, 15:40
	Ты еще про кофе забыл в USB кружке: systemd об этом всегда должен знать, что бы угодить своему хозяину. Когда стОит подогреть этот кофе или наоборот, не подогревать, что бы экономить электроэнергию.
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 20:57
	> Ты еще про кофе забыл в USB кружке: systemd об этом всегда > должен знать, что бы угодить своему хозяину. Когда стОит подогреть этот > кофе или наоборот, не подогревать, что бы экономить электроэнергию. Ага. А SysV init-метод: греть кофе постоянно, независимо от наличия хозяина дома и присутствия кофе в кружке. Иногда приводит к пожарам, но считается более Ъ.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 22:24
	>> Ты еще про кофе забыл в USB кружке: systemd об этом всегда >> должен знать, что бы угодить своему хозяину. Когда стОит подогреть этот >> кофе или наоборот, не подогревать, что бы экономить электроэнергию. > Ага. А SysV init-метод: греть кофе постоянно, независимо от наличия хозяина дома > и присутствия кофе в кружке. Иногда приводит к пожарам, но считается > более Ъ. systemd-метод: греть весь дневной запас кружек параллельно и ни как иначе. И не важно, что проводка рассчитана на одну кружку, да и сами кружки употребляются последовательно. Как видишь, твою "логику" можно развернуть как угодно. Хоть раком.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 22:27
	> systemd-метод: греть весь дневной запас кружек параллельно и ни как иначе. Ага, при наличии всего одной кружки. > Как видишь, твою "логику" можно развернуть как угодно. Хоть раком. Ну, в отсутствие у вас здравого смысла, принципиальной разницы между логикой и раком нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 22:51
	> Ага, при наличии всего одной кружки. Что? systemd запускает только один сервис? Не знал. >> Как видишь, твою "логику" можно развернуть как угодно. Хоть раком. > Ну, в отсутствие у вас здравого смысла, принципиальной разницы между логикой и > раком нет. Что ещё за "здравый смысл"? И почему отсутствие его у меня заставляет писать товарища бред?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 22:57
	> Что? systemd запускает только один сервис? Не знал. Так мы о кружках или о службах? > Что ещё за "здравый смысл"? И почему отсутствие его у меня заставляет писать товарища бред? Какого еще товарища? У вас там коммунистический кружок писателей бреда, что ли?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 23:27
	> Так мы о кружках или о службах? Так не я начал про кружки. Так что вопрос к товарищу. >> Что ещё за "здравый смысл"? И почему отсутствие его у меня заставляет писать товарища бред? > Какого еще товарища? У вас там коммунистический кружок писателей бреда, что ли? Так это я попутал коммунистов с обожателями леннарта. Красную шапку за флаг принял.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:30
	> Так не я начал про кружки. Так что вопрос к товарищу. Да ну? > греть весь дневной запас кружек Это не вы были? > Так это я попутал коммунистов с обожателями леннарта. Красную шапку за флаг принял. В принципе, обожатели Леннарта ничем качественно не отличаются от обожателей SysV init, Шindoшs и других "современных технологий". Ключевое свойство, общее для них всех - у них вместо логики и здравого смысла в голове одно обожание.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	99. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 23:56
	> Это не вы были? А это не первый пост про кружки. Внимательнее надо. > В принципе, обожатели Леннарта ничем качественно не отличаются от обожателей SysV init, > Шindoшs и других "современных технологий". Ключевое свойство, общее для них всех > - у них вместо логики и здравого смысла в голове одно > обожание. Напротив, я активно использую openrc, upstart и даже init-ng. Так что в курсе, куда что движется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 00:01
	> А это не первый пост про кружки. Внимательнее надо. Таки отказываетесь от своих слов? > Напротив, я активно использую openrc, upstart и даже init-ng. Так что в курсе, куда что движется. ...но всегда возвращаетесь к милым костылям init-скриптов?
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 00:06
	> Напротив, я активно использую openrc, upstart и даже init-ng. Ага, причем одновременно, в одной и той же системе.
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 00:22
	> Напротив, я активно использую openrc, upstart и даже init-ng. Так что в курсе, куда что движется. Необходимость изучать Си для правки конфигов, отсутствие переносимости и vendor-lock не пугают?
	Ответить | Правка | К родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 27-Ноя-11, 01:28
	>> Напротив, я активно использую openrc, upstart и даже init-ng. Так что в курсе, куда что движется. > Необходимость изучать Си для правки конфигов, отсутствие переносимости и vendor-lock не > пугают? Перечисленных вещей в openrc, upstart и init-ng не наблюдается. Так что учи матчасть. И заодно объясни, откуда ты скопипастил про "Необходимость изучать Си для правки конфигов". А то получается, сам сказал, сам опроверг.
	Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

	118. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 18:56
	>> Необходимость изучать Си для правки конфигов, отсутствие переносимости и vendor-lock не >> пугают? > Перечисленных вещей в openrc, upstart и init-ng не наблюдается. Ну вот, а говорили, что юзаете их. И тут же - такое фееричное незнание матчасти. Покажите мне upstart для BSD, а? И, кстати, вы в курсе, на каком языке пишутся скрипты openrc? > Так что учи матчасть. Сколько бы я не учил матчасть - вы от этого образованнее не станете. systemd, upstart, openrc, init-ng так и останутся для вас страшными злыми духами, про которых можно сочинять любые сказки. А почитать документацию или попробовать в деле - ну что вы, ненужные поделия же. > И заодно объясни, откуда ты скопипастил про "Необходимость изучать Си для правки конфигов". А то получается, сам сказал, сам опроверг. Из вашего коммента за номером 33.
	Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Онаним (?), 26-Ноя-11, 16:17
	> по жесткому алгоритму зашитому в скрипты, который не > учитывает, что драйвер может не успеть инициализировать устройство, что диск может > быть вытащен из системы, что сеть недоступна, что необходимости в выводе > на печать пока нет и CUPS можно запустить позднее. Кто мешает зашить в скрипты проработанный разветвлённый алгоритм, умеющий подождать, пока устройство будет проинициализировано, когда сеть будет доступна, и всё такое?
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 20:49
	> Кто мешает зашить в скрипты проработанный разветвлённый алгоритм, умеющий подождать, пока > устройство будет проинициализировано, когда сеть будет доступна, и всё такое? Никто. Просто init-скрипты - это уже сейчас издевательство над юниксвеем, а после такого - будет просто глумление над трупом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 21:25
	>> Кто мешает зашить в скрипты проработанный разветвлённый алгоритм, умеющий подождать, пока >> устройство будет проинициализировано, когда сеть будет доступна, и всё такое? > Никто. Просто init-скрипты - это уже сейчас издевательство над юниксвеем, а после > такого - будет просто глумление над трупом. Всё-таки интересно послушать, как init-скрипты издеваются над юниксвеем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 21:54
	> Всё-таки интересно послушать, как init-скрипты издеваются над юниксвеем. Начнем с простого - какого фига исполняемый код делает в каталоге /etc?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 22:15
	>> Всё-таки интересно послушать, как init-скрипты издеваются над юниксвеем. > Начнем с простого - какого фига исполняемый код делает в каталоге /etc? Это у тебя надо спросить. Зачем ты туда его засунул.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 22:29
	> Это у тебя надо спросить. Зачем ты туда его засунул. Вы путаете меня с автором SysV init :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 22:55
	>> Это у тебя надо спросить. Зачем ты туда его засунул. > Вы путаете меня с автором SysV init :) Для начала меня интересует вопрос, а что обожатель поттеринга понимает под термином "исполняемый код"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:00
	> Для начала меня интересует вопрос, а что обожатель поттеринга понимает под термином "исполняемый код"? Файл с битом x, а также ELF-заголовком (в контексте Linux-систем) или шебангом. А вы что, не знали, что это такое?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 23:37
	>> Для начала меня интересует вопрос, а что обожатель поттеринга понимает под термином "исполняемый код"? > Файл с битом x, а также ELF-заголовком (в контексте Linux-систем) или шебангом. > А вы что, не знали, что это такое? Напротив, только убедился в поверхностности твоих знаний.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:41
	> Напротив, только убедился в поверхностности твоих знаний. Ну опять щёки раздул. Следовательно, сказать опять нечего.
	Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от vle (ok), 28-Ноя-11, 17:39
	>> Кто мешает зашить в скрипты проработанный разветвлённый алгоритм, умеющий подождать, пока >> устройство будет проинициализировано, когда сеть будет доступна, и всё такое? > Никто. Просто init-скрипты - это уже сейчас издевательство над юниксвеем, а после > такого - будет просто глумление над трупом. Ты просто не видел нормальных init скриптов. Твое "образование" ограничивается SysV init, который действительно УГ, и таким был всегда.
	Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 20:54
	> upstart и сотоварищи по жесткому алгоритму зашитому в скрипты, который не > учитывает, что драйвер может не успеть инициализировать устройство, что диск может > быть вытащен из системы, что сеть недоступна, что необходимости в выводе > на печать пока нет и CUPS можно запустить позднее. Нет, upstart тоже это учитывает. Там тоже реализована концепция событий. Всасывает у systemd он по другой причине - чистая концепция событий не позволяет использовать буферизующие возможности сокетов. Ну и нет других вкусных плюшек (эффективный контроль служб через cgroups, монтирование ФС по запросу через autofs и т.д.)
	Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 21:13
	>использовать буферизующие возможности сокетов Тоже странный функционал. Как в плане сложности реализации, так и необходимости реализовывать его на уровне init-а. >монтирование ФС по запросу через autofs Это функция явно не init-а. Для её выполнения наклепали тысячи велосипедов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 21:51
	> Тоже странный функционал. Как в плане сложности реализации, Реализуется он довольно просто, кстати. cgroups сами по себе являются очень гибкой и простой в управлении штукой. > так и необходимости реализовывать его на уровне init-а. В задачу initа входит как "конфигурирование окружения, в котором запускается служба" (включая установку лимитов на потребление ресурсов, как через setrlimit, так и через cgroups), так и "отслеживание состояния службы" (в ответ на запрос состояния выдать честный ответ, независимо от того, какую фигню демон написал в pid-файл). Не говоря уже о "корректном завершении службы" (без использования cgroups нереально завершить процесс, некорректно форкнувшийся от основного демона). > Это функция явно не init-а. Для её выполнения наклепали тысячи велосипедов. Во-во. Когда задача init выносится за рамки init, неизбежно возникают костыли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	53. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 22:32
	> Реализуется он довольно просто, кстати. cgroups сами по себе являются очень гибкой и простой в управлении штукой. Критерии простоты в студию. А то ведь непонятно, как эту груду сишного кода можно считать простой реализацией. Да, кстати, а при чём тут cgroups? Без него прекрасно всё работает. >Не говоря уже о "корректном завершении службы" (без использования cgroups нереально завершить процесс, некорректно форкнувшийся от основного демона). Давай-ка списочек таких демонов, да ещё пользователей, которые используют софт с такими феерическими багами. >Во-во. Когда задача init выносится за рамки init, неизбежно возникают костыли. Ты только что занёс в список костылей все DE, udisks, udev и даже glib с его gio.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 22:42
	> Критерии простоты в студию. А то ведь непонятно, как эту груду сишного > кода можно считать простой реализацией. Да, кстати, а при чём тут > cgroups? Без него прекрасно всё работает. Вы не осилили cgroups.txt? Соболезную. > Давай-ка списочек таких демонов, да ещё пользователей, которые используют софт с такими феерическими багами. То есть, если из-за бага во второстепенном софте, init начинает вести себя некорректно, это нормально? Ох уж этот юниксвей... А вообще некорректные форки очень популярны в специализированных CGI-приложениях, которым зачастую нет альтернативы. > Ты только что занёс в список костылей все DE, udisks, udev и даже glib с его gio. Про все, кроме udev, в принципе логично. Насчет udev - учите матчасть, применение для автомонтирования флешек - отнюдь не основное его предназначение.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 23:05
	>Вы не осилили cgroups.txt? Соболезную. Кому? Себе? Надо полагать, за бездарно потраченное время. >То есть, если из-за бага во второстепенном софте, init начинает вести себя некорректно, это нормально? Ох уж этот юниксвей... Критерии некорректности поведения init в студию. Да, и кстати, непонятно почему инит должен маскировать баги системного софта. >Про все, кроме udev, в принципе логично. Насчет udev - учите матчасть, применение для автомонтирования флешек - отнюдь не основное его предназначение. Я в курсе его применения. Щёки дуть не обязательно. Но вот факт записывания всего в костыли таки впечатляет. Только вот список костылей постоянно растёт. Можно и фирфокс&Ко туда втиснуть за наличие ftp. Логика, что тут сказать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:11
	> Кому? Себе? Надо полагать, за бездарно потраченное время. Я подозревал, что чтение документации для вас - бездарно потраченное время. > Критерии некорректности поведения init в студию. Выполнена команда /etc/init.d/blah stop. Процессы службы работают, /etc/init.d/blah status говорит, что not running. Или это дядя Вася виноват? > Да, и кстати, непонятно почему инит должен маскировать баги системного софта. Да, непонятно. Вот SysV init зачем-то маскирует, а systemd - нет. > Можно и фирфокс&Ко туда втиснуть за наличие ftp. Логика, что тут сказать. Сам пошутил, сам посмеялся.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	84. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 23:33
	> Я подозревал, что чтение документации для вас - бездарно потраченное время. Поправочка. Чтение документации на ненужные поделки. > Выполнена команда /etc/init.d/blah stop. Процессы службы работают, /etc/init.d/blah > status говорит, что not running. Или это дядя Вася виноват? >> Да, и кстати, непонятно почему инит должен маскировать баги системного софта. > Да, непонятно. Вот SysV init зачем-то маскирует, а systemd - нет. Очевидно, виноват тут криворукий, который службу написал. Разве не так? > Сам пошутил, сам посмеялся. Напротив, применил твою оригинальную логику. Кто же виноват, что ты сам над ней смеёшься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:39
	> Поправочка. Чтение документации на ненужные поделки. Если cgroups, или systemd, или там crond лично вам кажутся ненужными поделками - это лично ваши половые трудности, не надо пытаться навязать их другим :) > Очевидно, виноват тут криворукий, который службу написал. Разве не так? Имхо, виноват тот криворукий, который написал init, обманывающий пользователя. systemd почему-то в аналогичной ситуации не врет. > Напротив, применил твою оригинальную логику. Кто же виноват, что ты сам над ней смеёшься. Не советую вам пытаться оперировать с логикой. У вас это плохо получается. Сконцентрируйтесь лучше на эмоциях, на вашей нежной и страстной любви к костылям.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 23:49
	> Если cgroups, или systemd, или там crond лично вам кажутся ненужными поделками > - это лично ваши половые трудности, не надо пытаться навязать их > другим :) А кто навязывает? Наоборот, я сочувствую, что без них у товарища возникают половые трудности. > Сконцентрируйтесь лучше на эмоциях, на вашей нежной и страстной любви к костылям. Напротив, любви к костылям не испытываю. Иначе трудно было бы объяснить у меня отсутствие systemd.
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	101. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:59
	> А кто навязывает? Наоборот, я сочувствую, что без них у товарища возникают половые трудности. Вы и навязываете. Кричите тут про "ненужные поделия". Вы еще и от стульев/диванов/прочих сидений и лежанок откажитесь, ведь ненужные поделия же - сидеть и спать на полу гораздо круче. > Напротив, любви к костылям не испытываю. Иначе трудно было бы объяснить у меня отсутствие systemd. Если у вас SysV init - вы, несомненно, настоящий ценитель костылей. Все остальные системы инициализации, по идеологии этих ценителей (пропагандируется на опеннете практически круглосуточно), есть та или иная форма ереси.
	Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 27-Ноя-11, 01:25
	> Вы и навязываете. Кричите тут про "ненужные поделия". Вы еще и от > стульев/диванов/прочих сидений и лежанок откажитесь, ведь ненужные поделия же - сидеть > и спать на полу гораздо круче. Опять глупая аналогия. Использовать то что необходимо ни есть "спать на полу". >> Напротив, любви к костылям не испытываю. Иначе трудно было бы объяснить у меня отсутствие systemd. > Если у вас SysV init - вы, несомненно, настоящий ценитель костылей. Все > остальные системы инициализации, по идеологии этих ценителей (пропагандируется на опеннете > практически круглосуточно), есть та или иная форма ереси. Я не против альтернатив. Но не люблю, когда их гробят в угоду очередного велосипеда от Леннарта, только и всего. А остальное - плод твоего воспалённого воображения. Я про "ересь", ага.
	Ответить | Правка | К родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 18:59
	> Опять глупая аналогия. Какие у вас исходные заявления, такие и аналогии получаются. > Использовать то что необходимо ни есть "спать на полу". Наличие пола для спанья необходимо, наличие всего остального - нет. > Я не против альтернатив. Но не люблю, когда их гробят в угоду > очередного велосипеда от Леннарта, только и всего. А остальное - плод > твоего воспалённого воображения. Я про "ересь", ага. Никто ничего не гробит. Просто Леннарт предложил велосипед с круглыми колесами, который народу почему-то понравился больше, чем альтернативные велосипеды с квадратными и треугольными колесами. В самом деле, почему? Ведь на квадратных колесах можно ездить, а значит, все остальное - ненужная поделка.
	Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

	130. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 20:05
	> Хотя асинхронный init изначально бредовая идея. Ну-ну. Только вот чисто синхронных инитов нынче днем с огнем не сыщещь - даже классический sysvinit научился параллельно исполнять скрипты (сейчас используется в дебиане, раньше еще и в опенсусе использовалось, до перехода на systemd).
	Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 14:26
	C костылями значительно более весело.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 14:53
	>C костылями значительно более весело. systemd скучать не даёт.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 20:55
	> C костылями значительно более весело. Поэтому сейчас многие дистрибутивы еще держатся за SysV init. И только отдельные подлые дистры, которым главное не веселье, а упрощение жизни юзерам и админам, переходят на systemd.
	Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 21:15
	>> C костылями значительно более весело. > Поэтому сейчас многие дистрибутивы еще держатся за SysV init. > И только отдельные подлые дистры, которым главное не веселье, а упрощение жизни > юзерам и админам, переходят на systemd. Я в упор не вижу упрощения. Усложнение, необходимость изучать си для нетривиального сервиса, отсутствии переносимости, vendor-lock. Можно ещё вписать ограничение на отдельный /usr. Впрочем, последнее скоро исправят.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 21:45
	> Я в упор не вижу упрощения. Усложнение, необходимость изучать си для нетривиального сервиса, отсутствии переносимости, vendor-lock. Можно ещё вписать ограничение на отдельный /usr. Впрочем, последнее скоро исправят. Очевидно, вам стоит подучить матчасть. В частности, ваши знания по systemd сейчас ограничиваются чтением выкриков вендотроллей, которые отнюдь не являются полноценной заменой чтению документации. Неудивительно, что вы ничего не видите :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 23:35
	>> Я в упор не вижу упрощения. Усложнение, необходимость изучать си для нетривиального сервиса, отсутствии переносимости, vendor-lock. Можно ещё вписать ограничение на отдельный /usr. Впрочем, последнее скоро исправят. > Очевидно, вам стоит подучить матчасть. В частности, ваши знания по systemd сейчас ограничиваются чтением выкриков вендотроллей, которые отнюдь не являются полноценной заменой чтению документации. Неудивительно, что вы ничего не видите :) Ну опять щёки раздул. Следовательно, сказать опять нечего.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:41
	> Ну опять щёки раздул. Следовательно, сказать опять нечего. А какой смысл рассуждать о проблемах современной астрономии со средневековым монахом-схоластиком, считающим, что Земля плоская и стоит на трех слонах?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 23:52
	> А какой смысл рассуждать о проблемах современной астрономии со средневековым монахом-схоластиком, > считающим, что Земля плоская и стоит на трех слонах? Товарищ меня с кем-то спутал. В секте поттеро-поклонников я не состою.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 26-Ноя-11, 23:55
	> Товарищ меня с кем-то спутал. В секте поттеро-поклонников я не состою. Название вашей секты - дело десятое. Да и уставы ваши совпадают на 90% и сводятся к крику "%productname/чvelopername рулез, остальное - отстой по определению!!!1"
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 26-Ноя-11, 23:57
	>> Товарищ меня с кем-то спутал. В секте поттеро-поклонников я не состою. > Название вашей секты - дело десятое. Да и уставы ваши совпадают на > 90% и сводятся к крику "%productname/чvelopername рулез, остальное - отстой по > определению!!!1" А говоришь не поттеро-поклонники. Прям описал себя на все 100%.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 00:04
	> А говоришь не поттеро-поклонники. Прям описал себя на все 100%. Вообще-то, я всего лишь представил краткую выжимку из ваших наездов на конкурентов вашего любимого SysV init. А вы, видимо, вдолбили себе в голову, что критиковать эти костыли могут только адепты враждебный церквей, а не просто люди, не любящие костыли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 00:15
	> Название вашей секты - дело десятое. Да и уставы ваши совпадают на > 90% и сводятся к крику "%productname/чvelopername рулез, остальное - отстой по > определению!!!1" Не "отстой", а "ненужная поделка".
	Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 00:30
	>> А какой смысл рассуждать о проблемах современной астрономии со средневековым монахом-схоластиком, считающим, что Земля плоская и стоит на трех слонах? > Товарищ меня с кем-то спутал. В секте поттеро-поклонников я не состою. Зато вы пытаетесь рассуждать о systemd, абсолютно не представляя себе принципов его работы. Один только отжиг про необходимость изучать Си чего стоит.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 27-Ноя-11, 01:19
	> Зато вы пытаетесь рассуждать о systemd, абсолютно не представляя себе принципов его > работы. > Один только отжиг про необходимость изучать Си чего стоит. Опять мимо кассы. И представлений о systemd у товарище вообще нет. Так в чём ключевые отличия systemd от sysVinit? Это такой контрольный вопрос.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 19:01
	> Опять мимо кассы. И представлений о systemd у товарище вообще нет. Тут есть некий товарищ, под ником anonymous, который абслютно не представляет себе, что такое systemd, но люто его ненавидит. Вместо аргументов - придумывает страшные сказки. Это не вы случайно?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 19:27
	> Так в чём ключевые отличия systemd от sysVinit? Это такой контрольный вопрос. Обычно, когда задают контрольный вопрос, предполагается, что задающий знает ответ на него. А вы уже неоднократно демонстрировали, что ответа на данный вопрос вы не знаете.
	Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 20:10
	> Товарищ меня с кем-то спутал. В секте поттеро-поклонников я не состою. Зато состоишь в секте поттероненавистников. Чем "зеленые" лучше "голубых"?
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 00:21
	> Я в упор не вижу упрощения. Усложнение, необходимость изучать си для нетривиального сервиса В systemd нужно изучать Си, чтобы настроить нетривиальную службу? Вы жжоте. Напалмом.
	Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 27-Ноя-11, 01:17
	>В systemd нужно изучать Си, чтобы настроить нетривиальную службу? Вы жжоте. Напалмом. Бугага, твои знания systemd вызывают у меня смех. Вот запускала mount http://cgit.freedesktop.org/systemd/tree/src/mount.c Вот запускала shutdown http://cgit.freedesktop.org/systemd/tree/src/shutdownd.c И всё на си. Да, не настроить, а написать. Читай внимательнее
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	121. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 19:04
	> Бугага, твои знания systemd вызывают у меня смех. Вот запускала mount http://cgit.freedesktop.org/systemd/tree/src/mount.c > Вот запускала shutdown http://cgit.freedesktop.org/systemd/tree/src/shutdownd.c > И всё на си. Хех. То есть, если программа написана на Си, то для ее настройки необходимо обязательно знать этот язык? Единственный метод настройки софта, оказывается, патч. А то, что mount настраивается через редактирование /etc/fstab, который написан отнюдь не на Си, вам очевидно, неведомо. Великий вы наш знаток systemd и unix-way.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 19:25
	> Да, не настроить, а написать. Читай внимательнее Хотите написать свою собственную службу для systemd? Без проблем, создаете service-файл с указанием зависимостей (если надо) и директивой ExecStart, указывающей на исполняемый файл. А на каком языке он будет написан - целиком на ваш выбор. Хоть на шелле, хоть на брейнфаке (только если шебанг/binfmt не поддерживаются, не забудьте указать интерпретатор). P.S. И перестаньте уже делать вид, что разбираетесь в systemd и можете его аргументированно критиковать. Из вас получается печальный клоун.
	Ответить | Правка | К родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Начало тестирования Mageia 2, форка дистрибутива Mandriva"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-11, 19:54
	> И эти туда же. Скучно, товарищи. Когда кто-то предлагает решение, которое на порядок лучше альтернатив, и народ массово выбирает именно это решение - это вполне закономерно и предсказуемо. А чего вы ожидали? Героического мазохизма во имя верности технологиям середины прошлого века?
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема