The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

OpenNews: Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий, opennews (?), 04-Июн-08, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от NaGoS (?), 04-Июн-08, 14:17 
Конечно ограничивают. Теперь компаниям нельзя пользоваться халявным софтом, и зарабатывать на нем деньги (включать в свои коммперческие программы). Им не нравится что халява пропала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от Demetrio (?), 04-Июн-08, 15:44 
>Конечно ограничивают. Теперь компаниям нельзя пользоваться халявным софтом, и зарабатывать на нем
>деньги (включать в свои коммперческие программы). Им не нравится что халява
>пропала.

Да не все так просто, думаю....
пример... кто-то написал медицинский софт на основе "халявного" софта,
допустим, программа для чудо-томографа... потратили деньги, время, напрягли специалистов... протестили, получили лицензии... начали продавать мед. учреждениям....(а как оплатить труд специалистов?)
А тут заявка в суд, мол нарушаете.... все сворачивается....и маленький ребенок умер от рака мозговых клеток....жестко, да, но вероятно....
Если ты пишешь дествительно халявный софт, то пусть он будет халявным на все 100%... без ограничений.... просто если, кто-то может заработать на нем, пусть зарабатывает.... ты написал картину для всех!!! А кто продает буклеты с ней....


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от pavel_simple (??), 04-Июн-08, 15:48 
нужно чувствовать разницу между халявой и открытым ПО
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от FSA (??), 04-Июн-08, 16:23 
Ну так изначально надо было покупать закрытые коммерческие продукты. Кто мешал? Если решили время экономить, то будьте добры, соблюдайте лицензию, либо пишите всё с нуля. С другой стороны кто вам мешает вложить затраты на разработку софта в стоимость железа (софт без такого навороченного железа нафиг никому не нужен), а то, что было разработано опубликовать в соответствии с лицензией, глядишь этот аппарат в последствии будет ещё лучше и точнее диагностику, например, проводить на том же железе.
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от Hety (??), 04-Июн-08, 16:49 
Правильные ребяты сделали бы иначе. Взяли бы железо, взяли бы софт. Сделали бы под ГПЛ софт для управления. А вот интерфейс к нему - уже проприетарный.  И продавали бы не сам софт, а оболочку по цене софта + железки + оболочки. Доктора-то из консоли работать не будут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от vitek (??), 04-Июн-08, 16:59 
вот правильный коммент.
именно так надо сейчас продавать софт.
сюда еще поддержку добавить надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от DXiT (?), 05-Июн-08, 01:04 
Наличие/отсутствие тех.поддержки для крупных организаций (которые могут позволить себе мифический томограф и не только) сейчас на 1 месте. Топ менеджмент очень любит когда есть на кого эскалировать проблему прикрывая собственный зад, непосредственно обслуживающий персонал тоже ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от vitek (??), 05-Июн-08, 09:10 
пословица. у военных:
чем больше бумаги, тем чище зад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от FS (?), 04-Июн-08, 20:25 
При наличии открытых API и самой программы у них быстро появятся конкуренты: желающие получить денежки за одну только оболочку по цене железа+основной программы всегда найдутся :)
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от vitek (??), 04-Июн-08, 21:54 
поддержка тоже появится?
и железа, и софта?

допустим.
чью выберете? даже если в 2 раз дороже.
или хотите, чтоб софт отправлял к железячникам, а железячники к софтовикам?

зы:
не появится.
если это действительно оригинальное решение, а не юный техник.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от demo (??), 05-Июн-08, 10:18 
Желающие пусть хоть в очередь становятся.
GPL обязывает предоставлять сырцы и спеки - но не всем желающим, а только пользователям.
При этом пользоветелем программы в данном случае является не дохтур или оператор установки, а мед. учреждение. Сомнительно что мед. учреждение займётся переписыванием (само или наймёт кого-нибуть) софта который и так уже работает.

Соответственно, и распространять софт под GPL может не доктор/оператор - а мед. учреждение. И этим они заниматься не будут.

так я добираюсь до двух вопросов -
1) GPL даёт пользователю право распространять программу. Украденная программа (хорошо, взятая у пользователя без его ведома) считается-ли распространяемой под GPL?

2) Считается-ли пользователем лицо, не имеющее возможности работать с программой из-за отсутствия аппаратуры или др. условий?

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от Vitaly_loki (??), 04-Июн-08, 17:07 
BSD license
Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от vitek (??), 04-Июн-08, 17:34 
это Вам на apple.com
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от Andy Lemzemail (?), 04-Июн-08, 18:59 
Свободное ПО не запрещает коммерческое использование. Просто будьте добры приложить исходники, чтобы конечный клиент мог что-то подправить по своему усмотрению.

А теперь по поводу картины для всех. Представь, что ты-то её и нарисовал! И вот ты приходишь в местную общественную галерею, и говоришь: "Вот, я для народа написал потрясающую картину!". Несколько месяцев твоя картина простояла в этой галерее. Потом однажды ты приходишь и застаёшь вот что - перед твоей картиной сидит человек с холстом, и старательно её перерисовывает. А потом в новостях говорят "Гениальный художник Василий Идейкрад нарисовал новую картину и продал её за 20 000 000$". Уже обидно. Но ещё обиднее становится когда к тебе приходят юристы и говорят что ты должен Василию авторские отчисления, за то что выставил тут копию его картины.

От этого и оберегает GPL

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от Ivan_Dives (ok), 05-Июн-08, 08:15 
Браво, пишите чаще. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от esk (?), 05-Июн-08, 13:47 
чушь,
во первых василий приложил свой труд к написанию этой копии и вполне логично хочет получить за это денег. Во вторых юристы к вам не придут, так как они не смогут доказать что василий написал картину раньше вас.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов (?), 06-Июн-08, 14:51 
> А теперь по поводу картины для всех.

Понятие "плагиат" намного старше, чем самые первые программы, и в этой области всё уже устоялось.

Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от MiG (?), 04-Июн-08, 20:57 
>пример... кто-то написал медицинский софт на основе "халявного" софта,
>допустим, программа для чудо-томографа... потратили деньги, время, напрягли >специалистов... протестили, получили лицензии... начали продавать мед. учреждениям....(а >как оплатить труд специалистов?)
>А тут заявка в суд, мол нарушаете.... все сворачивается....и маленький ребенок умер от >рака мозговых клеток....жестко, да, но вероятно....

Ты больной?
По-твоему получается люди, написавшие _свободный_ (т.е. пожалуйста, пользуйтесь все сколько хотите) медицинский софт - безжалостные эгоисты, а коммерсанты, переписавшие пару (пусть даже тысяч) строчек и продающие этот софт - заботяться об умирающих детях?!
Сдружись с головой.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 04-Июн-08, 22:21 
>Если ты пишешь дествительно халявный софт, то пусть он будет халявным на
>все 100%... без ограничений....

Вам к бздюкам и фриварщикам.  Здесь речь о _свободном_ софте, а не _халявном_.

Хотя (надеюсь) перевод или (боюсь) статья -- идиотизм как минимум в этом куске:

---
Другое нововведение заключается в том, что если компания использует открытый код, она обязана предоставить права на использование всех своих коммерческих компонентов и патентов, относящихся к открытому ПО, заинтересованным лицам.
---

ЭТО НЕ ТАК.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от anesth (ok), 05-Июн-08, 00:28 
>А тут заявка в суд, мол нарушаете.... все сворачивается....и маленький ребенок умер
>от рака мозговых клеток....жестко, да, но вероятно....

так ему и надо. не прошёл значит естественный отбор.
не вижу повода позволять кому-то выживать ЗА СЧЁТ моего труда без соответствующей компенсации.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Ну и примерчик вы подобрали"  +/
Сообщение от z (??), 05-Июн-08, 06:21 
Офигенный пример про ребенка. А если эти чудо-разработчики чудо-софта заломили цену и медучреждения не смогли его купить и ребенок помер, то они тоже в этом виноваты? Или вообще не стали разрабытывать его...

Обычное передергивание...

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от answer (?), 05-Июн-08, 16:40 
> Если ты пишешь дествительно халявный софт, то пусть он будет халявным на все 100%... без ограничений.... просто если, кто-то может заработать на нем, пусть зарабатывает.... ты написал картину для всех!!! А кто продает буклеты с ней....

Открытое ПО не есть халява!!! Если потребитель пользуется софтом под открытыми лицензиями - это не дает права ему нарушать лицензии.

Если из-за его нарушения лицензий умер ребенок, то этот "кто-то написал медицинский софт" и отвечает за смерть ребенка!!!

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от Seeman (ok), 06-Июн-08, 09:39 
Интересное мнение, но притянуто за уши...

1. Как быть, если проприетарный продукт содержит ошибку в коде, из-за которой пресловутый томограф выдаст не верный результат, и умрет ребенок, не получивший вовремя квалифицированной помощи?

2. Как быть, если для работы томографа используется ПО с нарушением проприетарной лицензии, персонал попадает под суд, и опять проблемы со здоровьем у ребенка? (Не надо говорить, что в такие учреждения всегда ставят лицензионный софт и т.п. В приведенном примере речь шла о нарушении лицензии. Ситуация аналогичная)

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от Nickemail (??), 06-Июн-08, 09:58 
на самом деле ответы очевидны.
А проблема лишь в нашей нравственности, которая мечется между справедливостью (наказать
бракоделов или же не наказывать медперсонал за нелицензионное использование) и жаждой наживы, даже за счет чужой жизни.

Собственно, это все вскрывает ложность истин проприетарного софта и выводит на должный уровень СПО. Потому что это естественно. Чтобы спасти жизнь - нужно держать софт его обеспечивающий на уровне. А это глубокий, всесторонний и независимый анализ. А все это возможно лишь в СПО.

Закрытый софт тянет сознание людей к наживе вущерб реальной пользе (СПО же предлагает лишь использовать себя). Посему, закрытый софт стимулирует низменное желание человека (продавца/диллера), делая его хуже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Свободное ПО ограничивает развитие проприетарных технологий"  +/
Сообщение от jrmm (ok), 07-Июн-08, 12:19 
>пример... кто-то написал медицинский софт на основе "халявного" софта,
>начали продавать мед. учреждениям....(а как оплатить труд специалистов?)

по сути, перепродажа свободного ПО. а больнички пусть купят у конкурентов.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру