The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..., opennews (ok), 04-Мрт-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


78. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (?), 05-Мрт-10, 09:51 
>Большинство прикладного ПО под обычным аккаунтом просто не хотят работать.

Самый распространенный офисный набор:
- офис
- браузер
- почтовик
- архиватор
- смотрелка картинок
- смотрелка прочей мультимедии
- антивирус
Где вы видели программы из этого списка, требующие админа? Только антивирус.
Так что про "большинство" уточните "большинство софта, написанного по дешевке студентами-недоучками".
Про еще один "самый распространенный" набор - 1С и налоговые утилиты - тоже готов поспорить. У меня ни один бух админского пароля не знает, работают себе...

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +2 +/
Сообщение от Vertigo (ok), 05-Мрт-10, 10:39 
Ты про банк-клиенты погугли, угу. Или про системы сдачи отчётности в налоговую. Много нового узнаешь, точно тебе говорю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (?), 05-Мрт-10, 11:06 
Вы таки будете смеяться, но моя бухгалтерия работает с банком (ВТБ) и сдает отчетность в налоговую.
Кстати, разговор был о "большинстве прикладного ПО", и я уже призывал отделить от него студенческие поделки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +1 +/
Сообщение от fr0ster (ok), 05-Мрт-10, 11:20 
>Вы таки будете смеяться, но моя бухгалтерия работает с банком (ВТБ) и
>сдает отчетность в налоговую.
>Кстати, разговор был о "большинстве прикладного ПО", и я уже призывал отделить
>от него студенческие поделки.

Почему то у существует у жителей виндоланда мнение, что софт связан с платформой.
Вообще есть SAP и аналогичный софт, который кроссплатформенный и который убивает доводы типа "а есть ли клиент-банк для Линукса" на корню.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (?), 05-Мрт-10, 14:08 
>Почему то у существует у жителей виндоланда мнение, что софт связан с
>платформой.
>Вообще есть SAP и аналогичный софт, который кроссплатформенный и который убивает доводы
>типа "а есть ли клиент-банк для Линукса" на корню.

Это вы мне ответили? Я, честно говоря, не понял, о чем...
Что есть кроссплатформенные программы, я в курсе. Сам их пишу.
Разговор был о том, что кривые поделки требуют админских прав.
Хотите, я вам сделаю кроссплатформенную программу, которая будет работать только с администраторскими правами? И под Виндой, и под Линуксом?
Как правило, достаточно сохранять настройки программы туда же, куда она установлена...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok), 05-Мрт-10, 14:22 
>[оверквотинг удален]
>>платформой.
>>Вообще есть SAP и аналогичный софт, который кроссплатформенный и который убивает доводы
>>типа "а есть ли клиент-банк для Линукса" на корню.
>
>Это вы мне ответили? Я, честно говоря, не понял, о чем...
>Что есть кроссплатформенные программы, я в курсе. Сам их пишу.
>Разговор был о том, что кривые поделки требуют админских прав.
>Хотите, я вам сделаю кроссплатформенную программу, которая будет работать только с администраторскими
>правами? И под Виндой, и под Линуксом?
>Как правило, достаточно сохранять настройки программы туда же, куда она установлена...

На *nix таким ПО не будут пользоваться, так как есть культура разработки, которая требует совсем другого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok), 05-Мрт-10, 14:25 
>[оверквотинг удален]
>>
>>Это вы мне ответили? Я, честно говоря, не понял, о чем...
>>Что есть кроссплатформенные программы, я в курсе. Сам их пишу.
>>Разговор был о том, что кривые поделки требуют админских прав.
>>Хотите, я вам сделаю кроссплатформенную программу, которая будет работать только с администраторскими
>>правами? И под Виндой, и под Линуксом?
>>Как правило, достаточно сохранять настройки программы туда же, куда она установлена...
>
>На *nix таким ПО не будут пользоваться, так как есть культура разработки,
>которая требует совсем другого.

Там такое и кросплатформенным не назовут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +/
Сообщение от аноним (?), 05-Мрт-10, 19:08 
>На *nix таким ПО не будут пользоваться, так как есть культура разработки,
>которая требует совсем другого.

смешная новость про уязвимость в заставке показывает всю глубину этой культуры

Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +1 +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok), 05-Мрт-10, 19:15 
>>На *nix таким ПО не будут пользоваться, так как есть культура разработки,
>>которая требует совсем другого.
>
>смешная новость про уязвимость в заставке показывает всю глубину этой культуры

Дырки есть везде. Да и вообще, если Вашу корпоративную сеть (если у Вас есть такая в ведении), или серверы Ваших клиентов (или даже наших) еще не похакали, то это лишь только по тому, что никто не задался такой целью серьезно. Абсолютно защищенных систем не бывает, но, увы, бывают близкие к абсолютной беззащитности, админы которых (или вендоры используемого ими ПО) забили на безопасность в принципе.

И дырявое ведро с червями((с) одного известного, любящего мат российского блогера) это все-таки именно про NT-системы, так как баги, которые закрываются неделю-две для MS это, увы, не форс-мажор, а практически правило, и правило то, что именно NT-системы, в том числе и серверы, ломаются миллионами, конвеерным способом без какого-то вмешательства оператора ботнета.

При этом на UNIX-серверах, на рынке, где у MS никогда не было монополии, мы не наблюдаем ботнетов, про том, что сервер с хорошим каналом, прямой PTR, внесенный в white-листы многих компаний и пр гораздо удобнее и для DDoS, и для спама, и для всего прочего.

То есть, причина распространенности ботнетов именно среди NT-систем, отнюдь не их монополия на всего лишь навсего десктопном рынке (который далеко не больше всех остальных IT-рынков)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +/
Сообщение от fr0ster (ok), 05-Мрт-10, 14:24 
>>Почему то у существует у жителей виндоланда мнение, что софт связан с
>>платформой.
>>Вообще есть SAP и аналогичный софт, который кроссплатформенный и который убивает доводы
>>типа "а есть ли клиент-банк для Линукса" на корню.
>
>Это вы мне ответили? Я, честно говоря, не понял, о чем...

Это было усугубление вашей мысли насчет наколенных поделок.

>Что есть кроссплатформенные программы, я в курсе. Сам их пишу.
>Разговор был о том, что кривые поделки требуют админских прав.
>Хотите, я вам сделаю кроссплатформенную программу, которая будет работать только с администраторскими
>правами? И под Виндой, и под Линуксом?
>Как правило, достаточно сохранять настройки программы туда же, куда она установлена...

Сделать можно что угодно, только "все украдено до нас", уже такого софта полно.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +1 +/
Сообщение от NarkTranquility (?), 05-Мрт-10, 12:32 
Вот что я узнал на личном опыте:

1) qip не захотел работать на Vista под юзерской учеткой
2) Бест Звiт (украинская программа для работы с отчетностью) не работает в 2003 сервер под юзером
3) 1C не заработала на том же 2003 сервер пока я не изменил дефолтные параметры DEP.

Это при том, что лично я не работаю под виндой.
Вы, конечно, можете сказать, что можно поискать аналоги программ, но:

1) Перевести пользователей qip на что-нибудь другое на удивление трудная задача (особенно на другой протокол вместо асечного)
2) Бест Звiт нужен для подачи отчетности в налоговую и пенсионный. И хотят они отчетность именно из этой программы.
3) По 1С, я думаю, и так все ясно.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Мрт-10, 13:14 
> 1) Перевести пользователей qip на что-нибудь другое на удивление трудная задача (особенно на другой протокол вместо асечного)

Поставьте им Я.Онлайн если у них почта на яндексе есть или google talk если на гугле. Они довольно миленько выглядят и настраивать ничего не надо, только логин пароль от почты ввести.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 05-Мрт-10, 13:33 
>Поставьте им Я.Онлайн если у них почта на яндексе есть или google
>talk если на гугле. Они довольно миленько выглядят и настраивать ничего
>не надо, только логин пароль от почты ввести.

И будет поражены количеством воплей "Где мои контакты из аськи!" Если уж удалось преехать на нормальный протокол, переехать на нормальный клиент - не проблема.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (?), 05-Мрт-10, 13:51 
Еще раз напоминаю, что спор начался с заявления про "большинство программ".
Так что глюки 2003-го сервера - это частные проблемы тех, кто вынужден с ним работать.

Насчет квипа - не скажу за Висту, но под 7-кой мои юзеры им пользуются (без админских прав).
Я проблему отучения от квипа решил так:
- у всех стоит Миранда, она настроена и работает;
- юзер может поставить себе квип (для этого права не нужны), но проблемы квипа - не мои проблемы: см. выше.
Большинство терпит Миранду и уже попривыкло, тем более что через нее же идет общение внутри фирмы (jabber, Openfire).

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +/
Сообщение от www (??), 07-Мрт-10, 00:20 
Добавлю 5 копеек
Бест категорически отказывается работать с Windows-7
даже под админской записью :)
Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Microsoft предложил ввести налог на очистку компьютеров от в..."  +1 +/
Сообщение от www2email (ok), 05-Мрт-10, 14:51 
>Ты про банк-клиенты погугли, угу. Или про системы сдачи отчётности в налоговую.
>Много нового узнаешь, точно тебе говорю.

Да, банк-клиенты, чтобы ими пользоваться, часто требуют поставить ActiveX-компонент от имени обычного пользователя. А обычный пользователь ставить ничего не может. Ставишь под админом - ActiveX-компонент работает только у админа. А чтобы это действительно заработало, приходится временно дать пользователю права админа, чтобы он поставил ActiveX-компонент.

Куда уж при этом думать о работе банк-клиента в линуксе.

Сдача отчётности в налоговую - это вообще песня. Часто бывает, что для обновления программы нельзя нажать кнопочку "скачать обновления из инета и установить их". Бывает нужно запустить обновлялку от имени админа. Потом оказывается, что обновлялка не умеет скачивать обновления через прокси и в конце концов приходится тратить часа два на то, чтобы скачать обновления вручную и поставить их по инструкции. А инструкция состоит из описания обновлений 3-5 отдельных компонентов: копирование каких-то dll'ок, описание обновления сертификатов в кеше брпузера, расжатие обновлений, резервное копирование базы данных и т.п.

Думаю, что я не один испытываю желание сломать разработчикам этих программ руки, а потом постучать молотком по пальцам, чтобы они никогда больше не смогли написать что-то подобное.

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру