Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

OpenNews: Релиз компилятора Free Pascal 2.2.0, opennews (?), 11-Сен-07, (0) [смотреть все] А кто-то, кроме школьников и студентов нетехнических вузов пишет на паскале конс, roof (?), 15:07 , 11-Сен-07, (1) // Я пишу Очень изощренные конвертеры Компактно , ЩекнИтрч (?), 09:47 , 12-Сен-07, (32) roof ты че - я так себе представил на мгновение ока как литераторы на паскале пи, Аноним (-), 15:09 , 11-Сен-07, (2) Я пишу секурные демоны на FPC, и кстати не школьник и не студент , Hard (??), 15:19 , 11-Сен-07, (3) // жжош Надо быть оч большим фанатом этошо языка, что б на нем работать IMHO, ко, fresco (??), 15:56 , 11-Сен-07, (5) // Паскаль лишен указателей, кои, как все мы знаем, являются в руках не опытных про, Av (??), 20:17 , 11-Сен-07, (16) // A tu na Pascal pisal V Pascal est ykazateli, ix mogno ispolzovat to4no takje kak, Cupone (?), 20:57 , 11-Сен-07, (19) ты паскаль то видел вообще поддерживаются указатели как на данные так и на функ, Painbringer (?), 21:06 , 11-Сен-07, (20) Ахренеть Большей тупости я еще не читал Указатели в Паскале есть еще со времен, bum (??), 23:00 , 11-Сен-07, (22) Люди, вы все офигели Указатели в Паскале есть, но они совсем не такие, как в Си, Дмитрий Ю. Карпов (?), 12:07 , 12-Сен-07, (42) В Паскале есть и нетипизированные указатели, и указатели на функции, так что не , vst (??), 17:11 , 12-Сен-07, (61) так из-за контроля типов и ошибок меньше, хотя для профи2 можно и отключать кон, Apollon (?), 21:03 , 12-Сен-07, (68) Меня всегда удивляли религиозные Фаны этих языков, хотите увидеть в процентном, Hard (??), 15:34 , 11-Сен-07, (4) // А как вообще ЭТО можно сравнивать с интерпретируемыми языками И вообще со сравне, Аноним (-), 16:03 , 11-Сен-07, (7) а меня всегда удивляли такие вот ЕСЛИ которые кроме как А ЕСЛИ ТО всем капец, ого (?), 20:00 , 11-Сен-07, (15) В 50 раз больше - это на 4900 больше, а не на 5000 , TomB (?), 11:43 , 12-Сен-07, (40) Hard, точнов в глаз Pascal ничем не хуже C, и кроме того на нем вполне реально , Ghost (??), 16:02 , 11-Сен-07, (6) // Хуже, как язык , Аноним (-), 16:05 , 11-Сен-07, (8) // Чем хуже -- чем язык Hard, поддерживаю Ну вот не нравится мне С с его хеде, gvf (?), 17:21 , 11-Сен-07, (10) // за одно только with X do особенно вложенные автора следует порвать лошадьми , Тушкан (?), 15:15 , 12-Сен-07, (58) Небольшая поправка Си не старше Паскаля Паскаль разработан Никлаусом Виртом в , XAnder (ok), 15:10 , 15-Сен-07, (95) Попробуйте на нем написать чтонибудь низкоуровневое Упаритесь , sauron (??), 18:02 , 11-Сен-07, (13) // Почему Ну назовите, что такое можно написать на С, что нельзя написать на Паска, bum (??), 23:04 , 11-Сен-07, (23) // ФС Объем кода будет в 3-4 раза больше ибо синтаксис избыточный , производитель, fresco (??), 09:49 , 12-Сен-07, (33) Уж лутче шуруп заколотить молотком, чем гвоздь завинтить отверткой Хотя каждому , kde (??), 11:52 , 12-Сен-07, (41) Лично яразочаровался в Паскале после того, как увидел, что в аргументах подпрогр, Дмитрий Ю. Карпов (?), 12:12 , 12-Сен-07, (43) // Я не нашел - это ключевое словоТо, что Ты не нашел, еще не означает, что в язы, ABorland (?), 14:10 , 12-Сен-07, (49) 1срочно И КРАЙНЕ ВНИМАТЕЛЬНО изучаем работу с указателями, типизированными и не, serg1224 (?), 14:45 , 12-Сен-07, (52) Мля В современном Паскале уже давно существуют динамические массивы Впервые он, bum (??), 16:05 , 12-Сен-07, (60) // В библиотеках на Паскале Или уже встроенные средства языка появились Ой ли , serg1224 (?), 01:45 , 13-Сен-07, (74) Да, появились Да, ой ли Да, полностью , WhiteWind (??), 21:36 , 13-Сен-07, (83) На нем как будто с инструктором на учебной машине едешь В аварию попасть можно н, Nice (?), 17:19 , 11-Сен-07, (9) // Весьма точное сравнение Ибо прокатиться с ветерком тоже никак,и передачи перекл, DeadMustdie (??), 09:30 , 12-Сен-07, (31) // А некоторые никуда не торопятся - PS и не забываем про скорость разработки , serg1224 (?), 14:47 , 12-Сен-07, (53) Маленькая поправка - не Nintendo Game Boy DS, а Nintendo DSпротив языка ничего н, yerenkow (?), 17:34 , 11-Сен-07, (11) Прочухайтесь, детки даже автор паскаля признаёт, что язык имеет массу недостатк, guest (??), 17:53 , 11-Сен-07, (12) // Оригинальный Pascal и современный Free Pascal - это две большие разницы Многие , bum (??), 23:06 , 11-Сен-07, (24) А у кого нет недостатков Может у Assembler - Тут как в пазлах нужно фигурки , serg1224 (?), 14:50 , 12-Сен-07, (55) однако детка, даже автор С признает кучу его недостатков , Аноним (-), 18:20 , 11-Сен-07, (14) // Просто не все согласны с основным принципом дизайна C Make hard things possib, DeadMustdie (??), 14:24 , 12-Сен-07, (50) На всех форумах только и пишут что паскаль-отстой А реально куча прог пишется , S.D.e.R.F (?), 20:28 , 11-Сен-07, (17) Согласен с S D e R F Паскаль не так уж и плох на нём вполне реально писать пр, atx (?), 20:39 , 11-Сен-07, (18) Известный многим QIP написан на Delphi, DownloadMaster, лидирующий менеджер зака, WhiteWind (ok), 22:34 , 11-Сен-07, (21) // Вот это правильно сказано Исключительно дело привычки Нормальный кодер на чем , fresco (??), 09:54 , 12-Сен-07, (34) // Это опасное заблуждение новичков Программист действительно может выучить множес, Тушкан (?), 14:22 , 14-Сен-07, (90) // У вас в голове устаревшие теории насчёт человеческих языков и, похоже, изумитель, kruk (?), 05:08 , 17-Сен-07, (97) C более лаконичен, поэтому мне он нравится больше, чем Pascal offtopic Кто чт, Аноним (-), 00:25 , 12-Сен-07, (25) Ребята,паскаль это такой же язык как и все С и С Он очень подходит для обучен, Pablitos (??), 01:47 , 12-Сен-07, (28) Опять флуд подняли, борьба детей в песочнице Есть задача, а есть инструмент реше, Аноним (-), 07:41 , 12-Сен-07, (29) // Nemnogo fluda, pardon Da, vse zavisit ot algoritma, no na raznyh jazykah realiza, Anonymous (?), 07:59 , 12-Сен-07, (30) Гы, а еслиб ОО писали на Lazarus, он был бы на 1700 быстрее Жаба - тормоз, как, high (?), 10:20 , 12-Сен-07, (35) // OOo не на Яве написан , WhiteWind (??), 10:27 , 12-Сен-07, (36) Вот за это мачо его и не любят Ведь можно понадевелопить, а потом месяцами отла, Аноним (-), 10:54 , 12-Сен-07, (37) // Так можно на чем угодно девелопить, и на паскале - тоже Просто иногда хочется п, vst (??), 17:36 , 12-Сен-07, (62) // а зачем бороться с системой контроля типов я ни разу не встречал ситуации когда, Apollon (?), 21:10 , 12-Сен-07, (69) И вообще, в C не менее строгая система контроля типов К примеру, void преобраз, WhiteWind (??), 21:40 , 13-Сен-07, (84) // Дело не в том, что она менее строгая Дело в том, что она более разумная Компил, Тушкан (?), 14:18 , 14-Сен-07, (89) char s malloc 256 Это опасно Почему мне приходится писатьchar s char ma, WhiteWind (ok), 22:23 , 14-Сен-07, (94) В данном конкретном случае - нет Но вот пример позатейливее struct S1 st, DeadMustdie (??), 10:13 , 17-Сен-07, (99) Не плодите лишних сущностей без необходимости c - Не помню, кто В паскале ес, WhiteWind (ok), 18:10 , 17-Сен-07, (100) Бритва Оккама Это высказывание очень любили и Альберт Эйнштейн, и автор Паскаля, XAnder (ok), 08:53 , 18-Сен-07, (101) Не знаю но он без явы запускается, и лишь некоторые его возможности не работают, WhiteWind (??), 17:39 , 12-Сен-07, (63) В СБРФ и пр все прикладные АБС написаны на Delphi в основном на Delphi 5 ИМХО,, Аноним (-), 11:08 , 12-Сен-07, (38) 1Есть хорошая программа R Software Editor 1 3 11 есть статья в журнале Chip, е, Аноним (-), 11:34 , 12-Сен-07, (39) // Ахренеть На Дельфи уже пишут текстовые редакторы До чего дошла наука Сначала б, Тушкан (?), 15:05 , 12-Сен-07, (56) Паскаль детям нельзя давать Давно пора исключить его из школьной программы По , Аноним (-), 12:18 , 12-Сен-07, (44) // Чему же такому плохому он учит Паскаль очень даже неплохой язык, например, типиз, thedix (??), 17:53 , 12-Сен-07, (65) Не давать Turbo Pascal, надо давать FPC Вот BASIC точно надо исключить ибо пропр, hard (?), 13:14 , 12-Сен-07, (45) Вот к примеру Wine, бинарноков 10 МБ сорцев на 50 МБ Компилить сорцы на Pent, hard (?), 13:29 , 12-Сен-07, (46) // Вообще то мне, как админу, пофигу сколько оно там компилится Мне главное, чтобы, Тушкан (?), 14:36 , 12-Сен-07, (51) // Ага Вы лучше сравните Паскаль и Яву А ведь яву сейчас во все дырки втыкают и сер, ДяДя (?), 19:25 , 12-Сен-07, (67) // Особенно когда попытаешься поработать с программами мониторинга серверов произво, Apollon (?), 21:22 , 12-Сен-07, (72) Буду спорить сразу со многими Pascal как раз более пригоден и для обучения и для, Mr.Close (?), 15:12 , 12-Сен-07, (57) 1 Я все понимаю, но вот давайте не будет мешать Delphi и FPC 2 Я еще писать си, Ne01eX (??), 13:33 , 12-Сен-07, (47) // Такова природа человека, лень, гордыня, страх Если есть что-то угрожающее спок, hard (?), 14:02 , 12-Сен-07, (48) // Абсолютно верно сначала мы боялись, что нас выживут программисты на Прологе - я, Тушкан (?), 14:47 , 12-Сен-07, (54) // А теперь вопрос по делу На FPc сейчас можно реально писать модули для Apache , Mr.Close (?), 15:54 , 12-Сен-07, (59) Delphi не ушла в NET Она идёт по двум направлениям сразу И хватит уже Фломаст, WhiteWind (??), 17:47 , 12-Сен-07, (64) есть Pascal Server Page, стоит поискать и почитать, если интересно до массового , Apollon (?), 21:18 , 12-Сен-07, (70) Сейчас выдвину крамольную мысль паскаль и C не отличаются ничем кроме синтаксис, Аноним (66), 19:05 , 12-Сен-07, (66)   // 100поддерживаю отличия только в синтаксисе С-шникам лень писать begin , Apollon (?), 21:20 , 12-Сен-07, (71)   правда посмотри хотябы на убогий цикл for в паскале как на нём написать цикл , Тушкан (?), 12:18 , 13-Сен-07, (78)   // Цикл можно делать по всем перечисляемым типам А цикл for изначально предназначе, WhiteWind (??), 21:47 , 13-Сен-07, (85)   // Ну да Можно извратиться и while, если по нормальному не получается Кто ж спори, Тушкан (?), 14:13 , 14-Сен-07, (88)   Ещё такое вопрос Не в плане наезда на пасквилянтов, а просто из чистого детског, Тушкан (?), 14:35 , 14-Сен-07, (91)   Нет, не появились , WhiteWind (ok), 22:16 , 14-Сен-07, (93)   Так, тоже чисто для справки, не в плане наезда Классов в Си вообще нет, и в Пас, XAnder (ok), 15:42 , 15-Сен-07, (96)   Выше по тексту налицо явное смешивание в термине C как самого C,так и C Го, DeadMustdie (??), 10:09 , 17-Сен-07, (98)   К слову сказать, некоторый авангардист - специалист от искусства - такого по, serg1224 (?), 21:50 , 14-Сен-07, (92)   Кстати в яве многое позамствовано из паскаля,например идея байт-кода, S.D.e.R.F (?), 21:38 , 12-Сен-07, (73) // Ребята,не спорте о том о чем спорить не нужно Паскаль - это идеальный язык для , Pablitos (??), 02:28 , 13-Сен-07, (75) // Да ты Гуру Вот скажи, на чем написано ППО в банках А в Администрации А на п, hard (?), 08:21 , 13-Сен-07, (76) // 1 Устарел в сравнении с реализацией языка в Delphi 2 Коммерческий продукт При, serg1224 (?), 15:03 , 13-Сен-07, (80) Нравится вам или нет, но FPC Lazarus - это единственный способ пересадить делфер, Аноним (-), 11:08 , 13-Сен-07, (77) // Не надо делферов пересаживать на линукс Пусть будет заповедник свободный от иди, Тушкан (?), 12:23 , 13-Сен-07, (79) // Сам Free Pascal на си написан, однако , k22 (?), 15:24 , 13-Сен-07, (81) // Ошибаетесь, он сам себя компилит , thedix (??), 20:13 , 13-Сен-07, (82) кстати, в статье написано, что Compared to interpreted languages, one sees that, Аноним (-), 09:04 , 14-Сен-07, (86) // Да уж ляп в новости преизрядный Мне сразу странным показалось, потому как при, DeadMustdie (??), 09:33 , 14-Сен-07, (87) // Давайте не трогать Java Я джавист Пробовал си паскальПросто если у меня стоит з, the_root (?), 07:25 , 09-Апр-08, (106) 1,2,3,4,6,9,11,12,14,17,18,21,25,28,29,35,37,38,39,44,45,46,47,66,73,77,86

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

66. "Релиз компилятора Free Pascal 2.2.0"	+/–
Сообщение от Аноним (66), 12-Сен-07, 19:05
Сейчас выдвину крамольную мысль: паскаль и C не отличаются ничем кроме синтаксиса. Ну тоесть вообще ничем. Все разговоры про недоступность "низкоуровневого" программирования не имеют под собой никаких оснований. Скорость выполнения на 90% определяется программистом (алгоритмом) а не компилятором. По поводу типизации: считаю, что в больших проектах строгая типизация это большой плюс. Практика показывает что минутная экономия оборачивается месяцами вылавливания багов, и хорошо если эта программа выполняется не где-нибудь за 5000 км. от офиса. Сам в работе использую и С и FPC.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Релиз компилятора Free Pascal 2.2.0"	+/–
	Сообщение от Apollon (?), 12-Сен-07, 21:20
	+100 поддерживаю!! отличия только в синтаксисе !! С-шникам лень писать  begin ... end, вот они и придумали свои любимые { } :))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Релиз компилятора Free Pascal 2.2.0"	+/–
	Сообщение от Тушкан (?), 13-Сен-07, 12:18
	>и C не отличаются ничем кроме синтаксиса правда ? посмотри хотябы на убогий цикл for в паскале. как на нём написать цикл по двум переменным for (int i = 0, j = 0; i < 100; i += (++j)++) ? по переменным не типа int ? И так везде, куда не сунешься. >По поводу типизации: считаю, что в больших проектах строгая типизация это большой плюс. Если вы набираете в команду недоучек-студентов, не понимаете, что делаете, не смотрите на warningи компилятора, тогда да. Но эту мысль можно развить так: нужно всегда пользоваться ложкой, потому как вилкой можно ненароком выколоть себе глаз. Что вы за программисты такие, если даже сами себе не доверяете и хотите чтобы вас контролировали даже там, где это не нужно? Но даже, если смотреть на простые begin end, то сколько вы тратите своей программистской жизни на набивание этих бесполезных слов. Короче, от паскаля, такое же ощущение, как от случайно попавших на простынь песчинок, мешающих спать: программировать на нём можно, но только страшно раздражаясь по мелочам.
	Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Релиз компилятора Free Pascal 2.2.0"	+/–
	Сообщение от WhiteWind (??), 13-Сен-07, 21:47
	>правда ? посмотри хотябы на убогий цикл for в паскале. как на >нём написать цикл по двум переменным for (int i = 0, >j = 0; i < 100; i += (++j)++) ? по >переменным не типа int ? И так везде, куда не сунешься. Цикл можно делать по всем перечисляемым типам. А цикл for изначально предназначен для последовательного перебора по одному параметру. Для всего остального есть while. А это ваше нецелевое использование for лишь ухудшает читабельность кода. >Но даже, если смотреть на простые begin end, то сколько вы тратите >своей программистской жизни на набивание этих бесполезных слов. Короче, от паскаля, >такое же ощущение, как от случайно попавших на простынь песчинок, мешающих >спать: программировать на нём можно, но только страшно раздражаясь по мелочам. Меня, например, очень раздражает необходимость зажимать shift для набора этих ваших {}, я их медленнее, чем begin end набираю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Релиз компилятора Free Pascal 2.2.0"	+/–
	Сообщение от Тушкан (?), 14-Сен-07, 14:13
	>Для всего остального есть while Ну да. Можно извратиться и while, если по нормальному не получается. Кто ж спорит то. Это и есть идеология паскаля - загонять программиста в рамки. Т.е. если на С вы можете писать и так и этак, выбирая вариант, который ВЫ, считаете правильным, то в паскале вы ВЫНУЖДЕНЫ выбирать вариант, который кто-то выбрал за вас, посчитав правильным. При это всегда обосновывается тем, что "так правильно". Т.е. не инструмент для человека, а человек для инструмента. Благодаря такому подходу, программирование уже почти превратилось из искусства в банальное ремесло. >Цикл можно делать по всем перечисляемым типам. Ух ты. С тех пор, как я в последний раз имел дело с этим недоязыком, произошёл определённый прогресс. Наверно благодаря Борланду, который в свой дельфи тащит все сишные фишки. >я их медленнее, чем begin end набираю. Ну, потому на Паскале и программируете :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Релиз компилятора Free Pascal 2.2.0"	+/–
	Сообщение от Тушкан (?), 14-Сен-07, 14:35
	Ещё такое вопрос. Не в плане наезда на пасквилянтов, а просто из чистого детского любопытства: шаблоны классов в пасакале уже появились ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "Релиз компилятора Free Pascal 2.2.0"	+/–
	Сообщение от WhiteWind (ok), 14-Сен-07, 22:16
	>Ещё такое вопрос. Не в плане наезда на пасквилянтов, а просто из >чистого детского любопытства: шаблоны классов в пасакале уже появились ? Нет, не появились.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "Релиз компилятора Free Pascal 2.2.0"	+/–
	Сообщение от XAnder (ok), 15-Сен-07, 15:42
	>Ещё такое вопрос. Не в плане наезда на пасквилянтов, а просто из >чистого детского любопытства: шаблоны классов в пасакале уже появились ? Так, тоже чисто для справки, не в плане наезда. Классов в Си вообще нет, и в Паскале тоже. Это не ОО языки. Turbo/Object/etc Pascal - это уже другие языки, к развитию которых автор Паскаля не имеет никакого отношения. То же можно сказать и о C++ и Objective-C по отношению к оригинальному языку Си. P. S.: Сам я с одинаковым уважением отношусь и к Си, и к Паскалю, хотя уже и не припомню, когда в последний раз что-то писал на Паскале или каком-нибудь паскалеподобном языке.
	Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

	98. "Релиз компилятора Free Pascal 2.2.0"	+/–
	Сообщение от DeadMustdie (??), 17-Сен-07, 10:09
	>Так, тоже чисто для справки, не в плане наезда. Классов в Си >вообще нет, и в Паскале тоже. Это не ОО языки. Turbo/Object/etc >Pascal - это уже другие языки, к развитию которых автор Паскаля >не имеет никакого отношения. Выше по тексту налицо явное смешивание в термине "C" как самого C, так и C++. "Голый" C лично я весьма редко использую, исключительно для написания кода под ОС, на которые трудно найти либо хлопотно установить компилятор C++ - типа OpenVMS. >То же можно сказать и о C++ и Objective-C по отношению >к оригинальному языку Си. Действительно, автор Паскаля не имеет отношения к языкам C++ и Objective-C :). А вот комитеты по развитию стандарта C++ и C процентов на 40 состоят из одних и тех же людей. >P. S.: Сам я с одинаковым уважением отношусь и к Си, и >к Паскалю, хотя уже и не припомню, когда в последний раз >что-то писал на Паскале или каком-нибудь паскалеподобном языке. +1
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "Релиз компилятора Free Pascal 2.2.0"	+/–
	Сообщение от serg1224 (?), 14-Сен-07, 21:50
	> ... программирование уже почти превратилось из искусства в банальное ремесло К слову сказать, некоторый "авангардист" - "специалист" от искусства - такого понапишет, что кроме него самомго никто код разобрать не может, да и читать противно! А ему нравится, прям душа поёт :-) "Ну и пусть себе летит железяка ржавая" (c) Свободой нужно, конечно, учиться владеть. Да чего там спорить-то, Си и Паскаль - разные языки и программисты выбирают то, что им ближе или лучше подходит под конкретную задачу. Ну давайте еще поспорим какой язык лучше: русский или английский :-) На английском, например, больше статей написано в инете... :-D
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема