Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..., opennews (??), 12-Окт-10, (0) [смотреть все] свобода во все поля , Аноним (-), 11:59 , 12-Окт-10, (1) –5   // Ну и кто там орал в прошлый раз, что он прошивки может ковырять в Нокиях, потому, Аноним (-), 12:04 , 12-Окт-10, (2) –23   // не шуми их всё равно додавят, чтобы они открыли код и вся их защита будет с, Avator (ok), 12:06 , 12-Окт-10, (5) +10   // А как вы это себе представляете Ну выпустят они код ядра, так ведь никто не зап, Anon (?), 17:49 , 12-Окт-10, (67)   А можно в открытом ядре нахально перехватить что угодно и загнать закрытый драйв, User294 (ok), 18:06 , 12-Окт-10, (73) –5   А что мешает сделать это _cейчас_ Загоняйте в стойло не открытые куски, коль см, Anon (?), 18:09 , 12-Окт-10, (75)   Лично мне и так есть чем заняться и я не собираюсь поддерживать своим баксом тив, User294 (ok), 18:44 , 12-Окт-10, (89) –2   С долговечностью современных телефонов, достаточно чтобы защита продержалась до , Anon (?), 19:32 , 12-Окт-10, (96) +10   Да-да Потребителей надо ведь в стойло ставить И главное чтобы большинство не с, User294 (ok), 18:12 , 14-Окт-10, (141) +1   Пока не находится Это не прогибание, это стремление сделать так, чтобы у всех бы, dimqua (ok), 22:41 , 17-Окт-10, (160)   а в США негров линчуют Мы здесь про iOS или про Android тихую ведём беседу,, Anon (?), 18:17 , 12-Окт-10, (77)   В США нынче негров в президенты выбирают Так что это еще вопрос кто там кого ли, User294 (ok), 18:36 , 12-Окт-10, (87) –1   техническая придирка Можно было б и о дискриминации нанайских мальчиков в женск, Anon (?), 19:02 , 12-Окт-10, (94)   Скорее, оффтопик При том вы первым начали А почему операционка не должна мочь в, User294 (ok), 18:38 , 14-Окт-10, (142)   У меня нокия сейчас прошивку вообще с карты памяти грузит и ни на какие модифика, Аноним (-), 16:02 , 12-Окт-10, (56) +3   ну так на Nokia N900 ковырять можно - А то что HTC так поступает - так я напр, anonymous (??), 16:02 , 12-Окт-10, (58) –3   // Это ты еще самсунгом не пользовался , igorsia (?), 16:09 , 12-Окт-10, (61)   Вы еще старые модели лыж посоветуйте, ага , User294 (ok), 18:46 , 12-Окт-10, (90) –1   А что с ними не так У меня с Андроидом - пока не жалуюсь , Ян Злобин (ok), 03:41 , 13-Окт-10, (116)   Да, я Я и правда могу ковырять прошивки в моей нокии и роутерах Я в каком-то м, User294 (ok), 18:01 , 12-Окт-10, (72)   // А вот идешь ты лесом, скажут тебе в салоне, где ты трубу покупал С нашей прекра, Dmitry (??), 20:51 , 12-Окт-10, (104)   А они тут вообще каким боком Ну, к счастью, HTC продаются не только в нашей стра, User294 (ok), 19:00 , 14-Окт-10, (143)   gt оверквотинг удален Для ковыряния нужна какая-то цель Собачья цель помети, Anon (?), 21:01 , 12-Окт-10, (105)   А что, бывают те кто ковыряет без причины Я почему-то наивно думал что сначала , User294 (ok), 19:07 , 14-Окт-10, (144)   И какова же эта цель Оу Ладно, освоил и поумнел Ну, а дальше, дальше-то что , nuclight (ok), 17:23 , 02-Ноя-10, (162)   Да ладно Не все так плохо - к примеру, существует много разных прошивок для HT, Ян Злобин (ok), 03:34 , 13-Окт-10, (115)   Ппц Чтож им неймётся-то сначала Motorolla потом HTC И главное, непон, Avator (ok), 12:04 , 12-Окт-10, (3) +2 // Технически подкованные люди не занимаются др чкой с телефонами, им нужно, чтобы , анонимиус (?), 12:13 , 12-Окт-10, (6) +8 // расскажи это технически неподкованным людям на xda-developers, Avator (ok), 12:27 , 12-Окт-10, (8) +2 А как же SSH, VNC, RDP, почта jabber Технически подкованным людям все это не на, Me (??), 12:27 , 12-Окт-10, (9) +2 // конечно не надо так сказал анонимус все слушаться и повиноваться бо он , Avator (ok), 12:33 , 12-Окт-10, (12) +3 Для джабберов вовсе не надо менять прошивку , ПринцЧорнойТьмы (ok), 13:02 , 12-Окт-10, (17) –1 Ты сам-то пробовал порулить удалённой машиной по SSH через смартфон , Аноним (26), 13:49 , 12-Окт-10, (26) –3 Я пробовал И постоянно пробую Лет пять подряд Никаких проблем Putty на S, Fcuku (ok), 14:28 , 12-Окт-10, (37) +1 Уй, гадость это Putty в сравнении с той же n900 с настоящим ssh хотя-бы , User294 (ok), 18:56 , 12-Окт-10, (91) –2 чем же гадостно Putty и чем оно менее настоящее по сравнению с ssh в n900 , хихихи (?), 08:52 , 13-Окт-10, (124) Заранее извиняюсь за категоричность суждений в посте, но это не троллинг, а прос, sHaggY_caT (ok), 21:29 , 13-Окт-10, (136) зачем это делать под виндовс 30 сессий к ssh а вы запустите под линукс рдп кли, хихихи (?), 10:01 , 15-Окт-10, (156) Если нужно что-то срочно пофиксить от клиента, то незачем Если же жить в винде,, sHaggY_caT (ok), 13:55 , 15-Окт-10, (158) Табами должен заниматься оконный менеджер, а не программа Например, fluxbox уме, nuclight (ok), 17:55 , 02-Ноя-10, (163) Заметьте, острые формулировки и переход на личности, это Ваша инициатива Я бы _п, sHaggY_caT (ok), 12:11 , 03-Ноя-10, (165) Формулировки именно такими и должны быть Любой недостаток, любая гниль, любой н, nuclight (ok), 19:11 , 03-Ноя-10, (166) Кривизной своей работы и общей убогостью Когда я его видел - там даже если ошиб, User294 (ok), 19:38 , 14-Окт-10, (145) т е ssh можно не перезапуская саму программу переконнектить Не ясно при чём з, хихихи (?), 10:34 , 15-Окт-10, (157) На Maemo это даже почти удобно Во всяком случае, удобнее, чем всегда таскать , sHaggY_caT (ok), 15:03 , 12-Окт-10, (44) На n900 это даже по своему доставляет за счет хардварной клавы В метро это еще, User294 (ok), 19:40 , 14-Окт-10, (146) Ну я пробовал Какие проблемы , AlexYeCu (?), 15:41 , 12-Окт-10, (51) Я пробовал и ssh и RDP Не очень удобно, но терпимо и сервер вылечить логи гля, letsmac (ok), 16:10 , 12-Окт-10, (63) Я пробовал С n900 это получается безупречно Qwerty клавиатура и настоящий ssh , User294 (ok), 18:24 , 12-Окт-10, (80) а зачем им android тогда звонить может и китайская труба за полтора рубля, 1 (??), 13:02 , 12-Окт-10, (16) +3 // Там уже тоже андроиды У китайцев с программистами напряг, а тут можно честно ук, letsmac (ok), 16:05 , 12-Окт-10, (59) Кража подразумевает что один берет а у другого пропадает Что и у кого украли ки, User294 (ok), 19:54 , 14-Окт-10, (147) Лично я вообще звонить не люблю Когда звонят - человек должен подорваться и нем, User294 (ok), 18:21 , 12-Окт-10, (79) –1 // когда нравится общатся с человеком, когда это в свободное от срочных дел время, , szh (ok), 21:24 , 12-Окт-10, (108) +1 Когда нравится и в свободное время - гораздо приятнее общаться лично Если у вас, Alex (??), 07:28 , 13-Окт-10, (119) Не всегда есть возможность встретиться лично расстояние и др А поговорить по , Гентушник (ok), 08:03 , 13-Окт-10, (121) Да, только 1 вызывающему не видно чем я там занят 2 я могу быть в местности гд, User294 (ok), 20:16 , 14-Окт-10, (148) IM конечно, полезно можно послать коллеге shell-команду, или пароль, перекинуть, sHaggY_caT (ok), 21:47 , 13-Окт-10, (138) сильно зависит от типа информации например говорить код комманды и другую точну, Гентушник (ok), 16:00 , 14-Окт-10, (139) Возможно, Вы никогда не работали в крупной ИТ-конторе, когда над Вами есть неско, sHaggY_caT (ok), 17:12 , 14-Окт-10, (140) Резюмируя столько проблем и отказа от технических, nuclight (ok), 18:11 , 02-Ноя-10, (164) Повесьте статус не беспокоить Все культурные люди уважат А некультурных в, User294 (ok), 20:22 , 14-Окт-10, (149) Motorola Одно l Вы, часом, не из тех, кто пишет слово проблема с двумя м , Гордый аноним (?), 17:57 , 12-Окт-10, (69) +1 Вот люди пробуют, думают Может кто-то догадается и получит приз До конца акции, KERNEL_PANIC (ok), 12:04 , 12-Окт-10, (4) Next time use BSD , letsmac (ok), 12:16 , 12-Окт-10, (7) +1 // И тогда не видать тебе кастомной прошивки для телефона, как и собственного пинус, anonymous (??), 12:31 , 12-Окт-10, (11) +4 // iPhone доказывает обратное Комментарий руководству HTC - если бы использовала B, letsmac (ok), 12:37 , 12-Окт-10, (13) +3 // Конечно не было бы, нет телефона нет проблем , pazke (?), 12:51 , 12-Окт-10, (14) +1 В iPhone нет ни строчки кода из BSD Ядро там XNU , iZEN (ok), 13:48 , 12-Окт-10, (25) After Apple acquired NeXT, the Mach component was upgraded to 3 0, the BSD compo, letsmac (ok), 13:50 , 12-Окт-10, (28) +1 Epic fail Там дохрена кода из BSD Вот вам ваши BSDшные свободы, кушайте наздор, User294 (ok), 20:25 , 14-Окт-10, (150) Не, не так ты не увидишь ни строчки кода своей BSD, пришедшего из iPhone-а Моё, Andrey Mitrofanov (?), 20:29 , 14-Окт-10, (151) Чего он доказывает Ну как дайте те ка мне исходный код, iOS хотя бы посмотреть , dimqua (ok), 14:21 , 12-Окт-10, (33) И что вы лично там увидите милейший Уровень собственного IQ Любуйтесь http , letsmac (ok), 14:55 , 12-Окт-10, (41) Ээ, это далеко не всё , dimqua (ok), 15:26 , 12-Окт-10, (46) Допишите недостающее Кто вам мешает Исходники есть, llvm тоже есть Собирай ту, letsmac (ok), 15:50 , 12-Окт-10, (53) А вот был бы он под GPL3 всё было бы проще Скажите спасибо своей BSD лицензии , dimqua (ok), 15:57 , 12-Окт-10, (54) Точно, нет прошивки - нет проблемы Идеальное решение , letsmac (ok), 16:02 , 12-Окт-10, (57) В данном случае именно так и есть Свободной прошивки на базе iOS нет и не предв, dimqua (ok), 16:09 , 12-Окт-10, (62) Да, гильотина надежно спасает от головной боли Пожтому у яппла есть ОС А у ост, User294 (ok), 20:36 , 14-Окт-10, (153) Не просто, а даже проще Вот был бы он под GPL3, его бы и не было Вот такой вот, Anon (?), 17:54 , 12-Окт-10, (68) Ну и что, кому то было бы хуже , dimqua (ok), 18:26 , 12-Окт-10, (81) Встречный вопрос - а что, кому-то б стало лучше Как минимум, меньшая конкуренци, Anon (?), 18:34 , 12-Окт-10, (85) Раз хуже бы не стало, то лучше - возможно Зачем нужна такая конкуренция вообще , dimqua (ok), 18:59 , 12-Окт-10, (92) –2 А озвучте причины такой уверенности Вон в Америке в древности не удосужились ко, Anon (?), 19:43 , 12-Окт-10, (97) Для человека, который уважает свою свободу, -1 проприетарный проект, ничего не з, dimqua (ok), 19:57 , 12-Окт-10, (100) –1 А для миллионов людей, которые делают различие между свободой личной и свободой , Anon (?), 20:43 , 12-Окт-10, (103) Конкретно iPhone ограничивает мою личностную свободу, что ещё надо, чтобы его не, dimqua (ok), 21:38 , 12-Окт-10, (109) +1 Он сажает вас на цепь Приходит ночью и добиваетмя любви в предельно жёсткой фор, Anon (?), 22:51 , 12-Окт-10, (111) +2 Возьмем, например, материал из педивикии - Ограниченная возможность для написан, dimqua (ok), 08:25 , 13-Окт-10, (122) +1 В Appstore есть бесплатные программы С них комиссия не берется Если таки насто, letsmac (ok), 11:16 , 13-Окт-10, (128) Бесплатные свободные Аудит кода лично производили Да это даже не имеет значе, dimqua (ok), 17:09 , 13-Окт-10, (131) В Android Market проходили программы Да и сам открытый настеж андроид отправля, letsmac (ok), 17:44 , 13-Окт-10, (133) Ванильным андроидом пользоваться быть ССЗБ Вот Noisedroid https www noiseb, dimqua (ok), 19:06 , 13-Окт-10, (134) Угу забота о пользователе Замечательное устройство из коробки не работает Хоро, iphone (?), 20:31 , 13-Окт-10, (135) Вы о чём сейчас , dimqua (ok), 21:37 , 13-Окт-10, (137) Были там колеса, но их не использовали по религиозным причинам , Ян Злобин (ok), 04:02 , 13-Окт-10, (117) А что это за причины были , dimqua (ok), 20:36 , 14-Окт-10, (154) А для рабовладельцев, жуликов, мошенников и аферистов - должно быть место на это, User294 (ok), 20:40 , 14-Окт-10, (155) там только ppc, ppc64 и i386кому интересно нахаляву контрибьютить им туда другие, Dvorkin (ok), 23:34 , 12-Окт-10, (114) Ну, там есть для х86 и PPC Много вы таких процессоров в мобильниках видели oOА, User294 (ok), 20:30 , 14-Окт-10, (152) что он доказывает iOS никогда не была под BSD , ъ (?), 19:15 , 12-Окт-10, (95) Sure, and please don t forget to close all sources Let these BSD users and th, User294 (ok), 18:34 , 12-Окт-10, (86) // Именно Почему то люди не понимают, что GPL, по сути, была призвана решить пробл, dimqua (ok), 19:44 , 12-Окт-10, (98) // Элемент принудительности несколько напрягает, как и желание шедро мазнуть дёгтем, Anon (?), 23:12 , 12-Окт-10, (112) Что именно отдаляет , dimqua (ok), 08:33 , 13-Окт-10, (123) в GPL не написано через какое время со дня модификации должен быть открыт код, п, Аноним (-), 13:11 , 12-Окт-10, (18) –3 // а это уже будет учитываться в GPLv4, Аноним (-), 13:28 , 12-Окт-10, (21) –1 // Что GPL3, что GPL4 очень неактуальны, когда речь идёт о ядре Линукса , Anon (?), 17:57 , 12-Окт-10, (70) // Когда речь о GPL, мнение BSD тролей -- ещё менее Следующий , Andrey Mitrofanov (?), 18:10 , 12-Окт-10, (76) +1 В вас созрел гениальный план по переводу ядра в GPL3 Не стесняйтесь, озвучте, и, Anon (?), 18:19 , 12-Окт-10, (78) Да он с ракетной установкой обойдет все офисы производителей оборудования и заст, letsmac (ok), 11:17 , 13-Окт-10, (129) +1 Вместе с распространением софта, т е сразу после покупки телефона можно с них т, Михаил (??), 13:40 , 12-Окт-10, (24) +3 // Вот именно, _требовать_ можно, но ведь сроки, в которые они обязаны выполнить тр, Anon (?), 17:59 , 12-Окт-10, (71) // del, szh (ok), 23:22 , 12-Окт-10, (113) раз ненаписано, то сроки будут в пределах того что суд посчитает reasonable, а н, szh (ok), 16:49 , 13-Окт-10, (130) поправтесь, Аноним (19), 13:19 , 12-Окт-10, (19) А форкнуть его нельзя , StrangeAttractor (ok), 13:38 , 12-Окт-10, (22) // И переписать код всех, кто не согласен переводить его лицензию на GPL3 Может уж, Михаил (??), 13:40 , 12-Окт-10, (23) +2 // Зачем Вроде во всех проектах под GPL2 написано что их можно использовать в соот, StrangeAttractor (ok), 14:12 , 12-Окт-10, (29) –1 // Не во всех Где явно так написано, там и можно В линуксе написано GPLv2 без ил, const86 (ok), 14:19 , 12-Окт-10, (31) +1 В большинстве, но не во всех Ядро Linux - одно из таких исключений, оно распрос, www2 (??), 14:32 , 12-Окт-10, (38) А это, кстати, интересный вопрос Нюансов два 1 никто не пытался выяснить, а ка, Crazy Alex (??), 14:14 , 12-Окт-10, (30) +1 // Линусу этого не надо http www gnu org gnu gnu-linux-faq html helplinus, dimqua (ok), 14:27 , 12-Окт-10, (36) Знаю, но это другой вопрос , Crazy Alex (??), 17:03 , 12-Окт-10, (65) Если отбросить этот фактор, тогда не думаю, что это было бы сложно сделать с сам, dimqua (ok), 17:05 , 12-Окт-10, (66) +1 Учитывая, что основными двигателем разработки ядра Линукса ныне являются спонсор, Anon (?), 18:06 , 12-Окт-10, (74) Чисто технически было бы несложно Я только об этом , dimqua (ok), 18:31 , 12-Окт-10, (83) Чисто технически не получается Вмешиваютя чисто физиологические факторы вроде ж, Anon (?), 19:49 , 12-Окт-10, (99) Об этом и речь Линус же не просто так не хочет перехода на GPL3 , dimqua (ok), 20:01 , 12-Окт-10, (101) Как где У меня на десктопе уже 8 лет Работает для меня лучше и удобнее чем вся, kyu (?), 10:49 , 13-Окт-10, (126) –1 Да уж, начитаешься всяких и начинаешь думать, неужели так всё плохо А потом взг, dimqua (ok), 17:14 , 13-Окт-10, (132) Интересно, а осциллом проснифать шину между процем и флэш-чипом нельзя Или там , Nailgun (??), 13:49 , 12-Окт-10, (27) // Эээ, там вроде шина параллельная 32-разрядная Многоножечный такой осциллограф п, letsmac (ok), 16:08 , 12-Окт-10, (60) Это легко обходиться, не в этом проблема Просто Линус не хочет бодаться с подоб, fi (ok), 14:24 , 12-Окт-10, (35) +1 Помучаются помучаются производители с этим линухом и оставят нормальные ОС типа , Аноним (-), 14:52 , 12-Окт-10, (40) –3 // Для первых провалов нужны первые успехи Андроид кстати пользуется бешенной попу, letsmac (ok), 15:00 , 12-Окт-10, (43) Вообще-то, первые провалы уже были - у OpenMoko и Maemo Будем надеяться на MeeG, Школьник (ok), 15:06 , 12-Окт-10, (45) Уже http www prnewswire com news-releases htc-goes-big-with-microsoft-launchin, letsmac (ok), 15:36 , 12-Окт-10, (49) Windows Mobile - нормальная ОС Глюк на глюке, по опыту, лучше сразу выкинуть че, Alex (??), 07:32 , 13-Окт-10, (120) // WinCE нормальная ОС Глюк на глюке - это к андроидам Они без доработки напильни, letsmac (ok), 10:39 , 13-Окт-10, (125) Вот не совсем мне понятно, в чём проблема Когда вышла GPL v3, можно было бы нач, anthonio (ok), 15:45 , 12-Окт-10, (52) // Линус сказал, что _его GPLv2-ровно ооооох как устраивает, что она технически пре, Andrey Mitrofanov (?), 16:00 , 12-Окт-10, (55) // он тебя тем более Учитывая что проекты постепенно переползают на тройку Ну а т, kyu (?), 10:51 , 13-Окт-10, (127) 1,3,4,7,18,19,22,27,35,40,52

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	–5 +/–
Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-10, 11:59
свобода во все поля.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	–23 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-10, 12:04
	Ну и кто там орал в прошлый раз, что он прошивки может ковырять в Нокиях, потому что она Линуксе? User294, не ты случайно? Ну поковыряй-ка HTC, он же под Линуксом, у тебя должно получиться
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+10 +/–
	Сообщение от Avator (ok), 12-Окт-10, 12:06
	не шуми... их всё равно додавят, чтобы они открыли код.. и вся их защита будет снята, тут же... это как с DRM... бесполезно в случае с GPL кодом... Спасибо FSF... а так бы весь этот "эффективный менеджмент" крутил бы покупателей знаешь на каком месте?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от Anon (?), 12-Окт-10, 17:49
	А как вы это себе представляете? Ну выпустят они код ядра, так ведь никто не запрещает всему вкусному переехать в код бинарного драйвера, которые никак не запрещены и запрещаться не будут, потому как массовой миграции производителей и торжественного закапывания Линукс как встраиваемой платформы никто не хочет. Или загрузчик перепишут на что-нибудь своё, одновременно сменив схему защиты. И где ваша GPL?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	–5 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 12-Окт-10, 18:06
	> А как вы это себе представляете? Ну выпустят они код ядра, так > ведь никто не запрещает всему вкусному переехать в код бинарного драйвера, А можно в открытом ядре нахально перехватить что угодно и загнать закрытый драйвер в стойло. Уж промониторить активность при том что кернел наш - никаких проблем. К уродам и подход соответствующий. Вон геохот например в очередной раз поимел ифоны, невзирая на супермегасекурный загрузчик. Ололо, до чего ж приятно когда всякие жадные уроды получают мордой об стол :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от Anon (?), 12-Окт-10, 18:09
	>> А как вы это себе представляете? Ну выпустят они код ядра, так >> ведь никто не запрещает всему вкусному переехать в код бинарного драйвера, > А можно в открытом ядре нахально перехватить что угодно и загнать закрытый > драйвер в стойло. К уродам и подход соответствующий. Вон геохот например > в очередной раз поимел ифоны, невзирая на супермегасекурный загрузчик. Ололо, до > чего ж приятно когда всякие жадные уроды получают мордой об стол > :) А что мешает сделать это _cейчас_? Загоняйте в стойло не открытые куски, коль сможете.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	–2 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 12-Окт-10, 18:44
	> А что мешает сделать это _cейчас_? Загоняйте в стойло не открытые куски, коль сможете. Лично мне и так есть чем заняться и я не собираюсь поддерживать своим баксом тивоизаторов. Однако готов поспорить что это будет сделано. Теми кто влопался в это ... или теми кому это почему-либо интересно. Я конечно понимаю что корпорастам очень хотелось бы чтобы все перестали думать и начали бы быдлопотреблять, так барахлишко впаривать удобнее, разумеется. Но этого не будет. А если будет - тем хуже для нас, мы тогда отправимся вслед за динозаврами, вероятно. А что еще смогут безмозглые деграданты, пассивные по отношению к окружающему миру и умеющие только хавать в своем стойле жвачку?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+10 +/–
	Сообщение от Anon (?), 12-Окт-10, 19:32
	>> А что мешает сделать это _cейчас_? Загоняйте в стойло не открытые куски, коль сможете. > Лично мне и так есть чем заняться и я не собираюсь поддерживать > своим баксом тивоизаторов. Однако готов поспорить что это будет сделано. Теми > кто влопался в это ... или теми кому это почему-либо интересно. > Я конечно понимаю что корпорастам очень хотелось бы чтобы все перестали > думать и начали бы быдлопотреблять, так барахлишко впаривать удобнее, разумеется. Но > этого не будет. А если будет - тем хуже для нас, > мы тогда отправимся вслед за динозаврами, вероятно. А что еще смогут > безмозглые деграданты, пассивные по отношению к окружающему миру и умеющие только > хавать в своем стойле жвачку? С долговечностью современных телефонов, достаточно чтобы защита продержалась до выхода обновлённого продукта. Причём продержалась не у всех, а у достаточного большинства. А там взломавшие защиту оказываются в роли шерифа, угнавшегося-таки за пресловутым Неуловимым Джо. Вас не смущает тот факт, что даже при наличие регулярных взломов для iPhone, ими пользуются десятые доли процента всех пользователей. И дело тут не в стойлах, жвачках и динозаврах, как вы нам тут вещаете попутно вознося себя любимого эволюционной ступенькой повыше. Просто предоставляемый им функционал им _абсолютно достаточен_. Ну не могут какого-то нейрохирурга интересовать проблемы SSH доступа к чему бы то ни было. Когда этот нейрохирург (терапевт, дантист, <нужное вписать>) понадобится вам лично, не ровен час, не забудьте просветить его о той глубокой эволюционной пропасти, что разверзлась меж вами и ним в результате нежелания последнего копаться в потрохах своего телефона вместо того, чтоб ковыряться в потрохах ваших Для маргиналов с повышенными специфическими запросами всегда найдётся соответствующее предложение, но требовать поголовного прогибания всех под требования меньшинства, к тому же меньшинства, прекрасно способного позаботиться о себе самом - это фанатизм плавно переходящий в идиотизм.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 14-Окт-10, 18:12
	> С долговечностью современных телефонов, достаточно чтобы защита продержалась до выхода > обновлённого продукта. Причём продержалась не у всех, а у достаточного большинства. Да-да. Потребителей надо ведь в стойло ставить. И главное чтобы большинство не сбежало из своих уютненьких стойл и доилось в срок путем покупки нового аппарата и что там еще. > А там взломавшие защиту оказываются в роли шерифа, угнавшегося-таки за пресловутым > Неуловимым Джо. Ну, как минимум моральное удовлетворение и прокачка знаний и скиллов чувакам гарантированы. Тоже неплохо. Лучше чем тупо деградировать и хавать что дали в своем уютненьком стойле, имхо. Человека отличает от скотины тяга к знаниям, хе-хе :) > Вас не смущает тот факт, что даже при наличие регулярных взломов для > iPhone, ими пользуются десятые доли процента всех пользователей. А откуда статистика? Поделитесь источником, мне тоже интересно. > И дело тут не в стойлах, жвачках и динозаврах, как вы нам тут вещаете > попутно вознося себя любимого эволюционной ступенькой повыше. Просто предоставляемый > им функционал им _абсолютно достаточен_. Да все куда проще. Производитель просто хотел бы впарить вам новый аппарат с новой ОС через 1-2 года. А лучше вообще завтра. Правда, завтра не побежите покупать, к большому сожалению производителя. А вот через год - запросто! Так что быдло просто должно доиться в срок. Иначе профита как-то в пересчете на рыло меньше, а это уже напрягает акционеров. Может и обидно быдлопотребителям, зато суть вещей отражает. > Ну не могут какого-то нейрохирурга интересовать проблемы SSH доступа к чему бы то ни было. Методом от противного: есть такой чувак, Con Kolivas зовут. Он вообще патчи к линуксному ядру фигарит. Даже свой шедулер написал с забавным названием. Хотя вообще говоря он ... анестезиолог :). Так что как видите - может, и даже более того. А что, если некто нейрохирург - то обязательно нужно за идиота в IT его держать и обращаться по этому поводу как с скотиной, да? >Когда этот нейрохирург (терапевт, дантист, <нужное вписать>) Можно я впишу анестезиолога? :) Ну, чтобы FAIL вашей теории был эпичнее :) > понадобится вам лично, не ровен час,не забудьте просветить его о той > глубокой эволюционной пропасти, что разверзлась меж вами и ним в результате > нежелания последнего копаться в потрохах своего телефона вместо того, > чтоб ковыряться в потрохах ваших Знаете, если мне потребуется кто-то из упомянутых - все-таки поинтересуюсь у них: а что же они будут делать в моих потрохах, насколько оно мне надо, чем грозит и все такое. А не просто отправлюсь под нож как безмолвная скотина. > Для маргиналов с повышенными специфическими запросами всегда найдётся соответствующее > предложение, но требовать поголовного прогибания всех под требования меньшинства, к тому > же меньшинства, прекрасно способного позаботиться о себе самом - это фанатизм > плавно переходящий в идиотизм. Идиотизм - это когда производитель начинает считать покупателя за лоха и норовит его как можно техничнее на...ать за его же бабки, не сообщив о заведомо известных недостатках и ограничениях но реализовав их по факту, умышленно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от dimqua (ok), 17-Окт-10, 22:41
	> Для маргиналов с повышенными специфическими запросами всегда найдётся соответствующее предложение Пока не находится. > но требовать поголовного прогибания всех под требования меньшинства Это не прогибание, это стремление сделать так, чтобы у всех были равные возможности. Сделать так, чтобы никому не надо было сидеть на детском ноутбуке, чтобы не лишаться свободы.
	Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от Anon (?), 12-Окт-10, 18:17
	>> А как вы это себе представляете? Ну выпустят они код ядра, так >> ведь никто не запрещает всему вкусному переехать в код бинарного драйвера, > <SKIP> Вон геохот > например в очередной раз поимел ифоны, невзирая на супермегасекурный загрузчик. Ололо, > до чего ж приятно когда всякие жадные уроды получают мордой об > стол :) ... а в США негров линчуют. Мы здесь про iOS или про Android тихую ведём беседу, не напомните?
	Ответить | Правка | К родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

	87. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 12-Окт-10, 18:36
	> ... а в США негров линчуют. В США нынче негров в президенты выбирают. Так что это еще вопрос кто там кого линчует ;) > Мы здесь про iOS или про Android тихую ведём беседу, не напомните? КО намекает: жадные уроды - они везде одинаковые :). Готов поспорить - чей-то пытливый мозг воздаст и этим пи...сам по заслугам :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от Anon (?), 12-Окт-10, 19:02
	>> ... а в США негров линчуют. > В США нынче негров в президенты выбирают. Так что это еще вопрос > кто там кого линчует ;) техническая придирка. Можно было б и о дискриминации нанайских мальчиков в женском футболе написать - и точно с той же актуальностью к обсуждаемой теме. >> Мы здесь про iOS или про Android тихую ведём беседу, не напомните? > КО намекает: жадные уроды - они везде одинаковые :). Готов поспорить - > чей-то пытливый мозг воздаст и этим пи...сам по заслугам :) Позвольте пояснить мысль из начального поста несколько более развёрнуто: способность исполнять проприетарный код в Линукс ядре заложена изначально и _сознательно_. Ядро позволяет загружать себя каким-угодно загрузчикам и позволяет загружать проприетарные драйвера, соответсвенно глупо ссылаться на GPL в случае, для которого у GPL в ядре зубы были специально повыдерганы. Попытки изменить условия на более жесткие будут напоминать попытки высечь самих себя и принесут больше вреда чем пользы. Если собираетесь и дальше рассказывать банальности том, что доколе существуют системы защиты, дотоле их будут пытаться взломать, то я не вижу дальнейшего предмета для дискуссии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 14-Окт-10, 18:38
	> техническая придирка. Скорее, оффтопик. При том вы первым начали. > Позвольте пояснить мысль из начального поста несколько более развёрнуто: способность исполнять > проприетарный код в Линукс ядре заложена изначально и _сознательно_. А почему операционка не должна мочь выполнять проприетарный код в принципе? Пусть себе выполняется, покуда лицензии не нарушает. Даже GCC от куда более радикальных товарищей позволяет почему-то собирать собой проприетарные программы. > Ядро позволяет загружать себя каким-угодно загрузчикам Надо же. Интересно, а как оно вообще может не позволить, даже чисто технически и логически? В иерархии загрузчиков в общем случае прав тот кто первее :). Он может вызвать следуюшего практически не оставляя следов или нахально запатчив следующего (ядро или кого там еще) чтобы не выпендривался. > и позволяет загружать проприетарные драйвера, Позволяет, с многими оговорками. В принципе проприетарные модули ядра например - серая область. То есть, тут все зависит от того как трактовать линковку и прочая. По факту - вроде как совсем не запрещено, т.к. не понятно - а легитимно ли такое запретить совсем, но и не приветствуется. Как то - некоторые символы помечены как GPL_ONLY, т.е. их авторы явно светят свое желание вывешивать их только GPL частям ядра. И при загрузке проприетарного модуля - ядро метится как tainted. И если с таким ядром у вас что-то пойдет не так - жаловаться будете в спортлото или авторам проблемного модуля уже. > соответсвенно глупо ссылаться на GPL в случае, для которого у GPL > в ядре зубы были специально повыдерганы. Да у них там других зубов есть, типа GPL_ONLY, tainted и т.п. - см. выше если что :) > Попытки изменить условия на более жесткие будут напоминать попытки высечь самих себя А авторы затеи с GPL_ONLY интересно в курсе? :) А по опыту юзания системы - гемор почему-то в основном с проприетарью. В остальных местах гемор если и есть то чинится быстро, без откладывания в долгий ящик. > и принесут больше вреда чем пользы. Я думаю что у ядерщиков вообще нет цели поставить всех раком чисто из принципа. > Если собираетесь и дальше рассказывать банальности том, что доколе существуют системы защиты, > дотоле их будут пытаться взломать, Дотоле их будут взламывать. Я не видел еще ни 1 системы которую бы не взломали. Лично мне забавно когда жадных пудаков натягивают так что они кирпичи изрыгают :). Эпплу кстати на этот раз вовремя досталось - они только выпустили свою ятелефонку, а ее уже распетрушили :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-10, 16:02
	У меня нокия сейчас прошивку вообще с карты памяти грузит и ни на какие модификации не ругается. А исходники компонентов системы легко можно получить при помощи обычного apt-get source хоть на самом телефоне хоть на компьютере в sdk. И причем доступны они сразу после выхода прошивки.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	58. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	–3 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 12-Окт-10, 16:02
	ну так на Nokia N900 ковырять можно :-). А то что HTC так поступает - так я например HTC и не куплю. Что телефоны с WinMobile у них глючные, что с Android :-)
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	61. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от igorsia (?), 12-Окт-10, 16:09
	>> Что телефоны с WinMobile у них глючные, что с Android :-) Это ты еще самсунгом не пользовался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	–1 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 12-Окт-10, 18:46
	> Это ты еще самсунгом не пользовался. Вы еще старые модели лыж посоветуйте, ага :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от Ян Злобин (ok), 13-Окт-10, 03:41
	>Что телефоны с WinMobile у них глючные, что с Android :-) А что с ними не так?  У меня с Андроидом - пока не жалуюсь.
	Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 12-Окт-10, 18:01
	> User294, не ты случайно? Да, я. Я и правда могу ковырять прошивки в моей нокии и роутерах. Я в каком-то месте соврал? А что до HTC: если этот тивоизированный урод и тамошние сорцы вам нужны, дарю идею: можно купить HTC и если вам сразу не дадут к нему сорсы - попросту подать в суд за невыполнение условий лицензии (покуда сорц не выложен, имеет место нарушение условий лицензии, фигле). Ну а дальше HTC пусть отбрехивается уже в суде, рассказывая как они там чего выполняют при том что имеет место быть откровенное нарушение лицензии :) ЗЫ а тивоизированную херь сами ковыряйте. Я на нее время тратить не хочу. Девайсов много а я один, так что в каждой какашке ковыряться - увольте.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	104. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от Dmitry (??), 12-Окт-10, 20:51
	А вот идешь ты лесом, скажут тебе в салоне, где ты трубу покупал. С нашей прекрасной судебной системой подавая в суд и судясь с HTC ты найдешь себе занятие до самой пенсии. Не порите трухи. Никто не будет отбрехиваться от вас в суде, никто не будет ничего предоставлять и класть они хотели на ваши знания и GPL. Товарный и кассовый чек в салоне дали и все, свободен со своей свободной лицензией. Поверь, но именно так все и кончится для тебя, если начнешь таким заниматься.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 14-Окт-10, 19:00
	> А вот идешь ты лесом, скажут тебе в салоне, где ты трубу покупал. А они тут вообще каким боком? >С нашей прекрасной судебной системой подавая в суд и судясь > с HTC ты найдешь себе занятие до самой пенсии. Ну, к счастью, HTC продаются не только в нашей стране. А в нашей стране - ну вот всем лень судиться, поэтому так и живем. Собствено, на ваши права всем положить кроме вас самих. Поэтому научиться их качать - не лищне будет. Или будете все время в пролете. > Не порите трухи. Никто не будет отбрехиваться от вас в суде, А каким-нить фруктам из http://gpl-violations.org/ это вы как, расскажете? :) > свободен со своей свободной лицензией. До тех пор пока вы будете рассуждать как лох - вы и жить будете как лох, пардон. Подумаешь, обманули. Подумаешь, обвесили. Подумаешь, обсчитали. Чек в зубы и свободен, да? > Поверь, но именно так все и кончится для тебя, если начнешь таким заниматься. В именно этой стране - возможно. К счастью, для HTC и Ко интереснее более цивилизованные страны. А там граждане могут за попрание своих прав и засудить в общем то, прецеденты были. Ну а мы с таким подходом и дальше будем сырьевым придатком США, собственно. А разрабатывать операционки и прочая будут, извините, в других странах. А для меня оно так не закончится хотя-бы потому что я с некоторых пор не покупаю девайсы от тех кто пытается меня "банально" ограничить, избавляя себя от пролетов превентивно. А вот на месте тех кого надули - я бы обиделся, да. А если вы купили девайс, попробовали перешить и обломались, а вас не предупредили что вы этого не можете - ну и чем это лучше того что вас допустим обвесили или обсчитали?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от Anon (?), 12-Окт-10, 21:01
	>[оверквотинг удален] > роутерах. Я в каком-то месте соврал? А что до HTC: если > этот тивоизированный урод и тамошние сорцы вам нужны, дарю идею: можно > купить HTC и если вам сразу не дадут к нему сорсы > - попросту подать в суд за невыполнение условий лицензии (покуда сорц > не выложен, имеет место нарушение условий лицензии, фигле). Ну а дальше > HTC пусть отбрехивается уже в суде, рассказывая как они там чего > выполняют при том что имеет место быть откровенное нарушение лицензии :) > ЗЫ а тивоизированную херь сами ковыряйте. Я на нее время тратить не > хочу. Девайсов много а я один, так что в каждой какашке > ковыряться - увольте. Для "ковыряния" нужна какая-то цель. Собачья цель пометить все столбы, обгавкать всех слонов и взлезть на всех сук - это не та цель, которой нужно гордиться. Тивоизированная гадость отлично проживёт и без custom прошивок, в точности выполнив своё предназначение для менее бескомпромиссных покупателей. А собачка найдёт себе другой столб, или слона.
	Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от User294 (ok), 14-Окт-10, 19:07
	> Для "ковыряния" нужна какая-то цель. А что, бывают те кто ковыряет без причины? Я почему-то наивно думал что сначала появляется какой-то мотиватор для ковыряния ака "цель" а потом производится ковыряние. Ну, накрайняк - целью может быть сам процесс: "расковырять чтобы посмотреть как оно работает". Тоже вполне валидная причина, имхо. Ибо ведет к поумнению некоего индивида и освоению им неких техник и технологий. Что, разумеется, хорошо. Лучше чем если бы он жрал бухло да неспешно деградировал до состояния скотины.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	162. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от nuclight (ok), 02-Ноя-10, 17:23
	> А что, бывают те кто ковыряет без причины? Я почему-то наивно думал > что сначала появляется какой-то мотиватор для ковыряния ака "цель" а потом > производится ковыряние. И какова же эта цель? > Ну, накрайняк - целью может быть сам процесс: "расковырять > чтобы посмотреть как оно работает". Тоже вполне валидная причина, имхо. Ибо > ведет к поумнению некоего индивида и освоению им неких техник и > технологий. Что, разумеется, хорошо. Лучше чем если бы он жрал бухло > да неспешно деградировал до состояния скотины. Оу. Ладно, освоил и поумнел. Ну, а дальше, дальше-то что?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Сообщество недовольно балансированием HTC на грани нарушения..."	+/–
	Сообщение от Ян Злобин (ok), 13-Окт-10, 03:34
	>Ну и кто там орал в прошлый раз, что он прошивки может ковырять в Нокиях, потому что она Линуксе? Да ладно!  Не все так плохо - к примеру, существует много разных прошивок для HTC Desire - не смого плохого аппарата.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема