The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Вышел релиз OpenBSD 4.4, opennews (ok), 01-Ноя-08, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


31. "Вышел релиз OpenBSD 4.4"  +/
Сообщение от User294 (ok), 01-Ноя-08, 21:37 
> Можно успешно юзать в качестве десктопа.

С таким же успехом можно сказать что "микроскопом можно успешно забить гвоздь".Можно, а кто-то сомневался?Зря.Весь вопрос - в потребных усилиях и времени...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Вышел релиз OpenBSD 4.4"  +/
Сообщение от DrNo (??), 01-Ноя-08, 22:19 
Если руки и мозг есть то все в порядке, а для тех кто умеет только мышой елозить, так это .. иди, короче, .. лесом мил человек
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Вышел релиз OpenBSD 4.4"  +/
Сообщение от User294 (ok), 01-Ноя-08, 22:43 
>Если руки и мозг есть то все в порядке,

Насчет рук и мозга возражения не принимаются :).Знаете почему?Никто наверное не сомневается что у Дональда Кнута и то и другое - явно на месте.А никогда не интересовались тем какие он системы использует?Спросите у гугля.Я вот нечаянно нашел ответ на этот вопрос :)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Вышел релиз OpenBSD 4.4"  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggyemail (ok), 02-Ноя-08, 00:04 
>>Если руки и мозг есть то все в порядке,
>
>Насчет рук и мозга возражения не принимаются :).Знаете почему?Никто наверное не сомневается
>что у Дональда Кнута и то и другое - явно на
>месте.А никогда не интересовались тем какие он системы использует?Спросите у гугля.Я
>вот нечаянно нашел ответ на этот вопрос :)))

А что, единственно правильные системы — это те, которые использует Кнут? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Вышел релиз OpenBSD 4.4"  +/
Сообщение от User294 (ok), 02-Ноя-08, 21:14 
>А что, единственно правильные системы — это те, которые использует Кнут? :)

Нет.Просто вопрос в конечном итоге зачастую не только в умении рук но и в том на что потратить силы и время.Можно и на борьбу с ветряными мельницами и забивание гвоздей микроскопами.Дело то хозяйское, но о качестве работы мозга это намекает.Бсд на десктопе и так то смахивает на садо-мазо а опенбсд - еще и на изощренное к тому же.Собственно а чего у опенка такого есть для десктопов ради чего оный стоит поставить на десктоп?Ну там на сервер или роутер с энными оговорками - я могу еще понять, оно там может даже чем-то покозырять иногда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Вышел релиз OpenBSD 4.4"  +/
Сообщение от DrNo (??), 02-Ноя-08, 10:59 
Мозг включи и будет тебе счастье.
ЗЫ Еще напиши что Билл Гейтс пользует в качестве десктопа
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Вышел релиз OpenBSD 4.4"  +/
Сообщение от User294 (ok), 02-Ноя-08, 21:19 
>Мозг включи и будет тебе счастье.

Уж давно.И счастлив вполне вроде ;)

>ЗЫ Еще напиши что Билл Гейтс пользует в качестве десктопа

Билл Гейтс - хороший бизнесмен, но хреновый програмер.Поэтому мне он как пример для подражания неинтересен.А вот дядька Кнут - хороший програмер, написавший дельные книги, без прочтения коих считать себя програмером - жирновато будет.Соответственно его я уважаю больше чем Гейтса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Вышел релиз OpenBSD 4.4"  +/
Сообщение от fidaj (ok), 02-Ноя-08, 20:40 
А Ершов Андрей Петрович какую ОС использует? Кто-то выше по тексту отстаивал передовые технологии и пристыживал "никрофилию", а сам приводит в пример что используют 70 летние дедушки... Вы бы еще сказали что использовал Леонардо да Винчи и при этом ставить как пример, и вто же время порицать "никрофилию"...
Нужно, батенька, быть последовательным...
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Вышел релиз OpenBSD 4.4"  +/
Сообщение от User294 (ok), 03-Ноя-08, 11:25 
>Нужно, батенька, быть последовательным...

Поэтому примените это к себе.Можете для начала перечислить плюсы опенбсд как десктопа для разминки.По сравнению с другими системами разумеется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Вышел релиз OpenBSD 4.4"  +/
Сообщение от тигар (?), 03-Ноя-08, 11:47 
>>Нужно, батенька, быть последовательным...
>
>Поэтому примените это к себе.Можете для начала перечислить плюсы опенбсд как десктопа
>для разминки.По сравнению с другими системами разумеется.

а для Вас, батенька похоже мир остановился на *buntu, Вы так часто об этом пишете в ветках про BSD что аж страшно становится, все про микроскопы вспоминаете, про гвозди... меня вот устраивает bsd на десктопе, флаг мне в руки, знаю, но и Вы пожалуй придержите свое мнение при себе, то что Вы обожаете *бунту не новость и уже, к сожалению, за%&ался читать в Ваших безусловно авторитетных коментариях об этом.
хотите плюсы? пожалуйста: там сразу есть dig, его не нужно ставить гдето отдельно как это сделано в дебилиан бейзд "крутых" дистрах, также есть traceroute "с каробки" и тд, для просмотра порнухи они не нужны, согласен, но я лично слабо представляю себе работу админа без хотябы этих тулзов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Вышел релиз OpenBSD 4.4"  +/
Сообщение от Добрый Дохтур (?), 04-Ноя-08, 00:56 
>хотите плюсы? пожалуйста: там сразу есть dig, его не нужно ставить гдето
>отдельно как это сделано в дебилиан бейзд "крутых" дистрах, также есть
>traceroute "с каробки" и тд, для просмотра порнухи они не нужны,
>согласен, но я лично слабо представляю себе работу админа без хотябы
>этих тулзов.

оппа. оказывается, наличие dig из каропки - это такой огромный плюс на десктопе, из-за которого надо отказываться от тв-тюнеров, dvb-c карточки и работающего флешплеера и нормальной поддержки SMP.

я уж молчу про применение в качестве сервера/роутера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Вышел релиз OpenBSD 4.4"  +/
Сообщение от тигар (?), 05-Ноя-08, 11:29 
>оппа. оказывается, наличие dig из каропки - это такой огромный плюс на
>десктопе, из-за которого надо отказываться от тв-тюнеров, dvb-c карточки и работающего
>флешплеера и нормальной поддержки SMP.

очевидно, Вы тоже не поняли про что новость. Тут _нет_ слова linux в тексте, Вы ошиблись веткой ;(
p.s. порнотуб/редтуб тоже не нужен. что в Вашем понимании нормальная поддержка SMP?

>
>я уж молчу про применение в качестве сервера/роутера.

ой. таки уже линукс круче на рутерах и серверах?:-) дайте мне машину времени, я хочу вернуться в прошлое где все понятно и обходится без километровых строк вашего любимого iptables. Что в Вашем понимании "сервер"? апач/лайти/nginx + пхп/перл? очевидно Вы не в курсе, оно тоже работает в бсд, более того, в openbsd "с каропки" идет то что когда-то было apache1, также там (в xBSD) к сожалению для постояльцев овноресурса lor не бывало такой фигни которой в последнее время "радует" линукс как то повышение локальных привилегий до рута, очень замечательного патча openssl и тд;-(
p.s. оракал я лично не пользую, мне он ненужен, jboss и прочие жава поделия работают на бсд. что еще не умеет bsd из типично "серверного" в Вашем понимании?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Вышел релиз OpenBSD 4.4"  +/
Сообщение от Добрый Дохтур (?), 05-Ноя-08, 15:15 
>очевидно, Вы тоже не поняли про что новость. Тут _нет_ слова linux
>в тексте, Вы ошиблись веткой ;(

очевидно, ошиблись вы, т.к. именно в вашем посте я увидел *buntu.

>p.s. порнотуб/редтуб тоже не нужен. что в Вашем понимании нормальная поддержка SMP?

Вообще-то кроме этих двух сайтов есть много чего ещё на флеше. Видимо, вы никогда не ходили на cisco.com

А насчёт SMP... В OpenBSD почти всё - GIAN-LOCKED.
http://www.onlamp.com/pub/a/bsd/2007/11/01/whats-new-in-bsd-...

One of the common mechanisms is offloading some or all of the work the network stack does onto the hardware. This ranges from offloading TCP segmentation (TSO and LSO) all the way up to full TCP Offload Engines (TOE). We actually like the OpenBSD network stack though, so we aren't going to implement support for this.

The other popular mechanism is to parallelize the movement of packets on and off the card (i.e., on "old" network cards you can only have one CPU operating on the hardware at a time, while a lot of 10 Gb cards provide multiple interfaces for this same activity, meaning you can have several CPUs moving packets on and off the chip at the same time). Supporting this obviously provides a big challenge to OpenBSD since we have the Big Giant Lock on SMP systems. Only one CPU can be running in the kernel at a time, so you can only have that one CPU dealing with the network card.

Вообщем, производительность парней не сильно интересует.


>ой. таки уже линукс круче на рутерах и серверах?:-)

круче - это детсадовские понятия. вы о чём и с чем сравниваете?

>я хочу вернуться в прошлое где все понятно и обходится
>без километровых строк вашего любимого iptables.

не больше, чем в вашем любимом pf, который ничего особо и не умеет.
Так, на уровне access-list'ов в кошке.

>Что в Вашем понимании "сервер"?

почтовый сервер на 30-40тыс юзеров. потеря почты ессно недопустима. Ессно, вы предложите ваш любимый nfs, и будете не правы.


>апач/лайти/nginx + пхп/перл? очевидно Вы не в курсе, оно тоже работает

В курсе. а вы попробуйте вырасти из задач уровня "на 1 сервер".
Сервера помирают, вылетают диски(я в курсе про рейды), помирают и сами контроллеры.
Софтрейд? Ну-ну. Софтрейд, например, из 64дисков. Кстати, вам что-нибудь слово infiniband говорит?

>в бсд, более того, в openbsd "с каропки" идет то что
>когда-то было apache1, также там (в xBSD) к сожалению для постояльцев
>овноресурса lor не бывало такой фигни которой в последнее время "радует"
>линукс как то повышение локальных привилегий до рута, очень замечательного патча
>openssl и тд;-(

я использую rhel. ещё вопросы?

>p.s. оракал я лично не пользую, мне он ненужен, jboss и прочие
>жава поделия работают на бсд. что еще не умеет bsd из
>типично "серверного" в Вашем понимании?

infiniband, fc, iscsi, edac, кластерные фс(ocfs2, gfs2, lustre, glusterfs)
Достаточно просто посмотреть на числа: http://www.gluster.org/docs/index.php/GlusterFS_1.3.1_-_64_B...


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Вышел релиз OpenBSD 4.4"  +/
Сообщение от тигар (?), 06-Ноя-08, 10:50 
>>очевидно, Вы тоже не поняли про что новость. Тут _нет_ слова linux
>>в тексте, Вы ошиблись веткой ;(
>
>очевидно, ошиблись вы, т.к. именно в вашем посте я увидел *buntu.
>

это был ответ признаному Гуру user294 или как его там.

>>p.s. порнотуб/редтуб тоже не нужен. что в Вашем понимании нормальная поддержка SMP?
>
>Вообще-то кроме этих двух сайтов есть много чего ещё на флеше. Видимо,
>вы никогда не ходили на cisco.com
>

бывал, не понравилось;)
таки Вы считаете что сайты на flash - верх необходимости? я вот считаю что это ненужные понты и флеш нужно оставить только для таймкиллеров типа yetisport и подобному.

>[оверквотинг удален]
>while a lot of 10 Gb cards provide multiple interfaces for
>this same activity, meaning you can have several CPUs moving packets
>on and off the chip at the same time). Supporting this
>obviously provides a big challenge to OpenBSD since we have the
>Big Giant Lock on SMP systems. Only one CPU can be
>running in the kernel at a time, so you can only
>have that one CPU dealing with the network card.
>
>Вообщем, производительность парней не сильно интересует.
>

я не особо слежу за развитием openbsd, могу лишь предположить что с момента релиза 4.2 что-то уже могли изменить (новость кстати про 4.4 релиз)

>
>>ой. таки уже линукс круче на рутерах и серверах?:-)
>
>круче - это детсадовские понятия. вы о чём и с чем сравниваете?
>

не сравниваю, заинтересовался фразой "я уж молчу про применение в качестве сервера/роутера."

>
>>я хочу вернуться в прошлое где все понятно и обходится
>>без километровых строк вашего любимого iptables.
>
>не больше, чем в вашем любимом pf, который ничего особо и не
>умеет.
>Так, на уровне access-list'ов в кошке.

а что умеет голый iptables без его модулей?
>
>>Что в Вашем понимании "сервер"?
>
>почтовый сервер на 30-40тыс юзеров. потеря почты ессно недопустима. Ессно, вы предложите
>ваш любимый nfs, и будете не правы.
>

как вариант NFS неплох, кстати, http://wiki.dovecot.org/DovecotServerInstallations я понимаю что не все машут писькой показывая свои цифорки, но вот как оказывается и бсд можно юзать в крупных почтовых системах

>
>>апач/лайти/nginx + пхп/перл? очевидно Вы не в курсе, оно тоже работает
>
>В курсе. а вы попробуйте вырасти из задач уровня "на 1 сервер".
>

ну я какбы представляю что есть HA и LB, не на линуксе;(

>Сервера помирают, вылетают диски(я в курсе про рейды), помирают и сами контроллеры.
>

вполне логичное поведение для дисков например.

>Софтрейд? Ну-ну. Софтрейд, например, из 64дисков. Кстати, вам что-нибудь слово infiniband говорит?
>

посмотрел что это, не пользовался, не было у меня такого железа никогда
>
>>в бсд, более того, в openbsd "с каропки" идет то что
>>когда-то было apache1, также там (в xBSD) к сожалению для постояльцев
>>овноресурса lor не бывало такой фигни которой в последнее время "радует"
>>линукс как то повышение локальных привилегий до рута, очень замечательного патча
>>openssl и тд;-(
>
>я использую rhel. ещё вопросы?
>

редхад тоже не так давно "выстреливал" (https://rhn.redhat.com/errata/RHSA-2008-0855.html) ;) это конечно не значит что лично Вы бросились обновлять продакшн сервера, но какбы факт рас3.14здяйства конторы налицо. а так вопросов больше не имею.

>>p.s. оракал я лично не пользую, мне он ненужен, jboss и прочие
>>жава поделия работают на бсд. что еще не умеет bsd из
>>типично "серверного" в Вашем понимании?
>
>infiniband, fc, iscsi, edac, кластерные фс(ocfs2, gfs2, lustre, glusterfs)
>Достаточно просто посмотреть на числа: http://www.gluster.org/docs/index.php/GlusterFS_1.3.1_-_64_B...

Интересные числа, согласен. А что есть в рунете например юзающее кластерные фс?не удивлюсь если одноклассники, вконтакте и прочие довольно крупные проекты юзают например тотже NFS:)
xBSD это семейство ОС, думаю Вы в курсе, Вы уверены что они все не умеют например iscsi?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру