forum.opennet.ru

"Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Версия для распечатки	Пред. тема \| След. тема

Исходное сообщение

[ Отслеживать ]

Заметили полезную информацию ? Пожалуйста добавьте в FAQ на WIKI.

. "Столман развенчивает миф об открытости CodePlex"	+/–
Сообщение от Alatar (??), 06-Окт-09, 13:06
Столман, конечно, моложец - респект ему за его деятельность. Но не всё у него так логично и красиво, как хотелось бы. >>Главное отличие свободного ПО от открытого заключается в полной независимости первого от каких бы то ни было ограничивающих факторов: ограниченных лицензий... Меня вот всё время удивляет как тонко философы от FSF манипулируют понятиями... Мы сделаем шаг в ту сторону от свободы - это можно, а вот они отступили туда - это ни-ни! значит они вселенское зло! Я к тому что, вообще-то, их любимая GPL является ограничевающим фактором - она ограничивает свободу использования исходных текстов. Да, она делает это с целью защиты интересов СПО, но тем не менее, она ограничивает свободу, а значит, приведённая выше фраза уже себе противоречит.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору

Оглавление

Столман развенчивает миф об открытости CodePlex, opennews, 06-Окт-09, 12:31 [смотреть все]

Правильно , Юниксоид, 06-Окт-09, 12:31 (1) //
- конечно правильно - любая корпорация мечтает о мировом господстве, в т ч и РедХ, RMS, 06-Окт-09, 14:00 (26) //
  - В такой же степени, как и РМС мечтает о мировом господстве своей идеологии , dq0s4y71, 06-Окт-09, 14:46 (37) //
    - нет никакой борьбы идеологий вот в чём проблема это больше напоминает борьбу про, vitek, 06-Окт-09, 15:49 (44)
      - Вы такого лучше больше не пишите, больно уж смешно Борьба профсоюзов с олигархам, user257, 06-Окт-09, 16:32 (52)
        
        у нас - да а в европе - посмотрите сами зы и ещё если ориентироваться только н, vitek, 06-Окт-09, 18:49 (71)
        
        у них кризис в том что они временно не могут со всех остальных полноценно стричь, Аноним, 07-Окт-09, 14:27 (151)
бородатый опять недоволен На пенсию пора, МанКака, 06-Окт-09, 12:31 (2) //
- Ворчливый стал, согласен FSF уже не тот , Чибука, 06-Окт-09, 12:32 (3) //
  - не Вам обоим вместе с мс ом это говорить хотя без разницы собака лает, , vitek, 06-Окт-09, 13:23 (19) //
    - Про караван 8212 это мантра такая Караван Столлмана уже ушел, ни гугль, ни ай, user257, 06-Окт-09, 16:34 (53)
      - Зачёт В контексте данной темы вы как-то разделяете M , гугль и айбиэм , alikd, 06-Окт-09, 18:32 (69)
        
        Никак Цель их едина, отличия в методах несущественны , user257, 06-Окт-09, 18:48 (70)
        
        мне плевать на Ваши ощущения -DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD, vitek, 06-Окт-09, 23:09 (105)
Microsoft была и остается лицемерным агрессором, посягающим на идеалы свободы , jedi, 06-Окт-09, 12:33 (4) //
- Нет у него броневика Даже из бумаги Юбунта конечно лучше, делающаяся на кровав, МанКака, 06-Окт-09, 12:36 (8)
согласен слово в слово , jky, 06-Окт-09, 12:34 (5)
кто бы сомневался, что может быть по-другому, Аноним, 06-Окт-09, 12:36 (7)
Столлман прав Хотя это и так без Столмана все видят, что CodePlex - это пеар од, геймер, 06-Окт-09, 12:46 (10)
Столман, конечно, моложец - респект ему за его деятельность Но не всё у него та , Alatar, 06-Окт-09, 13:06 (11) //
- GPL не ограничивает свободу Она к ней принуждает Хочешь переделать - пожалуйст, Имя, 06-Окт-09, 13:14 (14) //
  - Что-то это мне напоминает да, операция по принуждению к демократии По-аме, Пастор Шланг, 06-Окт-09, 13:42 (24) //
    - С этого места поподробней пожалуйста , Аноним, 06-Окт-09, 14:23 (30)
    - Очень правильно напоминает СПО в трактовке Столмана 8212 это идеология, со вс, user257, 06-Окт-09, 16:44 (56)
      - о-о-о певец мс ну по Столману см топик -DDDDDD кстати жду от мс опенсо, vitek, 06-Окт-09, 19:03 (75)
        
        Она конкурирует с IBM и Google Я уже говорил вам, что со стороны ваши комментари, user257, 07-Окт-09, 01:16 (117)
        
        тогда им не о чем беспокоется, а Вам и сотрудникам мс из соседней новости прак, vitek, 07-Окт-09, 01:31 (121)
        
        беспокоется , точно , user257, 07-Окт-09, 21:34 (169)
        
        ну так оставьте уж этот андерграунд с его спо, гпл, столманами и пр и пр , vitek, 07-Окт-09, 23:33 (175)
        
        Мне нравится open-source Это технология разработки ПО имеет право на жизнь СПО т, user257, 08-Окт-09, 01:50 (184)
        
        опять передёргивание фактов и кто в данном высказывании 8216 extremists 8217 , vitek, 08-Окт-09, 03:13 (188)
        
        Согласен, то хакеров экстремистами называть не стоит Однако, они интернет постр, zzz, 08-Окт-09, 14:47 (197)
        ну у хакеров 2-а значения для тех кто в теме - это специалист высокого уровня, vitek, 09-Окт-09, 04:57 (201)
      - Это зависит от того как воспринимать текст Особенно, если выбора нет Ведь именн, eve, 06-Окт-09, 21:59 (91)
        
        Ну а как можно воспринимать его предпоследний высер о макоси Мне сложно понять, , user257, 06-Окт-09, 22:30 (99)
        
        Он принёс извинения Сорвался мужик Ни один представитель майкрософт не принёс , eve, 06-Окт-09, 22:48 (103)
        
        пруф plz, аноним, 06-Окт-09, 23:19 (108)
        
        Видимо всё-таки не критику, а прямые нападки Linux is a cancer that attaches it, eve, 07-Окт-09, 02:59 (126)
        
        со слайдами давно разобрались - в них только ловко подобранные факты , аноним, 07-Окт-09, 03:18 (127)
        
        Не путайте критику и обвинения Критика 8212 тонкая материя Тех же сравнений T, user257, 07-Окт-09, 01:12 (116)
        
        обвинения - это когда в суде спокойный - это когда с_покойный а люди - эмоционал, vitek, 07-Окт-09, 01:23 (118)
        
        В пруфлинки верю, но обвинял-то Столман эппл и макось , user257, 07-Окт-09, 01:33 (122)
        
        это как-то меняет отношение к топику , vitek, 07-Окт-09, 01:45 (124)
        
        Естественно Обе новости об одном человеке , user257, 07-Окт-09, 21:25 (166)
        Вам как партнёру-студенту мс так интересен Столман , vitek, 07-Окт-09, 23:35 (176)
        Предлагаю вам не мелочиться и сразу сравнить меня с Гитлером , user257, 08-Окт-09, 01:52 (185)
        новость, к сожалению счастью, не про него и мы Вы и я оставляем свои комментар, vitek, 08-Окт-09, 03:18 (189)
        
        Балмер не знает, надо бы сообщить, а то как-то спокойно developers прошло , eve, 07-Окт-09, 03:41 (128)
        
        макрософту подобные мелочи не мешают создавать гетзефакты но что ещё более важно, vitek, 06-Окт-09, 23:18 (107)
    - у Вас отобрали Осетию или ещё что веру в себя, например , vitek, 06-Окт-09, 19:08 (77)
- BSD-тролль Не надо пытаться по-своему интерпретировать то, что сотни раз разъяс, Аноним, 06-Окт-09, 13:16 (15)
- GPL читал Это ты сам себе противоречишь , шнур, 06-Окт-09, 13:16 (16)
- И больше всего она ограничивает свободу воровать , vadiml, 06-Окт-09, 13:23 (17) //
  - И это говорит тот, кто сам ничего не произвел Попытка побыть героем, типа спайд, SubGun, 06-Окт-09, 14:02 (27) //
    - А это говорит тот, кто думает о том как присвоить, а не о том, как заработать , Аноним, 06-Окт-09, 14:24 (31)
    - Мощно Простите, а Балмер что-нибудь произвёл А Сэм Раджи что-нибудь произвёл , eve, 06-Окт-09, 22:11 (93)
      - Начальники, стало быть, в отличие от простых работяг-программистов, не работают , user257, 07-Окт-09, 01:35 (123)
        
        Я так понимаю, вы не в курсе, что сделали Балмер или Раджи , eve, 07-Окт-09, 20:53 (165)
        
        Вы неправильно понимаете , user257, 07-Окт-09, 21:26 (167)
        
        Всего хорошего , eve, 07-Окт-09, 21:56 (171)
  - Кто такое сказал GPL это дистрибутивная лицензия Если я свой код не буду распр, Aleksey Salow, 06-Окт-09, 19:11 (80) //
    - Насколько Я понимаю, для публичного сервера GPL 3 уже требует открытия, ffirefox, 06-Окт-09, 21:34 (88)
- Столлман со своей GPL - типичный американец - принуждение к демократии и всё так, tony, 06-Окт-09, 13:23 (18) //
  - Если бы типичные англичане не принуждали бы индию, пакистан, австралию и тд - то, ixrws, 06-Окт-09, 13:44 (25) //
    - ошибаетесь, при этом демонстрируете предвзятость и отсутствие элементарного знан, Cobold, 06-Окт-09, 14:14 (28)
      - Авторитетно, аж на смех пробивает , аноним, 06-Окт-09, 16:08 (47)
    - Если бы не заботы Евросоюза, то сейчас бы была единая и процветающая Югославия, Аноним, 06-Окт-09, 14:15 (29)
    - выбросите телевизор и включите мозг , oops, 06-Окт-09, 15:15 (41)
    - Знание истории из телевизора почерпнули Давайте поговорим, например, о Китае Об , user257, 06-Окт-09, 17:10 (59)
      - Вы о каких войнах и о развале какой страны Там этих пряностей как грязи, вывози , Дмитрий Ю. Карпов, 06-Окт-09, 19:05 (76)
        
        А нефиг было вводить авторское право Если бы австралийские аборигены не ввели , user257, 06-Окт-09, 22:17 (95)
      - По поводу аборигенов лучше сами сперва поинтересуйтесь Они и в начале 20 века б, Filmoscope, 13-Окт-09, 04:33 (203)
  - Ну тут как или к демократии или к корпоративному тоталитаризму Выбирайте сам, anonymous, 06-Окт-09, 16:06 (46) //
    - А причем тут Алсу , Аноним, 06-Окт-09, 18:30 (68)
  - А где у него в тексте об этом , eve, 06-Окт-09, 22:17 (94)
- Свобода - это не возможность взять , а право отказаться Программируя под win, Cobold, 06-Окт-09, 13:40 (22) //
  - Каким образом из закрытости следует невозможность отказаться Отказаться невозмо, dq0s4y71, 06-Окт-09, 15:45 (42) //
    - суть в том, что если прога изначально написана под какой-либо из никсов, портиро, Voviandr, 06-Окт-09, 16:49 (57)
    - Ваша цитата Одного желания маловато будет В любом случае вам потребуется, как , user257, 06-Окт-09, 17:12 (60)
      - Вы два - приянтые исключения ах да ещё и мс и альтернативная поддержка в , vitek, 06-Окт-09, 19:15 (83)
        
        Точно Только мы Ну и еще Витус Вагнер http vitus-wagner livejournal com 2890, user257, 07-Окт-09, 21:36 (170)
        
        он тоже занимается альтернативной поддержкой виндов , vitek, 07-Окт-09, 23:30 (174)
        
        Сказать по делу нечего, но молчать не получается Понимаю Почитайте его журнал, , user257, 08-Окт-09, 01:54 (186)
        
        не стоит прикрываться чужим авторитетом речь не о нём естественно, если он не , vitek, 08-Окт-09, 03:23 (190)
        
        Не, ты - один Второй ммм то есть 294-ый _так_ концентрироваться на одной , Andrey Mitrofanov, 08-Окт-09, 10:53 (195)
        
        Было бы очень здорово, если бы пользователи кроме лозунгов о свободном софте у, user257, 09-Окт-09, 19:41 (202)
    - Свобода чего или от чего Столман чётко указывает на свободное программное обесп, eve, 06-Окт-09, 22:30 (98)
      - согласен хотя я могу предположить и их логику и определение - свободу, как и л, vitek, 06-Окт-09, 23:27 (111)
      - Во-первых, я не говорю о свободе, как об абстрактном понятии Я всего лишь утвер, dq0s4y71, 07-Окт-09, 13:13 (146)
        
        То есть максима ниже--vvv не австрактна -OНе гневайся на нас, о Белый Хазаин, Andrey Mitrofanov, 07-Окт-09, 13:32 (147)
        
        Студент, вы быстрый, но невнимательный Максима ниже конкретна, но она не яв, dq0s4y71, 07-Окт-09, 14:02 (149)
        
        Спрыгнул с темы, да обосновалкой не вырос ещё -- людей уничтожать Ну-у-у , Andrey Mitrofanov, 08-Окт-09, 11:13 (196)
        
        Во-первых, я не говорю о свободе, как об абстрактном понятии Я всего Два ваших , eve, 07-Окт-09, 16:00 (153)
        
        Вчитался Первое предложение - констатация факта, второе - мое личное мнение Бо, dq0s4y71, 07-Окт-09, 19:03 (157)
        
        В том-то и дело, что не поняли Первое предложение вообще пустое Определения не, eve, 07-Окт-09, 19:56 (159)
        от себя скажу что его утверждения хорошо согласуются с моим пониманием свободы , Cobold, 07-Окт-09, 19:57 (161)
        
        Понятно Столлман прав потому, что меня это устраивает Тогда к чему все эт, dq0s4y71, 08-Окт-09, 00:25 (182)
        
        не фигассе каша в голове или жалкая попытка манипуляции терминами не устраива, vitek, 08-Окт-09, 01:07 (183)
        Долго доходит Ну, так Столман и указывает, что если ваша точка зрения не соглас, eve, 08-Окт-09, 15:39 (198)
    - увы, мне очень жаль, но у меня для вас плохая новость Любая лицензия требует, п, fi, 07-Окт-09, 23:47 (180)
- Да Немедленно развейте и закрепите свой успех и тут же начинайте спорить с _опр, Andrey Mitrofanov, 06-Окт-09, 16:17 (50)
- Мда вообще дядька Столман говорит о том, что за идеей свободного программного, eve, 06-Окт-09, 21:52 (90) //
  - Понимаете, Столлман называет свободой _свою_собственную_идею_ А если свободой, dq0s4y71, 07-Окт-09, 13:40 (148) //
    - Любой, подчёркиваю любой, человек выражает таким образом свои интересы в каждой , eve, 07-Окт-09, 16:12 (154)
      - Если каждый прав только потому, что отстаивает свои интересы, то чем он лучше др, dq0s4y71, 07-Окт-09, 19:14 (158)
        
        Вы только сейчас это поняли Тогда незачем приводить политические сравнения Бы, eve, 07-Окт-09, 20:15 (164)
        
        Столлман - политик, но мы - да, не на политическом форуме Он может создать ко, dq0s4y71, 08-Окт-09, 00:21 (181)
        
        Он может создать он код выложил , вы - не можете вы его кодом воспользовались О, eve, 08-Окт-09, 15:41 (199)
третий абзац бредовый какой-то Все то же самое можно сказать о любой ОС А четв, Аноним, 06-Окт-09, 13:07 (12) //
- Если кто-то воспринимает чьи то слова как глупость, это еще не значит что это де, Капитан Зеленый, 06-Окт-09, 13:30 (21)
Мы вам гарантируем СВОБОДУ Правда, под нами Но зато -- СВОБОДУ , tonel0k, 06-Окт-09, 14:31 (33)
Ну, кто возьмется подкорректировать википедию http ru wikipedia org wiki CodeP, trdm, 06-Окт-09, 14:36 (34) //
- кстати, тормозит этот кодеплекс неподетсяки D, trdm, 06-Окт-09, 14:38 (35) //
  - всё очень быстро и удобно работает прекратите лгать, ., 06-Окт-09, 23:31 (112)
шаг номер один Свободный не значит бесплатный Поборовшись некоторое время эт, Square, 06-Окт-09, 14:45 (36) //
- Все эти-- слова используются Майкрософтом для размывания их смысла совершенно, Andrey Mitrofanov, 07-Окт-09, 10:08 (134)
Почему многие так негативно относятся к высказываниям Столмана Говорят что он к, Аноним, 06-Окт-09, 14:48 (38) //
- Боятся правды , Аноним, 06-Окт-09, 14:53 (39) //
  - Правда - это три пункта выше , Square, 06-Окт-09, 14:59 (40) //
    - по каким статьям УК , vitek, 06-Окт-09, 19:11 (79)
    - Небогато у вас с правдой , eve, 06-Окт-09, 22:33 (100)
- Столлман хочет изменить систему А система уже будет принуждать , dq0s4y71, 06-Окт-09, 15:47 (43)
параноику столлману опять привиделась какая-то угроза , J10, 06-Окт-09, 15:55 (45) //
- он может и параноик а Вы каждого параноика обсуждаете или для рмс делаете иск, vitek, 06-Окт-09, 19:13 (82) //
  - редкий параноик удостаивается публичного обсуждения столмэн - исключение, аноним, 06-Окт-09, 23:34 (113) //
    - согласен неординарная личность вот только параноик вряд ли бы говорил публично , vitek, 07-Окт-09, 00:32 (115)
так он капитан очевидность , Аноним, 06-Окт-09, 16:10 (48)
but the open source philosophy doesn t teach developers to defend their fr, dq0s4y71, 06-Окт-09, 16:16 (49)
что то здесь много параноиков - те которые не могут обдумать слова столмана, и п, Аноним, 06-Окт-09, 16:37 (54) //
- у ms видимо тактика , называть старым пердуном , столмана дабы уменьшить бди, Аноним, 06-Окт-09, 16:38 (55)
- Безусловно, но только опосредовано За большие бабки в течении 20 лет пропаганди, Аноним, 06-Окт-09, 17:38 (62)
возможно, Столлман слишком категоричен в своих высказываниях, но по сути он прав, Voviandr, 06-Окт-09, 16:58 (58) //
- Все в мире повторяется Фраза возлюби ближнего своего плавно перетекает в уб, Square, 06-Окт-09, 17:26 (61) //
  - во что заметьте, это _Ваши_ слова, RMS ничего такого не говорил , Аноним, 06-Окт-09, 17:44 (64) //
    - Нет, нет, обе эти фразы не мои автор одной из них реально существовавший чело, Square, 06-Окт-09, 17:57 (66)
      - Ссылку на Гитлера, пожалуйста Или на кого-нибудь ещё, кто отличился подобным об, eve, 06-Окт-09, 22:40 (102)
        
        но разве вас забанили в гугле , user257, 07-Окт-09, 01:26 (119)
        Гугл легко дает ответ на ваш вопрос Я же хочу обратить ваше внимание что слова, Square, 07-Окт-09, 04:03 (129)
        
        Поконкретнее, пожалуйста, кого вы имеете в виду , eve, 07-Окт-09, 16:21 (156)
      - Но _Вы_ их процитировали, не RMS Согласны , Аноним, 07-Окт-09, 02:10 (125)
  - в Microsoft CodePlex, судя по бессмысленности словосочетания , Andrey Mitrofanov, 07-Окт-09, 10:17 (135) //
    - Бессмысленным его сделал Столлман, заявив что свободный не значит открытый , Square, 07-Окт-09, 22:15 (172)
      - чтож он наделал, подлец из-за него теперь придётся верить мс на-слово , vitek, 07-Окт-09, 23:41 (178)
- Столман говорит по сути, без соплей Square брюки превращаются брюки превраща, eve, 06-Окт-09, 22:38 (101) //
  - Уродство языка означает уродство души , Square, 07-Окт-09, 22:21 (173) //
    - а душа - в каждой коробке с вистой -Dхотя я согласен Герасим - урод муму утоп, vitek, 07-Окт-09, 23:39 (177)
    - Моралист На самом деле спорное утверждение по той простой причине, что вы не, eve, 08-Окт-09, 15:42 (200)
GNU GPL принуждает к свободе в её собственной GPL-ной трактовке , Андрей К., 06-Окт-09, 17:43 (63)
Расхожей фразой обеспечась, враждебна жизни и природе, при несвободе мразь и неч, Аноним, 06-Окт-09, 17:53 (65) //
- Вы цитируете Игоря Губермана, его гарики , направленные против советской власти, Дмитрий Ю. Карпов, 06-Окт-09, 19:09 (78) //
  - А еще более интересно, что после краха советской власти борец за свободу Губерма, user257, 07-Окт-09, 01:29 (120)
Как бы не был ужасен WinAPI, но статья тем не мение вызывает у меня желание прог, Ariel, 06-Окт-09, 18:17 (67) //
- А в чем ужасность WinAPI , user257, 06-Окт-09, 18:50 (72) //
  - WinAPI строился эволюционно, поэтому несёт в себе массу унаследованных атавизмов, Дмитрий Ю. Карпов, 06-Окт-09, 19:12 (81) //
    - пожимая плечами назовите мне альтернативы, которые развивались другим путем MS, user257, 06-Окт-09, 22:21 (96)
  - а сколько там функций по моим сведениям 40000 свалка одним словом , vitek, 06-Окт-09, 19:23 (85)
  - Наркоманкие позывы к ещё дозе у подсевших при встрече с действительностью , Andrey Mitrofanov, 07-Окт-09, 10:21 (137) //
    - То есть о WinAPI вы ничего не знаете, верно А позывы к дозе , то бишь желание и, user257, 07-Окт-09, 21:31 (168)
      - правда -DDDDDDDDDDDDDнука-нука поподробней , vitek, 07-Окт-09, 23:44 (179)
ну понеслось Чем больше открытых инициатив от разных компаний тем лучше MS PL , Трухин Юрий Владимирович, 06-Окт-09, 19:45 (86) //
- напомните пожалуйста где именно, vitek, 06-Окт-09, 20:19 (87)
- Мы будем вспоминать очень добрыми словами Ваше никто не заставляет использовать, Cobold, 06-Окт-09, 21:43 (89) //
  - да на Линуксе и так ничего не работает Когда будет удобной платформой для разра, Трухин Юрий Владимирович, 07-Окт-09, 09:39 (131) //
    - на линухе отлично не работает oracle, mysql, postgresql, gcc, qtcreator, netbean, vitek, 07-Окт-09, 10:20 (136)
      - на линуксе не работает 3d для радеонов и 5 1 7 1 в альзеа вы про космические кор, аноним, 07-Окт-09, 15:41 (152)
        
        у меня работает и 3д на радеонах, и 5 1 на эльзах а указанные выше космические к, vitek, 07-Окт-09, 19:56 (160)
        
        ах да оппонент то утверждал, цитата а в результате всё свелось к требованиям д, vitek, 07-Окт-09, 20:02 (162)
- Интересно как вы размышляете Значит, как продвигать свои проприетарные поделки , аноним, 07-Окт-09, 08:34 (130) //
  - Вы читали MS PL А Linux-only софт может Какая связь кроссплатформенного софта и, Трухин Юрий Владимирович, 07-Окт-09, 09:44 (132) //
    - не поверишь, но такого нет всё отлично собирается под например cygwin ом даже, vitek, 07-Окт-09, 10:32 (138)
      - ах да ссылочкой на Ваш управляемый код не поделитесь я только на минуточку , vitek, 07-Окт-09, 10:34 (139)
        
        нет Сейчас это коммерческая тайна , МанКака, 07-Окт-09, 11:00 (142)
        
        т е свободно-открытое по самое не_могу , vitek, 07-Окт-09, 12:37 (144)
      - бубунта под винды - это не wubi это инсталлятор из-под win , а Ubuntu Portable , МанКака, 07-Окт-09, 10:58 (141)
        
        чему как на винду ставить линух -DDDDDDDDDDDDDDDDя уж как-нить без первой в л, vitek, 07-Окт-09, 12:35 (143)
    - - и Вы действительно не можете подобрать для себя ни одной из примерно 200 сущес, Cobold, 07-Окт-09, 12:39 (145)
      - вот только патент обычному смертному не так легко получить, как некоторым компан, vitek, 07-Окт-09, 20:09 (163)
  - Не хороши Я лично считаю, что СПО - зло, а проприетарщина - большее зло Я не к, dq0s4y71, 07-Окт-09, 14:12 (150)
- Блин, подтвердила , твою майкрософт, и точно This is a free software licens, Andrey Mitrofanov, 07-Окт-09, 10:55 (140)

Форумы | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру