The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..., opennews (ok), 02-Апр-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


3. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-11, 13:09 
> Подарите мне AlphaServer ES80 иль GS1280 и я буду поддерживать. :)

Только человек, который не представляет себе, что такое на самом деле поддержка архитектуры в дистрибутиве - может заявлять подобные вещи.

Это как многие директора и начальники предприятий, не разбирающиеся в ИТ заявляют: - только дайте нам компьютеры и мы тут же автоматизируемся и внедрим все новейшие технологии, мы бы давно это сделали, да только нам денег на компьютеры все время не хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от KroArtem (ok), 02-Апр-11, 13:19 
Почему-то я уверен, что вот именно pavlinux мог бы и поддерживать, в отличие от вас.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-11, 13:26 
> Почему-то я уверен, что вот именно pavlinux мог бы и поддерживать, в отличие от вас.

Тогда проголосуйте, чтобы ему дали сервер. )))
А я свою кандидатуру и не предлагал.

Хотя если бы вы с ним разбирались бы в вопросе, то знали бы, что для начальной сборки в качестве майнтейнера архитектуры достаточно и эмулятора, а там бы глядишь и сервер дали.

Только вы до такого варианта даже не додумались. Просто пустозвонство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от Амнезинус (?), 02-Апр-11, 13:46 
Думаю, что никто из здесь высказавшихся не смог бы поддерживать порт под alpha, раз уж ей помахали ручкой и HP, и Samsung, и крупные компании, в которых широко использовали машины данной архитектуры.

PS: SPARC очень скоро последует за ними, имхо.

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-11, 13:55 
Так вот я и говорю - один не понимает, о чем говорит, а второй ему верит - видимо ему так нравятся посты первого, что он и не подозревает, что тот кроме писательства постов, ничем особым не отличился.

Это как директора колхозов верят заезжим продавцам компьютерного хлама, что "эта модель компьютера наиболее приспособлена для подключения к Интернету, чтения электронной почты и ведения вашей бухгалтерии".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +2 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 02-Апр-11, 14:01 
> Так вот я и говорю - один не понимает, о чем говорит,

Мне вот не трудно, выпускать апдейты и фиксы безопасности раз в полгода для Альфы.
Но трахаться с кросскомпиляцией не буду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-11, 14:04 
>> Так вот я и говорю - один не понимает, о чем говорит,
>>
> Мне вот не трудно, выпускать апдейты и фиксы безопасности раз в полгода для Альфы.
> Но трахаться с кросскомпиляцией не буду.

Апдейты чего и на чем?

То есть вы считаете, что для поддержки архитектуры в принципе достаточно было бы кросскомпиляции, но вы просто не хотите с ней возиться, а так бы вполне могли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 02-Апр-11, 14:12 
>>> Так вот я и говорю - один не понимает, о чем говорит,
>>>
>> Мне вот не трудно, выпускать апдейты и фиксы безопасности раз в полгода для Альфы.
>> Но трахаться с кросскомпиляцией не буду.
> Апдейты чего и на чем?
> То есть вы считаете, что для поддержки архитектуры в принципе достаточно
> было бы кросскомпиляции,

Вот я как раз и считаю, что Х-компиляция это ерунда. Нужно реальное железо.
Я против эмуляции, безалкогольного пива, резиновых женщин и электронных сигарет. :)

> но вы просто не хотите с ней возиться, а так бы вполне могли.

Почему "бы", работал я на альфе, а именно DS10.
Перетаскивали софт с VAX/VMS на Alpha/Linux


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от kitemail (??), 02-Апр-11, 14:28 
> Почему "бы", работал я на альфе, а именно DS10.
> Перетаскивали софт с VAX/VMS на Alpha/Linux

уважаемый, а знакомо ли вам слово ЕИТКС и можно ли с вами пообщаться в более интимной обстановке, скажем на ментошаре? ;)-))


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-11, 14:49 
> и можно ли с вами пообщаться в более интимной обстановке

Только резину не используйте - он ее не любит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от ананим (?), 02-Апр-11, 14:33 
а нафига тебе этот альфа вообще сдался?
ностальгия что ли?
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от ананим (?), 02-Апр-11, 14:39 
зыж
просил бы тогда уж лучше париск. их ещё дофига.
сделал бы свой па-линух.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 02-Апр-11, 15:26 
> а нафига тебе этот альфа вообще сдался?
> ностальгия что ли?

Ну нравиццо мне альфа :)

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-11, 14:47 
> Вот я как раз и считаю, что Х-компиляция это ерунда. Нужно реальное железо.

А почему вы вообще внезапно заговорили о кросскомпилляции относительно поддержки alpha.

> Я против эмуляции, безалкогольного пива, резиновых женщин и электронных сигарет. :)

Похоже, что в пиве и сигаретах вы разбираетесь лучше, чем в вопросах поддержки архитектур.

Значит вы считаете, что польза от эмулятора при поддержке архитектуры такая же, как от резиновой женщины в сексе, безалкогольного пива в пьянстве и электронных сигарет для курения.

Интересно, а о стоимости цикла разработки/сборки вы когда-нибудь слышали?
Или вы как истинный любитель "натуры" предпочтете каждый раз перезагружать тот самый сервер, который считаете для этого необходим в первую очередь.

> Почему "бы", работал я на альфе, а именно DS10.
> Перетаскивали софт с VAX/VMS на Alpha/Linux

А тетя Клава из колхоза "Светлые Зори" работала на IBM PC и перетаскивала софт с дискеты на винт.

То есть вы считаете, что "перетаскивание софта" - это достаточный навык для поддержки архитектуры в дистре.
Ну и как вы собираетесь поддерживать архитектуру только "претаскиванием" софта, если все забили на все остальное.

Хотя если ваши знания о "перетаскивания софта" такие же, как о поддержке архитектур - вообще неизвестно, что из этого может выйти.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok), 02-Апр-11, 15:28 
Ну не надо максимализма, не так всё страшно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-11, 15:32 
> Ну не надо максимализма, не так всё страшно.

А разве сравнивать применение эмуляторов процессоров с безалкогольным пивом и резиновыми женщинами - это не максимализм?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +1 +/
Сообщение от www2 (??), 02-Апр-11, 20:40 
Если хочется подрочить или сделать вид, что пьёшь пиво, то эмулятор процессора - самое то. Если хочешь удовлетвориться и опьянеть, то выберешь настоящий процессор.

Какой смысл заниматься поддержкой архитектуры процессора, которого у тебя нет? Это же каждый раз в сложных случаях будешь думать:
а) это программа кривая или баг в эмуляторе?
б) зачем я этим занимаюсь, ведь самому-то мне это не нужно, а другие мне за это не платят?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-11, 21:50 
> Если хочется подрочить или сделать вид, что пьёшь пиво, то эмулятор процессора - самое то. Если хочешь удовлетвориться и опьянеть, то выберешь настоящий процессор.

То есть вы также, как он, проводите аналогии достаточно точной программной эмуляции дискретного устройства с
резиновой "моделью" женского тела и
попытками опьянеть от жидкости, не содержащей алкоголь.

А следующая ваша фраза вообще вызывает сомнения в целостности ваших семантических связей:
"Если хочешь удовлетвориться и опьянеть, то выберешь настоящий процессор".

> Какой смысл заниматься поддержкой архитектуры процессора, которого у тебя нет?

А где по-вашему архитектура "находится"?
Добро пожаловать в мир информатики.
Я не зря проводил аналогии с директорами колхозов. Тоже очень важные из себя дяди.

> Это же каждый раз в сложных случаях будешь думать:
> а) это программа кривая или баг в эмуляторе?
> б) зачем я этим занимаюсь, ведь самому-то мне это не нужно, а другие мне за это не платят?

Ну откуда же вам знать, что в эмуляторах работают целые операционные системы.

Конечно, процессор рано или поздно понадобится. Но когда уже 99% проекта будет сделано.
Про стоимость цикла разработки/сборки, упомянутом выше, вы конечно тоже ничего не слышали.

Вопрос ведь не стоял - нужен процессор или нет. Исходная задача этим "грамотеем" была поставлена так:
- дайте мне "сервер", и я обеспечу "поддержку".

Вот я и говорю - точно также заявляют всякие начальники "ручных производств" и профессора "бумажных наук", которые внезапно обнаружили себя в XXI веке:
- "только дайте нам компьютеры, и мы внедрим тут эти ваши автоматизации".

А поскольку намеков вы так и не поняли - поясняю.

Поддержка процессорной архитектуры требует от специалиста в первую очередь владения определенным программным инструментарием. И далеко не в первую очередь наличие самого процессора.

И чтобы такому специалисту доверили аппаратуру - он должен продемонстрировать хотя бы, что этим инструментарием владеет, и что ему эта архитектура действительно так дорога, как он заявляет, реально потратив свое время и выполнив начальные сборки на эмуляторе.

Естественно видно, что он о таких ньюансах знать ничего не знал, когда клялся в любви к этой самой Альфе. И вы, как видно, тоже этого ничего не знаете.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 02-Апр-11, 22:24 
> То есть вы также, как он, проводите аналогии достаточно точной программной эмуляции

Вся прелесть альфы в том, что код написанный для х86 практически
переделывать не надо, не считая конечно ассемблера.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Апр-11, 23:44 
Ну так что решили? Будете Альфу поддерживать или нет?
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 03-Апр-11, 01:50 
> Ну так че решили? Будете Альфу поддерживать или нет?

[ DONATE ] На покупку ES47 хотя бы.

Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 03-Апр-11, 02:00 
>> Это же каждый раз в сложных случаях будешь думать:
>> а) это программа кривая или баг в эмуляторе?
>> б) зачем я этим занимаюсь, ведь самому-то мне это не нужно, а другие мне за это не платят?
> Ну откуда же вам знать, что в эмуляторах работают целые операционные системы.
> Конечно, процессор рано или поздно понадобится. Но когда уже 99% проекта будет
> сделано.

Тут не проект, а операционная система. Особо ядро.
Наверно очень забавно дебажить на эмуляторе все утилиты
работающие с железом или дрова для Нвидии.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-11, 05:03 
> Тут не проект, а операционная система. Особо ядро.

То есть ОСь, а "особо ядро" вы проектом не считаете, иначе говоря, вы их проектировать не знаете как.

> Наверно очень забавно дебажить на эмуляторе все утилиты работающие с железом или дрова для Нвидии.

Какие компоненты ОСи, "особо ядра", вы знаете еще, кроме "работ с железом", и дров для нВидии. И какие уровни абстракции этих самых "работ с железом" вы знаете? Как по-вашему устроены эмуляторы, и что они могут, а что не могут?

Неудивительно, что вам все это кажется забавным.

Кстати, чего не знаю, того не знаю - как там у Альфы обстоят дела с нВидией?

И вообще, еще раз, кто говорит, что нужно абсолютно все делать на эмуляторах?
Вот же вы сами говорите:

> [ DONATE ] На покупку ES47 хотя бы.

Ну вы хотя бы что-то начниче, и хоть что-то сделайте в этом направлении, и наверняка будет вам донейт. О чем собственно и речь.

> Вся прелесть альфы в том, что код написанный для х86 практически переделывать не надо, не считая конечно ассемблера.

Вот! Тем более! Кто же вам тогда мешает начать (кроме вашей на самом деле некомпетентности). Сами себе противоречите.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-11, 06:59 
спасибо бро, я джва года ждал этого треда,
теперь если pavlinux не возьмётся за поддержку, он окажется человеком типа precedent с news2
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от ананим (?), 03-Апр-11, 08:50 
как приятно то встретить компетентного человека!
не будет ли большой наглостью спросить - а где собсно я могу взглянуть на вашу без сомнения правильно спроектированную систему? а то всё линух и линух.
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-11, 13:04 
> как приятно то встретить компетентного человека!
> не будет ли большой наглостью спросить - а где собсно я могу взглянуть на вашу без сомнения правильно спроектированную систему? а то всё линух и линух.

Вы вообще с кем именно тут разговариваете, тут разные люди писали.
Какую именно "правильно спроектированную систему" вы имеете в виду?
То есть вы не знаете других систем, кроме Линукса?
Или просто "слышите звон, да не знаете, где он"?


Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Апр-11, 13:34 
Да ладно, кончай уже бисер перед свинами метать :)
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от User294 (ok), 03-Апр-11, 13:29 
> Вот я как раз и считаю, что Х-компиляция это ерунда. Нужно реальное железо.

Давай ты тогда будешь компилить фирмвару прямо на девайсе с 200 МГц MIPS32 с 16Мб оперативки, 4Мб флеша и более нифига? :) А чтобы жизнь малиной не казалась - еще и запретим тебе юзать своп и диски. Ну пусть это у нас совсем дешевый и хомяковый роутер без юсб будет, допустим, так что свопиться будет некуда. Не боишься что я тебе такой захочу подарить в обмен на шоу "компиляция в условиях полной жопы по ресурсам"? :))))

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Началось голосование по выбору лидера проекта Debian. Удален..."  +/
Сообщение от pavlinux (ok), 03-Апр-11, 14:03 
>> Вот я как раз и считаю, что Х-компиляция это ерунда. Нужно реальное железо.
> Давай ты тогда будешь компилить фирмвару прямо на девайсе с 200 МГц
> MIPS32 с 16Мб оперативки, 4Мб флеша и более нифига? :) А
> чтобы жизнь малиной не казалась - еще и запретим тебе юзать
> своп и диски. Ну пусть это у нас совсем дешевый и
> хомяковый роутер без юсб будет, допустим, так что свопиться будет некуда.
> Не боишься что я тебе такой захочу подарить в обмен на
> шоу "компиляция в условиях полной жопы по ресурсам"? :))))

Ну ещё напиши, что прошивку для ПЛИС надо собирать на ПЛИС.
И BootROM на только на i80186


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру