Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В состав базовой системы FreeBSD включен компилятор Clang, opennews (??), 10-Июн-10, (0) [смотреть все] И щас начнут всем хорошо знакомые товарищи утверждать, что свободнее бла-бла-бла, iscsi (?), 13:32 , 10-Июн-10, (4) // Ну, Эппл позаботился о своих интересах И наверняка будет рад если кто-то на нег, User294 (ok), 16:32 , 10-Июн-10, (37) –7 // сорцы xcode открыты, Аноним (-), 17:36 , 10-Июн-10, (54) // Эппл наверняка найдет чего и где зажопить Вон дарвиновское ядро тоже как бы отк, User294 (ok), 17:47 , 10-Июн-10, (58) –8 Ваша аргументация обезоруживает , anonymous (??), 07:07 , 11-Июн-10, (125) +2 это конечно мелочи что эпл платит немало денег главному архитектору Clang, samm (?), 00:41 , 11-Июн-10, (109) +2 ага причём с 2005 го года платит и сйечас Chris Lattner - Senior Manager of Co, СуперАноним (?), 11:11 , 11-Июн-10, (131) Очередная волна паники в рядах бездарностей, что более способных индивидов никах, индивид (?), 21:28 , 10-Июн-10, (80) +3 // Корпорации - не индивиды, если что Индивиды лишь кирпичики корпораций В идеале, User294 (ok), 23:18 , 10-Июн-10, (94) –5 Корпорации создаются и управляются индивидами Это так, на случай если вы вдруг , индивид (?), 00:43 , 11-Июн-10, (111) +5 Изначально - да Вот только так чтобы захотел и создал - не бывает А деньги отк, User294 (ok), 04:22 , 11-Июн-10, (114) –4 Создайте фонд Это, правда, не так просто и весело как голосить о свободах на фо, anonymous (??), 07:17 , 11-Июн-10, (126) Корпорации по другому не могут Нет хороших или плохих корпораций, но есть п, Neandertalets (ok), 07:05 , 11-Июн-10, (124) Можна задам обескураживающий вопрос Если они такие безликие и генерирующие код , yurkis (?), 16:12 , 11-Июн-10, (138) +1 Честно говоря, не понимаю чем лицензия gcc помешала BSDшникам Им даже можно спо, Аноним (-), 14:08 , 10-Июн-10, (7) // собирать можно, но нельзя поставлять gcc в составе системы где он потенциально , анонимус (??), 14:21 , 10-Июн-10, (8) +2 // Самое смешное - те кто сильно хотел зажопить сорсы GCC, в бытность оного под GPL, User294 (ok), 16:44 , 10-Июн-10, (39) –2 // ипользовать в своих нуждах не предоставля доработки можнонельзя распрастранятьмн, анонимус (??), 17:01 , 10-Июн-10, (45) Вроде в GPLv3 этот момент учли, но в конечном итоге для желающих полно версий GC, User294 (ok), 17:11 , 10-Июн-10, (50) –2 Я фряшник С 1996 года При работе с ней чувствую себя как в родной квартире -, аноним (?), 17:56 , 10-Июн-10, (59) +5 Ну это нормально В 5 х мужики делали капитальный ремонт в _своей_ квартире GCC, kshetragia (ok), 05:40 , 11-Июн-10, (116) +2 их не устраивает корявость gcc, Аноним (-), 14:21 , 10-Июн-10, (9) –4 // что ты несёш gcc отличный компилер, просто под неверной лицензией , сифон (?), 14:27 , 10-Июн-10, (12) –7 // Открой сорсы GCC , Аноним (-), 14:34 , 10-Июн-10, (16) +5 да нормальный код в GCCну да, стандарт С а не С стиль конечно может быть не по , анонимус (??), 14:45 , 10-Июн-10, (21) собири кроскомпилер под sh4 , Rudik (?), 15:14 , 10-Июн-10, (30) –3 А что, LLVM и clang уже научился нормально генерить код под sh4 Я что-то сомнев, User294 (ok), 16:46 , 10-Июн-10, (40) –3 что нибудь, лишбы ляпнуть или трольнуть вопросы был я так понимаю о GCC, причем , анонимус (??), 17:02 , 10-Июн-10, (46) Нет, просто не понятно чем в этом плане GCC хуже других Если уж сравнивать под, User294 (ok), 17:15 , 10-Июн-10, (52) –6 Просто получается что официально поддержка есть sh4 а на практике не собирается , Rudik (?), 03:18 , 11-Июн-10, (113) Открыл Открывай и ты Давай синхронно, вместе читать Давай, где первое место г, мыш (?), 14:49 , 10-Июн-10, (23) +2 читаем раздел Критика http ru wikipedia org wiki GNU_Compiler_Collection, Аноним (-), 14:51 , 10-Июн-10, (24) То что Тео его критикует это понятно Но ты ведь просил глянуть его исходники Я, Vitaly_loki (ok), 14:55 , 10-Июн-10, (26) +3 вы меня перепутали с другим метанимусом, Аноним (-), 14:56 , 10-Июн-10, (27) +2 Кстати, да Я вот не системный программист, а аноним выше, видимо, системный Н, Vitaly_loki (ok), 14:53 , 10-Июн-10, (25) +4 Код отличный По стандарту кодирования GNU Много комментариев Все путем , Ян Злобин (ok), 05:10 , 11-Июн-10, (115) В gcc Столман лично встроил лазейку замаскировав это под якобы безобидный открыт, ец (?), 08:44 , 11-Июн-10, (128) –1 ИМХО довольно толстоватый вброс, учтя что шланг пока не может собрать половину б, User294 (ok), 16:55 , 10-Июн-10, (42) –7 Написано же в новости GPL, и без того менее свободная, чем православная BSDL, н, крамер (?), 14:25 , 10-Июн-10, (11) // да обе лицензии хорошино GPL всего лиш позволяет, и в любой момент кто то из про, анонимус (??), 14:35 , 10-Июн-10, (17) –1   // GPL дает вполне конкретный набор прав всем Что значит - забираю свой код Если , User294 (ok), 16:59 , 10-Июн-10, (44) –5   каждый пользователь который вносил код под лицензией GPL имеет право забрать св, анонимус (??), 17:44 , 10-Июн-10, (56)   В момент когда ты, как правообладатель выпустил код под GPL - ты его выпустил З, аноним (?), 18:04 , 10-Июн-10, (60)   С фига ли Выдал сорсы под GPL - остальные получили право его юзать под GPL Как, User294 (ok), 21:22 , 10-Июн-10, (78) –4   следует обратить внимание на требования Закона РФ 171 Об авторском праве и см, iZEN (ok), 23:25 , 10-Июн-10, (96)   взято с http ru wikipedia org wiki Вирусная_лицензия Вирусная лицензия англ , alikd (?), 14:49 , 10-Июн-10, (22) +2 // Захлебнись своей желчью и беспомощностью Они противоположены Какое слово неясно, Кукловод (?), 14:56 , 10-Июн-10, (28) –5 gt оверквотинг удален Что за поток бреда уже без смайла Спросил про одно, от, alikd (?), 15:10 , 10-Июн-10, (29) Кажись как то так Какая связь Не совместимы они На фоне gpl лицензия институт, iichan (?), 16:12 , 10-Июн-10, (35) +2 Да, особенно хорошо результаты свободы заметны в ифоне и т п Нслаждайтесь вашей, User294 (ok), 17:07 , 10-Июн-10, (49) –2 а ты хотел как нравиться железо но не нравиться софт это вы слишком опупелине нр, анонимус (??), 17:46 , 10-Июн-10, (57) –1 Не, спасибо, это я предоставлю любителям бсдшных свобод, а сам весь такой из себ, User294 (ok), 23:02 , 10-Июн-10, (92) –3 подними хотябы один бизнессразработай железоразработай софтпотеряй много денег, , анонимус (??), 00:47 , 11-Июн-10, (112) +5 Cперва добейся, да Хороший аргумент Кстати компании производящие телефоны с Анд, pazke (?), 10:08 , 11-Июн-10, (129) –1 Соглашусь с вами Я тоже понимаю свободу, как свободу выбора, в самом широком см, alikd (?), 23:29 , 10-Июн-10, (98) Намного лучше позволяет создавать ПО не лицензия - а мозги и прямые руки , anonimus (?), 23:37 , 10-Июн-10, (100) +3 Дада, тут надо говорить о чорном и белом БСДЛ - свобода как она есть Вот там н, мартын (?), 16:16 , 10-Июн-10, (36) Угу А потом по сценарию приходит Эппл с его ифонами и аппсторами и показывает в, User294 (ok), 17:04 , 10-Июн-10, (48) –5 угум-с И только источник Святой веры в виде распечатанного текста GPL на стол, northbear (??), 21:24 , 10-Июн-10, (79) +5 он так круто знает iPad iPhone и другие i - такое впечатление что он ими польз, anonimus (?), 21:39 , 10-Июн-10, (83) +1 Похоже по делу ответить нечего и я угадал, судя по едкому троллингу в мой адрес , User294 (ok), 22:59 , 10-Июн-10, (91) –5 видимо что-то лихо и часто ломается, если приходится переколупывать или просто н, anonimus (?), 23:08 , 10-Июн-10, (93) +2 Мне это просто нравится Вы прикиньте См выше Мне не нравится быть очередны, User294 (ok), 23:27 , 10-Июн-10, (97) –3 А я могу переколупать исходный код PF в Бзде и свободно выпустить свои изменения, iZEN (ok), 23:41 , 10-Июн-10, (101) +5 Жесть Ты хоть читай, что ты написал, перед тем как постить Если в случае bsd, northbear (??), 00:10 , 11-Июн-10, (104) +3 gt оверквотинг удален золотые слова , anonimus (?), 00:13 , 11-Июн-10, (105) +2 Золотые слова PS По ходу я шизофреник , yurkis (?), 16:46 , 11-Июн-10, (139) +1 Во, пиар-пиар Никакая, она, нафиг, не вирусная Она создает СЕТЬ КОЛЛЕКТИВНЫХ В, Вопроша (?), 17:14 , 10-Июн-10, (51) Ahtung Caps-lock блондинко в треде , аноним (?), 18:08 , 10-Июн-10, (61) –4 О том и речь BSD-шникам надоел этот инструмент с неясными перспективами И он, kshetragia (ok), 05:58 , 11-Июн-10, (118) +4 это точно , anonimus (?), 14:37 , 10-Июн-10, (19) Сорц компилера видите ли нельзя зажопить Какой кошмар Какое адское ограничение, User294 (ok), 23:20 , 10-Июн-10, (95) –4 // Вопрос только о твоей вменяемости Нормально все будет И быстрее чем ты думаешь, kshetragia (ok), 06:00 , 11-Июн-10, (119) +4 // На чём основана Ваша уверенность, можно узнать , Аноним (-), 11:42 , 14-Июн-10, (143) –1 На здравом смысле и наблюдаемых тенденциях , kshetragia (ok), 11:38 , 21-Июн-10, (144) Свершилось Ну теперь, когда они включили форсаж, дела пойдут ещё быстрее Гляди, Аноним (-), 14:24 , 10-Июн-10, (10) // с иглы на совсем не слезете потому что далеко не все из портов собираеться clan-, анонимус (??), 14:32 , 10-Июн-10, (13) +1 // согласен, Michael (??), 14:33 , 10-Июн-10, (15) Ну сперва хотя-бы саму систему переведут на сланг, многие порты и так собираются, Аноним (-), 14:40 , 10-Июн-10, (20) +4 // время покажет но оптимизм, честно говоря, не разделяю особенно в части, что ра, Michael (??), 15:17 , 10-Июн-10, (31) код под clang точить никто не будетбудут clang подправлятьк конце концов стандар, анонимус (??), 15:19 , 10-Июн-10, (32) +4 Точить нужно не под clang А свой код под стандарты , kshetragia (ok), 06:02 , 11-Июн-10, (120) увыточат фрюhttp lists freebsd org pipermail svn-src-head 2010-June 017796 htm, шфь (?), 11:33 , 12-Июн-10, (142) Порты выпускаются по РАЗНЫМИ лицензиями, а в случае FreeBSD важно, чтобы сама си, Ян Злобин (ok), 06:12 , 11-Июн-10, (121) в комитте не слова про MFC, поэтому в стейбл в ближайшее время мы его не увидим , Michael (??), 14:33 , 10-Июн-10, (14) // какой MFC, вчерась только добавили в HEADдайте народу проверить, отписаться , анонимус (??), 14:37 , 10-Июн-10, (18) +2 Знаете умные слова коммит и mfc, а о цикле разработки FreeBSD представления вооб, аноним (?), 15:20 , 10-Июн-10, (33) +2 // я разве говорил 8 х , Michael (??), 16:58 , 10-Июн-10, (43) –2 троллим , cvsup (ok), 18:15 , 10-Июн-10, (63) Эппловские иглы чем-то лучше столлмановских У столлмана и его шараги нет цели н, User294 (ok), 16:51 , 10-Июн-10, (41) –7 // Кто такой и чем знаменит Столлманн Тем, что является евангелистом коммерческих , iZEN (ok), 19:26 , 10-Июн-10, (70) // Да Расскажите нам, __как она борется с совращением малолетних и не даёт крепким, Andrey Mitrofanov (?), 19:29 , 10-Июн-10, (72) –2 Видишь ли, GPL не даёт заработать на коде, кроме как на его поддержке BSDL даёт , iZEN (ok), 20:01 , 10-Июн-10, (74) +3 КО намекает бизнес-модель торговли блобиками сама по себе - в общем то уже уста, User294 (ok), 22:30 , 10-Июн-10, (90) –1 Я открою тебе страшную тайну софтостроения подавляющему числу пользователей не , iZEN (ok), 23:47 , 10-Июн-10, (102) +1 Примеры такой вот поддержки, где запрещено самому писать свой код И да, GPL мож, andy (??), 23:29 , 10-Июн-10, (99) Нигде не запрещено Запрещено распоряжаться своим кодом 8212 читай запрещено, iZEN (ok), 00:05 , 11-Июн-10, (103) Как уже говорилось - автор кода может изменить условия лицензирования Прежние в, andy (??), 06:58 , 11-Июн-10, (123) Не улавливаю Код под BSDL открыт, форки могут быть закрыты и под другими лиценз, iZEN (ok), 14:20 , 11-Июн-10, (135) +1 Всё это красиво и хорошо, только _лукаво А пользователи BSD-софта -- тупые пропр, Andrey Mitrofanov (?), 15:23 , 11-Июн-10, (137) Тем что благодаря этому дядьке я и могу юзать приличный набор компилеров под куч, User294 (ok), 21:50 , 10-Июн-10, (86) –1 Почему с кодом под BSDL так не получается Вроде ограничений нет Сюрприз Apple , iZEN (ok), 00:27 , 11-Июн-10, (107) А чего их упоминать - они там и так все перечислены В каждом, из миллионов прод, Anon Y Mous (?), 22:19 , 11-Июн-10, (141) Ну не надо уж так перегибать палку Это уже на троллинг смахивает , Ян Злобин (ok), 06:18 , 11-Июн-10, (122) Почитал я это трололо Всем кому BSDL не нравится - отказывайтесь от OpenSSH и и, QuAzI (??), 17:36 , 10-Июн-10, (53) +1 // На ClangBSD пересел уже Поздравляю Но да, 294ый - флудер и за слова не отвеч, Andrey Mitrofanov (?), 17:40 , 10-Июн-10, (55) +4 Ещё один шаг к свободе без тормозов , iZEN (ok), 19:06 , 10-Июн-10, (67) +1 // ну-да, ну-да Ты мне лучче скажи, Самые Главные по борьбе с Мировым Злом уже внят, Andrey Mitrofanov (?), 19:16 , 10-Июн-10, (69) // Чтобы никак не зависеть от корпораций-вендоров Linux и GPL-софта Вы разве не зн, iZEN (ok), 19:28 , 10-Июн-10, (71) // Ты, эта, мон шер, опердились -- или на дядю, или не-на-дядю-свааабода А то, на, Andrey Mitrofanov (?), 19:39 , 10-Июн-10, (73) Он явно метит рекордсмены в номинациях толстого троллинга и унылого пиара Брута, User294 (ok), 22:00 , 10-Июн-10, (88) –2 Действительно, лучше зависеть от стремной шаращки Эппл Которая показала свое ли, User294 (ok), 21:54 , 10-Июн-10, (87) –2 iPhone создан не на основе кода BSD Mach разрабатывался как замена ядра BSD UNI, iZEN (ok), 00:28 , 11-Июн-10, (108) +1 не надо обламыват User249, пусть он остаеться в неведении и думает что везде его, анонимус (??), 00:42 , 11-Июн-10, (110) +1 Да, мне тоже интересно, что там в GPLv3 или какая она теперь В двух словах, чего, arturpub (ok), 20:36 , 10-Июн-10, (77) –2 чем раньше оно станет бутстрапиться clang ом тем быстрее все баги с кодогенераци, Аноним (-), 20:03 , 10-Июн-10, (75) +1 // для троллей речь о head, а не о projects clangbsd, Аноним (-), 20:08 , 10-Июн-10, (76) справедливости ради стоит сказать что недавно собранный clamav во фре с этим llv, Аноним (-), 21:39 , 10-Июн-10, (84) +2 Тема простая Когда ввели GPL3 то выяснилось, что использовать ее в составе BSD , northbear (??), 00:20 , 11-Июн-10, (106) +1 Порой мне кажется, что у модераторов недостаточно времени на чистку таких вот тя, yopt (ok), 10:24 , 11-Июн-10, (130) +3 // Во-во Предлагаю тему BSDL vs GPL объявить оффтопиком, а нарушающих - экскоммун, RedRat (ok), 13:27 , 11-Июн-10, (134) +3 Эта тема легитимно для того и предназначена -- буквы BSD _и GPL прямо в тексте н, Andrey Mitrofanov (?), 15:07 , 11-Июн-10, (136) 4,7,10,53,67,75,84,106,130

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	17. "В состав базовой системы FreeBSD включен компилятор Clang"	–1 +/–
	Сообщение от анонимус (??), 10-Июн-10, 14:35
	>Написано же в новости. GPL, и без того менее свободная, чем православная >BSDL, начиная с какой то там версии ещё больше ограничений вводит, >что делает затруднительным использование gpl-тулз в bsd-environment. Да, BSDL значительно свободнее >GPL, и работа в рамках llvm\clang ещё раз об этом говорит. >Без фанатизма, но это действительно так - gpl вирусная лицензия. да обе лицензии хороши но GPL всего лиш позволяет, и в любой момент кто то из проекта может сказать - "забираю свой код!", либо "я не позволяю использовать этот продукт там то там то" а BSD - дарит свой код, без всяких претензий
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "В состав базовой системы FreeBSD включен компилятор Clang"	–5 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 10-Июн-10, 16:59
	>но GPL всего лиш позволяет, и в любой момент кто то из >проекта может сказать - "забираю свой код!", GPL дает вполне конкретный набор прав всем. Что значит - забираю свой код? Если некто выпустил свой код под GPL, он его выпустил. И обратного хода это действие не имеет. Новые версии своего кода как автор может и перелицензировать, но то что уже выпущено - то выпущено. > либо "я не позволяю использовать этот продукт там то там то" Это мягко говоря неправда. В GPL явно запрещено отдельным параграфом налагать дополнительные ограничения кроме прописанных в лицензии. Поэтому упомянутый фокус как раз не пройдет. Покуда условия лицензии соблюдены - кто угодно может использовать код где угодно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "В состав базовой системы FreeBSD включен компилятор Clang"	+/–
	Сообщение от анонимус (??), 10-Июн-10, 17:44
	"каждый пользователь который вносил код под лицензией GPL имеет право забрать свой код обратно" - потому что он правообладатель своего кода! в этом и подвох GPL, потому ее многие и не любят потому что в любой момент проект может рухнуть из за психически не устойчивого юзера в BSD лицензии ты не можешь обратно что то забрать ты код подарил! в этом и плюс
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "В состав базовой системы FreeBSD включен компилятор Clang"	+/–
	Сообщение от аноним (?), 10-Июн-10, 18:04
	>"каждый пользователь который вносил код под лицензией GPL имеет право забрать свой код обратно" - потому что он правообладатель своего кода! В момент когда ты, как правообладатель выпустил код под GPL - ты его выпустил. Закон обратной силы не имеет. Новые ворсии - да можешь делать закрытыми. >в этом и подвох GPL, потому ее многие и не любят потому что в любой момент проект может рухнуть из за психически не устойчивого юзера Даа не волнуйся ты так - из за тебя ничего не рухнет :) >в BSD лицензии ты не можешь обратно что то забрать ты код подарил! >в этом и плюс Это - да. Это плюс. Но - он же и минус. Мир - он разнообразный и тут по всякому бывает.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "В состав базовой системы FreeBSD включен компилятор Clang"	–4 +/–
	Сообщение от User294 (ok), 10-Июн-10, 21:22
	>"каждый пользователь который вносил код под лицензией GPL имеет право забрать >свой код обратно" - потому что он правообладатель своего кода! С фига ли. Выдал сорсы под GPL - остальные получили право его юзать под GPL. Как автор - он свой код может юзать под ЛЮБОЙ лицензией. А вы (если не вы автор) - под той под какой дал код автор. Иногда автор может дать код под несколькими лицензиями на выбор даже. Реверснуть выдачу прав применительно к *уже* выпущенному коду - нельзя. Перелицензировать будущие версии - сколько угодно, на то и автор. Я так понимаю что примерно так и поступили например авторы wine когда их код стали оптом загребать в проприетарные форки, сменив BSDL на GPL. А проприетарщики с тех пор основываются на старых версиях под BSD лицензией и патчат сами, насколько я понимаю эту механику. >в этом и подвох GPL, потому ее многие и не любят Подвох с ней только в том что если вы юзаете GPLный код - ваш код тоже должен быть под ней :-). Это такой бартер - вы получаете код нахаляву, но взамен должны его улучшить и не жадничать. >потому что в любой момент проект может рухнуть из за психически не >устойчивого юзера Сказки это хорошо, но как же тогда Linux еще не рухнул? :) >в BSD лицензии ты не можешь обратно что то забрать ты код подарил! Бред. Подарил для всех, на любых условиях и без требований вообще - это public domain называется, а вовсе не BSDL. В случае BSDL авторские права у автора остаются, на новую версию автор может лицензию сменить если захочет. В wine так и сделали IIRC, сменив BSDL на GPL, когда проприетарщики стали оптом тягать их проект по проприетарным форкам. >в этом и плюс Так и запишем - за знание вопроса вам единица.
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	96. "В состав базовой системы FreeBSD включен компилятор Clang"	+/–
	Сообщение от iZEN (ok), 10-Июн-10, 23:25
	"следует обратить внимание на требования Закона РФ «Об авторском праве и смежных правах» относительно срока и территории, на которые передаются права. В GPL не указан срок, на который передаются права копировать, распространять и модифицировать программное обеспечение. В соответствии с Законом РФ при отсутствии в авторском договоре условия о сроке, на который передаются права на использование произведения, договор может быть расторгнут автором по истечении пяти лет с даты его заключения, если пользователь будет письменно уведомлен об этом за шесть месяцев до расторжения договора. Следовательно, существует определенный риск, что разработчик, создавший свободную программу, по истечении пяти лет с момента ее первого распространения может на законном основании отказаться от лицензирования по GPL и перейти на другое, не совместимое с GPL лицензионное соглашение." http://www.spohelp.ru/administrator/posts/133-pravovoy-statu...
	Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема