The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Столман развенчивает миф об открытости CodePlex, opennews (??), 06-Окт-09, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


148. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??), 07-Окт-09, 13:40 
>Мда... вообще дядька Столман говорит о том, что за идеей свободного программного обеспечения, а не абстрактной свободы как таковой "но тем не менее, она ограничивает свободу, а значит, приведённая выше фраза уже себе противоречит", майкрософт скрывает вполне шкурные интересы.

Понимаете, Столлман называет "свободой" _свою_собственную_идею_. А если свободой можно назвать свою собственную идею, то свободой можно назвать все, что угодно, даже рабство, как это описано у Оруэлла. И именно поэтому Столлман для меня мало отличается от политиканов, любящих навешивать ярлыки, или торгашей, продающих свое говно под брендами, которые звучат как позитивные абстрактные понятия.

>Совершенно верно. Это единственный способ защитить интересы разработчика от несанкцианированного получения(ключевое слово) денег за счёт других людей.

Странное утверждение, которое я слышу постоянно. Возьмите две ситуации: 1) я взял чужой код, сделал из него что-то свое, закрыл, и пытаюсь продать и 2) я взял чужой код, сделал из него что-то свое, открыл, и пытаюсь продать. Объясните мне, почему в одной ситуации я "получаю деньги за счет других", а в другой - нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от eve (?), 07-Окт-09, 16:12 
>Понимаете, Столлман называет "свободой" _свою_собственную_идею_. А если свободой можно назвать свою собственную
>идею, то свободой можно назвать все, что угодно, даже рабство, как
>это описано у Оруэлла.

Любой, подчёркиваю любой, человек выражает таким образом свои интересы в каждой конкретной ситуации. И это касается не только свободы. Что вас в этом смущает?

>отличается от политиканов, любящих навешивать ярлыки, или торгашей, продающих свое говно
>под брендами, которые звучат как позитивные абстрактные понятия.

Конкретные имена назовёте?

>Странное утверждение, которое я слышу постоянно. Возьмите две ситуации: 1) я взял
>чужой код, сделал из него что-то свое, закрыл, и пытаюсь продать
>и 2) я взял чужой код, сделал из него что-то свое,
>открыл, и пытаюсь продать. Объясните мне, почему в одной ситуации я
>"получаю деньги за счет других", а в другой - нет?

Ну, скажем, есть ещё парочка возможных ситуация, но вне зависимости от них вы обе приведенные ситуации начните с "я взял чужой ОТКРЫТЫЙ код". Посмотрите что получится.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??), 07-Окт-09, 19:14 

>Любой, подчёркиваю любой, человек выражает таким образом свои интересы в каждой конкретной
>ситуации. И это касается не только свободы. Что вас в этом
>смущает?

Если каждый прав только потому, что отстаивает свои интересы, то чем он лучше других? Чем он, например, лучше Майкрософта, отстаивающего свои кровные меркантильные интересы?

>
>>отличается от политиканов, любящих навешивать ярлыки, или торгашей, продающих свое говно
>>под брендами, которые звучат как позитивные абстрактные понятия.
>
>Конкретные имена назовёте?

Зачем? Мы на политическом форуме что ли? :)

>
>>Странное утверждение, которое я слышу постоянно. Возьмите две ситуации: 1) я взял
>>чужой код, сделал из него что-то свое, закрыл, и пытаюсь продать
>>и 2) я взял чужой код, сделал из него что-то свое,
>>открыл, и пытаюсь продать. Объясните мне, почему в одной ситуации я
>>"получаю деньги за счет других", а в другой - нет?
>
>Ну, скажем, есть ещё парочка возможных ситуация, но вне зависимости от них
>вы обе приведенные ситуации начните с "я взял чужой ОТКРЫТЫЙ код".
>Посмотрите что получится.

Ничего не понял...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от eve (?), 07-Окт-09, 20:15 
>Если каждый прав только потому, что отстаивает свои интересы, то чем он
>лучше других? Чем он, например, лучше Майкрософта, отстаивающего свои кровные меркантильные
>интересы?

Вы только сейчас это поняли?

>Зачем? Мы на политическом форуме что ли? :)

Тогда незачем приводить политические сравнения. :)

>Ничего не понял...

Бывает, но до чего ж ленивый народ пошёл :)
1) я взял чужой ОТКРЫТЫЙ код(CodePlex), сделал из него что-то свое, закрыл, и пытаюсь продать
2) я взял чужой ОТКРЫТЫЙ код(CodePlex), сделал из него что-то свое, открыл, и пытаюсь продать.

В первом случае первоначальный автор не получит ничего, ну, или не получит никакой гарантии, что его доход(так понятнее?), даже теоретически, увеличится.
Во втором случае первоначальный автор видя ваши наработки может создать конкурентный продукт. Как следствие теоретическое увеличение своего дохода.

Можно много последствий привести при наличии определённых условий и в одном и в другом случае, но стартовые увы... неудовлетворительны для разработчика в первом случае, о чём Столман и говорит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??), 08-Окт-09, 00:21 
>Тогда незачем приводить политические сравнения. :)

Столлман - политик, но мы - да, не на политическом форуме. :)

>Во втором случае первоначальный автор видя ваши наработки может создать конкурентный продукт. Как следствие теоретическое увеличение своего дохода.

Он может создать конкурентный продукт и не имея моего исходного кода. Чтобы создать конкурентный продукт, исходный код продукта, с которым вы конкурируете, вообще не нужен :)

Однако я не о том спрашивал. Как из этого следует, что я "несанкцианированно получаю деньги за счёт других людей"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"  +/
Сообщение от eve (?), 08-Окт-09, 15:41 
> Он может создать конкурентный продукт и не имея моего исходного кода. Чтобы создать конкурентный продукт, исходный код продукта, с которым вы конкурируете, вообще не нужен :)

Он может создать(он код выложил), вы - не можете(вы его кодом воспользовались).

> Однако я не о том спрашивал. Как из этого следует, что я "несанкцианированно получаю деньги за счёт других людей"?

Откуда следует? Куда следует? При каких условиях? У вас тенденция всё обобщать наблюдается.
В моём комментарии указано, что существуют различные условия и в одном и другом случае и результаты для одного и другого случая зависят от этих условий. Я указал только по одному на каждый случай. Если вам надо все, подчёркиваю все, ситуации, то подумайте немного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру