The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

OpenNews: Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox, opennews (?), 18-Янв-07, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


15. "Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox"  +/
Сообщение от Sunder (?), 18-Янв-07, 18:36 
Ну началось. Сказочникам можно пойти на www.browserwar.org и поставить галочку против оперы.

1.Все нормально у нее со скоростью - скорость обработки JS не уступает никому.
2.JS там соответствует стандартам а не желаниям дяди Билли (файер просто скопировал стандарты ИЕ)
3.На нормально настроенной системе (не загаженной) не вылетает. Последний раз я видел вылеты где-то на 7-й Опере.
4.gmail работает на Java а не на JavaScript. И работает отлично.
5.И вообще не стоит завидовать успеху конкурента :) Опера умела многое когда еще файрфокс под стол ходил, он ходит и сейчас особенно по скорости :)
6.Криворуким веб-дизайнерам, которые выучили по книгам таких же криворуких авторов по созданию страничек для ИЕ советую почитать стандарты HTML,CSS,JS а потом уже гнать.
7.Все известные сайты нормально работают с браузерами. Со всеми. Учимся господа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox"  +/
Сообщение от kruk (?), 19-Янв-07, 03:45 
>4.gmail работает на Java а не на JavaScript. И работает отлично.

Есть такое хорошее выражение: слышал звон, да не понял где он.

У Google-а разработка AJAX-приложений ведется в Жабе и после конвертируеться в JS+HTML при помощи GWT. Так что gmail работает именно на javascript.

Научитесь читайте по-английски, а уже потом изрекайте советы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox"  +/
Сообщение от GateKeeper (??), 19-Янв-07, 08:52 
У меня скрипт был для динамического добавления полей в форму. На опере работал, на фоксе работал, на ишаке не работал. Это потому, что фокс содрал JS с ишака, да? Кстати, составлен скрипт был по описаниям JavaScript в Сети. Люди говорят, в ишаке JScript, а в фоксе и опере JavaScript. Наверное, "миллионы леммингов как обычно сильно гонят"? Я бы не хотел переходить на личности, но посоветую Вам вспомнить про аэрацию.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox"  +/
Сообщение от terr0rist (ok), 20-Янв-07, 17:05 
>1.Все нормально у нее со скоростью - скорость обработки JS не уступает
>никому.
Особенно на процессорах Intel Core Duo :)
>2.JS там соответствует стандартам а не желаниям дяди Билли (файер просто скопировал
>стандарты ИЕ)
На опере - стандартам? А каким, можно уточнить? И вообще, JS или ДОМ? Про последний могу Вас заверить, глюков - достаточно. А по поводу скопирования стандартов ИЕ - это как раз Опера совместима с ИЕ (частично) в плане ДОМа, а ФФ следует (по возможности) W3C DOM Level 2.
>3.На нормально настроенной системе (не загаженной) не вылетает. Последний раз я видел
>вылеты где-то на 7-й Опере.
Под Unix - опера летает только так.
>4.gmail работает на Java а не на JavaScript. И работает отлично.
На Жабе видимо работает ваша виртуальная машина, через которую вы ходите на гмайл. :)

>5.И вообще не стоит завидовать успеху конкурента :) Опера умела многое когда
>еще файрфокс под стол ходил, он ходит и сейчас особенно по
>скорости :)
О да! Не стоит завидовать успеху ФФ, за 2 года обогнавшему 10-летнюю оперу по популярности в мире.

>6.Криворуким веб-дизайнерам, которые выучили по книгам таких же криворуких авторов по созданию  
>страничек для ИЕ советую почитать стандарты HTML,CSS,JS а потом уже гнать.
Знаем мы и стандарты, и их глюки, и глюки разных бровзеров тоже.
>7.Все известные сайты нормально работают с браузерами. Со всеми. Учимся господа.
Отнюдь не все. И не со всеми. Кое кто (выше отмечался) юзает lynx на i386. Учиться у него? =)
К сожалению, в современном мире главное, чтобы работало под ИЕ... Ну за исключением сайта http://localhost, который может под что угодно работать :)

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox"  +/
Сообщение от cmpxchg (?), 21-Янв-07, 11:33 
>О да! Не стоит завидовать успеху ФФ, за 2 года обогнавшему 10-летнюю
>оперу по популярности в мире.

Проблема разве что в том, что движок Gecko, на базе которого сделан FF, берет свое начало от кода Netscape Navigator, а он начал разрабатываться очень давно. Поэтому сравнение некорректно.

И еще: насколько я знаю, Opera при новой установке по умолчанию выставляет юзер-агентом осла. И я, наверное, не открою Америки, сказав, что большинство пользователей эту опцию не меняет на 'identify as Opera'. Поэтому мне очень хотелось бы знать, каким образом измеряется непопулярность Оперы. Если из логов веб-серверов, то этот метод также некорректен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox"  +/
Сообщение от _Nick_email (??), 21-Янв-07, 11:45 
>И еще: насколько я знаю, Opera при новой установке по умолчанию выставляет
>юзер-агентом осла. И я, наверное, не открою Америки, сказав, что большинство
>пользователей эту опцию не меняет на 'identify as Opera'. Поэтому мне
>очень хотелось бы знать, каким образом измеряется непопулярность Оперы. Если из
>логов веб-серверов, то этот метод также некорректен.

да, прикидывалась она ослом раньше (уже вроде нет)
ну так кто ей виноват в этом? :)
сама себе "рейтинги" занижает

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox"  +/
Сообщение от cmpxchg (?), 21-Янв-07, 12:08 
>да, прикидывалась она ослом раньше (уже вроде нет)
>ну так кто ей виноват в этом? :)
>сама себе "рейтинги" занижает

Это делается как обман "хитроумных" сайтов, которые выдают разный контент в зависимости от браузера. Например, для IE - одно, для Mozilla - другое, а для Оперы - "мы думаем, что ваш браузер не поддерживается, потому что мы не знаем такого слова как Opera ( konqueror, links, lynx, и т.д. ), поэтому идите лесом".
А рейтинги занижаются для того, чтобы те пользователи, кто сам бы не додумался до такой вещи, как настроить строку user-agent'а, могли пользоваться и такими "хитроумными" сайтами. Все делается ради заботы о пользователях :-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox"  +/
Сообщение от _Nick_email (??), 21-Янв-07, 12:11 
> Все делается ради заботы о пользователях :-)

Все замечательно понятно для чего это делалось.
Но за все нужно платить...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox"  +/
Сообщение от lamer (??), 29-Янв-07, 01:12 
>Это делается как обман "хитроумных" сайтов,
Это называется "сами себя на**ли..." :)
Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox"  +/
Сообщение от sauronemail (??), 21-Янв-07, 16:23 
>Проблема разве что в том, что движок Gecko, на базе которого сделан
>FF, берет свое начало от кода Netscape Navigator, а он начал
>разрабатываться очень давно. Поэтому сравнение некорректно.

В движке Gecko кода от нетшкафа практически нет. Так как когда открыли исходники и дали их деволоперам те ужаснулись и сказали да нам проще новое написать, чем это приводить в рабочее состяниие. Так что не надо ля-ля.

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox"  +/
Сообщение от _Nick_email (??), 21-Янв-07, 16:28 
>В движке Gecko кода от нетшкафа практически нет. Так как когда открыли
>исходники и дали их деволоперам те ужаснулись и сказали да нам
>проще новое написать, чем это приводить в рабочее состяниие. Так что
>не надо ля-ля.

true. RTF history

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox"  +/
Сообщение от cmpxchg (?), 21-Янв-07, 23:33 
Да, насчет доли кода Netscape я, похоже, ошибся. И тем не менее - Gecko в разработке c 98 года, т.е. в этом году ему стукнет 9 лет. В тоже время, Presto ( движку Opera ) будет только 4. Возможно ли при этом называть Firefox "двухлетним", а Оперу - "десятилетней"? Успех Firefox закладывался куда раньше, чем 2 года назад.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox"  +/
Сообщение от cmpxchg (?), 21-Янв-07, 23:53 
Прощу прощения за неточность, узнал, что движку Opera все-таки будет в этом году больше, чем 4 года, потому как первая бета седьмой Оперы, где он дебютировал, была представлена публике в ноябре 2002.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox"  +/
Сообщение от GateKeeper (??), 22-Янв-07, 11:56 
"Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; ru) Opera 8.50"

Это в такой-то строчке горе-статисты углядели "Мозиллу"? Скажите, где опера скрыла своё имя в этой строке идентификации?

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Пользователи Opera интервьюируют создателя Firefox"  +/
Сообщение от cmpxchg (?), 22-Янв-07, 13:41 
Скажите, где я писал про "Мозиллу"? Я писал про осла. Ослом я, как и многие другие, называю IE.
Кроме того, я вижу от Оперы и вот такие строчки: "Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; ru)". Правда, по умолчанию, в режиме идентификации у нее строка более похожа на вашу, которая хоть и утверждает, что это MSIE 6, но все же добавляет слово Opera в конце. И если анализатор логов написан со знанием этой фишки, он таки сумеет отличить Оперу от осла.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру