The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использовании нескольких устройств, opennews (ok), 18-Мрт-24, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


6. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/–
Сообщение от нах. (?), 18-Мрт-24, 20:13 
отдельно мне конечно нравится что исправления критического бага не приняты по причине "не так подано".

Ниже, ниже кланяйся, смерд! У нас вэкраннивлазиет!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 20:17 
> отдельно мне конечно нравится что исправления критического бага не приняты по
> причине "не так подано".

Эээ, чудик, если ты юзал ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНУЮ фс - в устаревшем кернеле - планируя юзать вот именно его как вот именно LTS, возможно, ты тоже что-то делал немного не так? Тебе так не кажется? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  –1 +/–
Сообщение от нах. (?), 18-Мрт-24, 20:28 
В устаревшем на целую одну неделю? И точно ли я хочу в довесок к экспериментальной fs получить еще пару сотен косоруких экспериментов во всех частях системы которые меня и десять лет назад вполне устраивали?

Ну ок, как скажете. Я ж не настолько... чтоб хоть какие-то ценные данные в лин00psе хранить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  –2 +/–
Сообщение от Аноним (33), 18-Мрт-24, 21:38 
> В устаревшем на целую одну неделю? И точно ли я хочу в
> довесок к экспериментальной fs получить еще пару сотен косоруких экспериментов во
> всех частях системы которые меня и десять лет назад вполне устраивали?

Если ты юзал экспериментальную ФС, извини, но ты вписался в то чтобы побыть пилотом X302, или как там его. И если он сделает что-то не то, улетев куда-то не туда - ну извини, тебя ж предупредили лэйбой "experimental".

> Ну ок, как скажете. Я ж не настолько... чтоб хоть какие-то ценные
> данные в лин00psе хранить.

Храни в чем хочешь. Это свободный мир свободных людей. И я вот например свободен тебя послать, нах. Как и остальные. Твои проблемы - @бут сугубо тебя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 18-Мрт-24, 22:55 
> Если ты юзал экспериментальную ФС

то я совершенно не подписывался заодно поюзать экспериментальные драйверы контроллеров или экспериментальную ioурину какую-нибудь.

С вашим-то качеством кода и тысячеглазами - ошибка в фс будет далеко не единственной ошибкой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 00:24 
> то я совершенно не подписывался заодно поюзать экспериментальные драйверы контроллеров
> или экспериментальную ioурину какую-нибудь.

Называя вещи своими именами: ты там с 6.7 в _этом_ просто никому не нужен чтобы сильно этим париться - свободен пройти известным курсом. А если ты хочешь быть святее апстримов и лучше знаешь как надо - тебе и фигачить. Как альтернатива - можно проследовать известным курсом.

> С вашим-то качеством кода и тысячеглазами - ошибка в фс будет далеко
> не единственной ошибкой.

Да вообще пока подозрительно мало крутых багов так то. Я думал будет больше. Но не, только вот, какой-то изврат на который нарваться еще суметь надо. Кто-то вот сумел.

И ты покажешь тимы лучше? Как майкрософт разносил нтфс вдрызг я видел минимум дважды, один с >2TiB дисками, второй $I30 или как там его. ZFSники недавно тоже отметитись с рефлинковой сагой. И это все на продакшновом коде эксплуатируемой толпой. А тут нечто которому без году неделю в майнлайне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  –2 +/–
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 00:42 
> Называя вещи своими именами: ты там с 6.7 в _этом_ просто никому не нужен

это вы, г-ноеды, мне совершенно низачем не нужны. Ни с 6.7, ни с хоть 10. Мне ваши фекалии разгребать нахрен не упало. А вот зачем страдают те кто зачем-то эту 6.7 себе поставил - изумляюсь. Ну видимо, так им и надо.

> И ты покажешь тимы лучше? Как майкрософт разносил нтфс вдрызг я видел минимум дважды

Не видел ты - нихрена. Сказочки ты слышал. В перепевах рабиновича.
Отучайся п-деть.

> ZFSники недавно тоже отметитись с рефлинковой сагой. И это все на продакшновом коде
> эксплуатируемой толпой.

и только потому и обнаружено - потому что ну надо очень, очень быть нетакимкаквсе чтобы с сумасшедшей скоростью трижды копировать один и тот же файл внутри одной и той же fs.
Я вот не могу придумать ни одного реального сценария где мне бы такое понадобилось. В отличие от вполне банального с двойной перезагрузкой.
А вот рачеводы - смотри-ка - смогли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 02:17 
> вот зачем страдают те кто зачем-то эту 6.7 себе поставил -
> изумляюсь. Ну видимо, так им и надо.

Мы создаем свое будущее. Своими руками. И да, иногда в очередном крутом экспериментальном звездолете - можно и немного у...ться, если тебе вдруг не рассказывали про обратную сторону инженерии. Прогресс не дается нахаляву.

>> И ты покажешь тимы лучше? Как майкрософт разносил нтфс вдрызг я видел минимум дважды
> Не видел ты - нихрена. Сказочки ты слышал. В перепевах рабиновича. Отучайся п-деть.

Я даже данные вынимал с такого походу, у него $MFT был - вдрызг. Там вместо начала логического диска и $MFT - PE EXE'шники какие-то. Не очень приятный артефактец, но что-то типа тирамисы по остаткам метаданных наиболее нужное - выцепило.

> быть нетакимкаквсе чтобы с сумасшедшей скоростью трижды копировать один и тот
> же файл внутри одной и той же fs.

Ну а вот тут чуваки апгрейд-даунгрейдили файлухи вот, при энном сочетании тулсов и ядер оказывается можно было все же обмануть логику ФС и получить - ну такое себе.

> Я вот не могу придумать ни одного реального сценария где мне бы
> такое понадобилось. В отличие от вполне банального с двойной перезагрузкой.
> А вот рачеводы - смотри-ка - смогли.

Что общего у арчеводов и гентушников? Убиваются в экспериментальных звеждолетах прикольно, ну так они в это явно вписались. И наверное знали на что шли.

Хотя не, погодите. Арчеводам таки сказали что EXPERIMENTAL. А вон те господа с ZFS - ничего про экспериментальность своего счастья не говоярили. А вот это уже слегка подстава, да!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 11:56 
> Мы создаем свое будущее. Своими руками.

вы - нет. Вы потребляете созданное другими. Разумеется, те другие вам благодарны за героический прорыв грабельного поля собственными лбами, но если б дело только этим ограничивалось...
Причем - повлиять на это будущее ты не можешь хоть расшибись.


> Я даже данные вынимал с такого походу, у него $MFT был - вдрызг. Там вместо начала логического
> диска и $MFT - PE EXE'шники какие-то.

ну конечно это ntfs виновата. А не сбой железа или вообще троянец у юзверя.

> Ну а вот тут чуваки апгрейд-даунгрейдили файлухи

насколько я понимаю - первое автоматически произойдет если установлены новые тулзы, которые о тебе автоматически и без возможности вмешаться и позаботились. второе - если при этом хайли эксперементал ведро навернулось. Что как бы неудивительно, поскольку хайли экспериментал там не только одна фс.

> И наверное знали на что шли.

Вряд ли. Скорее вот как ты - где-то кто-то когда-то видел экзешники вместо ntfs. И так и живут в святой уверенности что "ну у всех оно так".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 16:24 
> вы - нет. Вы потребляете созданное другими.

Во первых, ты не видел все мои проекты, но ценное мнение - имеешь.
Во вторых, "не та что родила а та что воспитала".

В применении к софту - софт, каким бы концептуальным он не был - нахрен не упал без доведения до ума, тестов и стыковки с реальным миром. Шишкин проверял - без этого вместо ФС получается НЕНУЖНАЯ ХНЯ! Бонусом поздравляю с очередным демо твоего совершенно джуновского мышления. Ты не понимаешь разработку софта, на самом базовом уровне.

> Разумеется, те другие вам благодарны за героический прорыв грабельного поля
> собственными лбами, но если б дело только этим ограничивалось...
> Причем - повлиять на это будущее ты не можешь хоть расшибись.

Вообще-то и могу и влияю. В тех областях которые мне нужны и интересны. И забуду тебя спросить: мнение того кто мыслит как джун в полтос или сколько там не очень ценно.

> ну конечно это ntfs виновата. А не сбой железа или вообще троянец у юзверя.

Это скорее всего был тот самый MS KB, признаный майкрософтом - врап записей на >2 TiB диске. Просто я сперва отрекаверил, с пофигом почему так, а когда-то потом узнал что у майков был такой баг. Но ты можешь мне рассказывать как там все збс. А несколько развермишеленых NTFSов которые я знакомым юзерям чинил, таки намекают...

>> Ну а вот тут чуваки апгрейд-даунгрейдили файлухи
> насколько я понимаю - первое автоматически произойдет если установлены новые тулзы, которые
> о тебе автоматически и без возможности вмешаться и позаботились.

Я так понимаю что надо сделать ФС новыми тулсами, а потом сделать какие-то хитрые манипуляции с кернелами, сперва с новым, а если обновление ФС не закончилось и юзер бутанется с более 6.7 - который попытается "состарить" все взад - суммарно будет дурацкий коллапс. Такое еще надо ухитриться сделать (поэтому несколько месяцев никто и не замечал). Но редкость фичи - компенсируется тем что на ручке ЭТИХ грабель - топор!

> второе - если при этом хайли эксперементал ведро навернулось. Что как бы неудивительно,
> поскольку хайли экспериментал там не только одна фс.

Там просто дурацкое взаимодействие фич и ядер между собой. При реальной эксплуататции на это нарваться еще суметь надо, за несколько месяцев всей толпой, вот, кто-то наконец кто-то смог сделать странное и наконец нашел граблю с топором.

> Вряд ли. Скорее вот как ты - где-то кто-то когда-то видел экзешники вместо ntfs.
> И так и живут в святой уверенности что "ну у всех оно так".

Если майки выкатывают MS KB и фиксят то? А чем это от Кента отличается? И да, в какойнить икспе лохматой полно нечиненого добра. И в прошлом сервиспаке тебе тоже чинить ничего не будут - он такой какой есть, надо более новые фиксы - изволь более новые апдейты вкатывать. Даже если там блаблабла что-то отвалиться может, тебя про это никто не спрашивает и не собирается.

А таки - может. Я проверял. Как-то вот накатил новый sp - а интеловский RAID и дай дубу. И дров на него под SP новее - нет. Что хочешь то и делай. Но ты можешь конечно расскзать как этого не бывает. У тебя глупости и наглости хватит, кто б сомневался!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/–
Сообщение от нах. (?), 20-Мрт-24, 17:28 
> Во первых, ты не видел все мои проекты

по потреблению того что другими написано? Неинтересно.

> Во вторых, "не та что родила а та что воспитала".

а, от оно чо!

> Шишкин проверял

нет. У него нет кода. Только идеи.

> Бонусом поздравляю с очередным демо твоего совершенно джуновского мышления.

бонус засунь себе откуда высунул. Ты ж не работал нигде кроме подвала. И вот это - как раз торчит из каждой твоей писанины. Тебя и джуном-то не возьмут никуда (там софт скиллс требуют за неимением других). Безусловно твои оценки чужого уровня чрезвычайно ценны.

>> Причем - повлиять на это будущее ты не можешь хоть расшибись.
> Вообще-то и могу и влияю.

Пример в студию. Примеров делания за других их работы - не надо, она бы и без тебя сделалась и именно так и не иначе, добровольных преальфатестеров пруд пруди. Пример когда ты изменил подход к работе - хоть в одном большом проекте.

> А несколько развермишеленых NTFSов которые я знакомым юзерям чинил, таки намекают...

на п-дёж и непонимание причин. (на фоне нуля подобных у меня) Антивирус-то им хоть поставил?

> Я так понимаю что надо сделать ФС новыми тулсами,

по твоей ссылке ничего подобного нет. Автор изменившимся голосом требует ВСЕМ (а не тем единицам процента кто еще и новыми тулзами что-то сделал и даже успел туда что-то сложить) срочно поапгрейдиться, running 6.7 with new -tools will trigger it. Just running, а не creating.
Даунгрейд во всяком случае - она выполняет автоматически при попытке монтирования. Это по твоей ссылке - есть. Там еще забавного есть - например, почему люди не могут "просто взять и поставить самую распоследнюю версию всего" и для чего нужны бэкпорты. Т.е. как минимум одному человеку, настолько адски неленивому и при этом обитателю токсичной помойки - понадобился именно бэкпорт.

> Если майки выкатывают MS KB и фиксят то?

то вероятно где-то когда-то у кого-то что-то могло сломаться. Но количество установок ntfs - миллиарды (если у меня личных сотни - то на каждого негра в африке приходится два десятка). Вероятность что именно тебе досталась именно та проблема да еще не в единичном количестве -  крайне невысока.

> И в прошлом сервиспаке тебе тоже чинить ничего не будут

с разморозочкой. Регулярные сервиспаки кончились вместе с твоей XP и 2003, единственный для семерки вышел меньше чем через год после GA, по сути надо быть оооочень любителем раритетов чтоб найти такой уникум где 7неSP1. Его наверное не включали с самого 2009го?
В 10 и прочих актуальных версиях - будут, обновления к моей немодной позапрошлоосенней до сих пор выпускаются, не смотря на уже очень назойливые просьбы как-нибудь бы да обновиться до хотя бы прошлой весны. Для более ранних было трогательное отличие "quality and reliability update" от "security only". Правда, это не для хомячков (да они и не справятся). Безусловно, ничего этого не зная, ты классный специалист по виндовым проблемам.

> А таки - может. Я проверял. Как-то вот накатил новый sp - а интеловский RAID и дай дубу. И дров
> на него под SP новее - нет. Что хочешь то и делай.

не пользуйся интеловским "рейдом", это софтрейд и ничего хорошего в нем никогда не было. Удивительно что такой разносторонне одаренный специалист по всему этого не знал еще когда ставил.
Что делай - понятно, F8, last known good (винда додумалась до booenv'ов задоооолго до л@п4@тых копипастеров).
Любой "частныймастерремонтнадомуподключениеинтернетдиагностикабесплатно" тебе бы помог не выходя из запоя даже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-24, 17:14 
> по потреблению того что другими написано? Неинтересно.

У меня разные есть. А ты - виндочку и потребительство продвигаешь. Какие у тебя заслуги в ее создании? Победа в чемпионате двойных стандартов? :)

> а, от оно чо!

Я знаю эн проектов которые были заброшены изначальным(и) автором(ами) - и доведены до ума другими людьми. Да вон в соседней новости, SVT-AV1. Пока интель пилил была НЕХ, отдали AOM - набежавший народ превратил это в годный кодек.

В ФС все драматичнее - архитект core наваять может. Но довести до ума в 1 морду?! Не тот масштаб задачи. Если это что-то сложнее FAT, потребуется "группа по интересам".

>> Шишкин проверял
> нет. У него нет кода. Только идеи.

Он пыжился что-то с reiser4 изобразить. А потом и 5. PM он никакой. С ядерщиками общий язык не нашел, тиму собрать нишмог -> "resierfs project status: failure". Можно и так, конечно.

> ж не работал нигде кроме подвала.

Наивный чукотский юноша :)

> И вот это - как раз торчит из каждой твоей писанины.

Это ты походу только в совковых помойках работал и нормальное управление проектами тебе не показывали, иначе ты понимал бы life cycle софта и не нес пургу.

> Тебя и джуном-то не возьмут никуда (там софт скиллс требуют за
> неимением других). Безусловно твои оценки чужого уровня чрезвычайно ценны.

ИМХО непонимание life cycle софта простительно только джуну. В отличие от тебя мне корпорасы популярно объяснили как это работает. Торвальдс и майнтайнеры делают примерно это же.

> Пример в студию. Примеров делания за других их работы - не надо,

Ну вот новость сюда зафигарить - по моему не за других. В чем пойнт? Формирование группы по интересам. Хочу видеть продолжение истории.

> иначе, добровольных преальфатестеров пруд пруди. Пример когда ты изменил подход к
> работе - хоть в одном большом проекте.

Мы, кажется, назвали разные вещи одними словами. Я любитель технологий и под тем подразумевал появление технологии интересной мне, и доведение до ума, как минимум для меня, а в идеале и остальных. Если некая технология завертелась, а я был там, на заре становления, я оказал влияние на это. Большое ли, маленькое ли, но отличное от ноля.

А ты кажется про менеджерский аспект. Мне он сам по себе - малоинтересен, но иногда прихоидтся этим заниматься. Остальные в этом еще хреновее. Или если нет, их услуги - с дофига strings attached, ибо тогда это мегакорп. Одна из причин по которым я предпочел посмотреть что я могу "своим ходом". А чего я не понимаю: вроде норм хотелка про менеджмент, немного не по адресу, но понимаемая. А как при этом можно не шарить в азах софтосторя, но считать себя чем-то типа дева? Несоответствие бэджика и скилла: непонимание life cycle софта. Простительно только джуну.

> на п-дёж и непонимание причин. (на фоне нуля подобных у меня) Антивирус-то им хоть поставил?

Я бы по содержимому дал 80% что примерно так: юзер сетапил жирную софтину. Оно доехало до 2 тб и отврапалось. EXEшники софтины полетели в партишн, $MFT и проч в начале девайса.

Лично ты не показатель. Там надо >2TiB винч, в эпоху когда это не попса, и забить его. Когда попса, MS заметил вой и починил, с KB каким-то даже. Ну я задним числом и понял что вон то вероятно оно и было, больно уж специфичный факап.

Трояну или вирю мало резона так делать. И (анти)вирус не проблема: том не получится по простому починить до моунтабельного состояния, пойдет под реформат и реинсталл ОС! Вопрос был вынуть ценное файло. Ессно только альтернативными парсерами и/или сканом интересных типов файлов. С PE EXE вместо MFT том таки - дохлый.

> и даже успел туда что-то сложить) срочно поапгрейдиться, running 6.7 with
> new -tools will trigger it.
> Just running, а не creating.

IIRC апгрейд формата может быть инициировано и (новым) кернелом, и тулсами, а после создания ФС там вроде еще в фоне доинициализация. Я так понимаю что надо так или иначе инициировать апгрейд формата (в силу самодеятельности фс и утилсов это легче чем кажется) - не закончить сие - и отвалить в более старый кернел 6.7, который решит (недо-обновленный) формат состарить обратно. Поскольку прошлое действо не было завершено, и старый кернел это прошляпливает, в многодевайсной ФС девайсы от такого выпадают из пула. Старые тулсы не знают про новые фичи - и не смогут это стриггерить хоть с каким кернелом. В 6.9 будет опция позволяющая попробовать все же зацепить такое на свой страх и риск ("no split-brain check").

> Даунгрейд во всяком случае - она выполняет автоматически при попытке монтирования.

Кернел 6.7 не знает новые фичи - ну и выполняет даунгрейд до того что понимает. Проблема в том что получается половина так, половина эдак, а в сумме - девайсы вылетают из пула. Упс!

> почему люди не могут "просто взять и поставить самую распоследнюю версию
> всего" и для чего нужны бэкпорты. Т.е. как минимум одному человеку,
> настолько адски неленивому и при этом обитателю токсичной помойки - понадобился
> именно бэкпорт.

Ему таки не повезло - "половина группы майнтайнеров 6.7 в отпуске, которого у них не было несколько лет!" (c) Croah-Hartman (видимо про себя любимого). А кенту популярно объяснили: да, ты можешь pull request сделать. Но тогда на патчи его будет деконструировать и чекать Кроа-Хартман. Ему подвалит работы. А он и так в отпуске, буфер большой, в общем, как 1 старая гамеза писала - добро пожаловать с межгалактическую службу спасения, вы 2 миллиарда-какой-то в очереди - пожалуйста оставайтесь на линии, мы обязательно вас спасем! Это то что Кент получает за попытки подвалить работы майнтайнеру + да еще совпало с отпуском KH.

> то вероятно где-то когда-то у кого-то что-то могло сломаться. Но количество установок
> ntfs - миллиарды (если у меня личных сотни -

Ну оно и ломалось - пока это было не очень массовое, никто не понимал почему. А как стало майнстримом, саппорты завалило, пришлось разбираться плотно. Видимо тот юзер был мажор и купил жирный винч раньше основной толпы.

> досталась именно та проблема да еще не в единичном количестве - крайне невысока.

Как стало массово - так и пофиксили в темпе вальса. Но до этого оно ж ломало ФСы. Просто, вот, списывали на вирусы, железо, и что там, спасиб за иллюстрацию как это появляется :)

>> И в прошлом сервиспаке тебе тоже чинить ничего не будут
> с разморозочкой. Регулярные сервиспаки кончились вместе с твоей XP и 2003,

В 2008 вроде были еще, плюс-минус. А потом и r2 или как там его. Потом я ессно не следил уже.

> надо быть оооочень любителем раритетов чтоб найти такой уникум где 7неSP1.

Я вообще за клиентскими осями не следил особо.

> only". Правда, это не для хомячков (да они и не справятся).
> Безусловно, ничего этого не зная, ты классный специалист по виндовым проблемам.

В десятках и проч я и правда уже как свинья в апельсинах. Но вон то - было, как и $I30, и хоть как не виляй, а твой любимый мс, вот, обделался.

> не пользуйся интеловским "рейдом", это софтрейд и ничего хорошего в нем никогда не было.

Да вообще довольно геморная штука - во всяком случае с виндой. И с поддержкой кидок отличный был заодно. По сути железку сняли с поддержки "через 5 минут после окончания гарантии". И вот вам а не дрова, дескать! Юзайте старые винды or GTFO. Replace server and press any key!

> Что делай - понятно, F8, last known good (винда додумалась до booenv'ов
> задоооолго до л@п4@тых копипастеров).

Если б все так просто. Это гхэмно еще и фимрварь флешануло. И вот все вроде збс, только райд не собирается теперь с ТЕМ драйвером! И что хотите то и делайте. И вот простой апдейт винды... вечер внезапно перестал быть томным - и плавно перетек в ночь технологического хардкора. Обновил, блин, виндочку. Заодно и про кидок с поддержкой узнал. Админы потом очень матерились, вместе с руководилами - неудачная инвестиция вышла, поддержку грохнули слишком быстро.

> Любой "частныймастерремонтнадомуподключениеинтернетдиагностикабесплатно" тебе бы
> помог не выходя из запоя даже.

Да я сам это гхэвно разрулил - просто вместо привычного, ненапряжного "накатил SP за полчаса и свалил" как-то очень сильно больше долботни получилось. Всю ночь отношался с этой гадостью чтоб на утро меня не линчевали всем офисом за такой "апгрейд". Помог, блин, админтиме на свою голову. Заодно и порадовал их ссылью на сайт интеля с кидаловом на поддержку. Они потом на пару с руководством очень ругались на интел - неудачная инвестиция вышла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (149), 19-Мрт-24, 18:39 
>> Я даже данные вынимал с такого походу, у него $MFT был - вдрызг. Там вместо начала логического
>> диска и $MFT - PE EXE'шники какие-то.
>
> ну конечно это ntfs виновата. А не сбой железа или вообще троянец у юзверя.

Воистину, пizдеть - не мешки ворочать. Ты ему еще раскажи как на самом деле было, и как он был неправ, когда чинил свою фс. Молчал бы в тряпочку уже, балабол.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/–
Сообщение от llolik (ok), 18-Мрт-24, 20:25 
> У нас вэкраннивлазиет!

Угу. Зато потом в другой части патча вылезает какой-нибудь баг. Его надо откатывать, но тут мы откатим и исправление этого бага, и понеслось, а потом ещё и какая-то фича на это была завязана и отвалилась, потому что её откатили ... Короче все правильно делают и мегапатчи идут нафиг.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/–
Сообщение от нах. (?), 18-Мрт-24, 20:30 
> Угу. Зато потом в другой части патча вылезает какой-нибудь баг.

чувак, это - бэкпорт.
Уже готового и принятого.

Нет, переподайте нам по одной строчке - вдруг там страшный баг - colour написано в комментарии вместо color.

Это единственный тип багов которые тысячегласс замечает до того как у пользователя навернутся данные, а не после.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/–
Сообщение от llolik (ok), 18-Мрт-24, 20:46 
А в бэкпорте, по твоему, всё как-то сильно не так происходит, как в апстриме? И не по одной строчке, а один патч - один баг, а не в формате - один патч на кучу разношёрстных багов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 21:42 
>> Угу. Зато потом в другой части патча вылезает какой-нибудь баг.
> чувак, это - бэкпорт.
> Уже готового и принятого.

Чувак, бэкпорт довольно неудобно делать в формате "ну вы тут pull-ните весь дохреналион комитов, но я хз что там у вас отъедет". Стабильные ядра по крупному так перетряхивать - занятие чреватое, ибо может отвалиться что-то в другом месте.

> Нет, переподайте нам по одной строчке - вдруг там страшный баг -
> colour написано в комментарии вместо color.

Там Торвальдс Кенту вот рядом буквально - выкатил сильно более весомые аргументы, NAKнув весь pull, и тот резко его переделал в темпе вальса. За отщибленую по дизайну "либу" и апи.

> Это единственный тип багов которые тысячегласс замечает до того как у пользователя
> навернутся данные, а не после.

Так и запишем: в жизненном цикле софта и майнтенансе похонах - полные дрова, но мнение иметь смеет. Странно что он при всем этом не майнтайнер LTS ядер. Так то работенка наверное неплохо оплачивается, но нервная и канительная.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 18-Мрт-24, 23:00 
> Чувак, бэкпорт довольно неудобно делать в формате "ну вы тут pull-ните весь дохреналион комитов,
> но я хз что там у вас отъедет".

у кого это "вас"? Ты кодить не умеешь и все равно ничего не поймешь. Это у разработчика fs. Который УЖЕ все color на colour и обратно поменял два раза в этом же самом коде - под другую ветку ведра.

> Стабильные ядра по крупному так перетряхивать - занятие чреватое, ибо может отвалиться что-то в
> другом месте.

В каком бл другом если правки в коде fs?
И он УЖЕ портит кому-то данные в этот самый момент.

> Там Торвальдс Кенту вот рядом буквально - выкатил сильно более весомые аргументы,

ну некоторые любят лизать ботинки и задницы, рад за них.

Теперь прогнется уже земным поклоном, а не поясным, и переподаст, целуя ковер под ботинками - авось у нелох0в с не той версией ядра всего через пару недель fs тоже перестанут разноситься в хлам.

А нет, так и не жалко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 00:41 
> у кого это "вас"? Ты кодить не умеешь и все равно ничего не поймешь.

Это походу ты с какого-то возомнил себя хз чем. Но тебя наели. Ты рядом с нормальным девелопментом софта не стоял. Все кто понимает жизненный цикл софта - прекрасно видят насколько ты в ауте, не понимая базовые вещи, известные PM-у средней руки.

При том сочетание возраста и скилла в именно таком формате - не предмет для гордости. На столько не одуплять project management в таком возрасте - "иногда старость приходит одна". Можно конечно и в полтос или сколько там тебе остаться сельпошным джуном. Но это фэйспалм.

> Это у разработчика fs. Который УЖЕ все color на colour и обратно поменял два раза
> в этом же самом коде - под другую ветку ведра.

Похонах демонстрирует свое офигенный уровень компетенции в линуксдеве, кто ж ему запретит :)

> В каком бл другом если правки в коде fs?

Кент это довольно специфичный типец. Вон там выкатил некий ченж из bcachefs'а в lib/ ибо XFS еще хотел. Получил жырный как тролль опеннета NAK от Торвальца с шикарными коментами на тему интерфейсов и либ, при том по делу. Переделал в темпе вальса, успев таки в окно приема комитов 6.9. Шустрый типок.

Ты все еще точно из-под него такого хочешь именно pull, блицом, "якобы в фс"? Торвальдс то стреляный воробей - на подлете поймал (заодно припомнив пару других ужасных интерфейсов которые Кент обещал пофиксить еще когда там). LTSникам проще полисями такое погрохать, они все ж не Торвальдс такое разгребать.

> И он УЖЕ портит кому-то данные в этот самый момент.

Для юзающих САБЖ совет от дева - юзайте 6.8. Если ты святее дева ФС, сам и думай что тебе делать тогда.

> ну некоторые любят лизать ботинки и задницы, рад за них.

Это видимо про тебя и твои отношения с майкрософтом в винде?

> под ботинками - авось у нелох0в с не той версией ядра
> всего через пару недель fs тоже перестанут разноситься в хлам.

Автырь ФС сказал кернел апгрейдить - значит апгрейдить. Или сам и решай свои проблемы.

> А нет, так и не жалко.

Experimental, куле. И ситуация довольно экзотичная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 00:58 
>> у кого это "вас"? Ты кодить не умеешь и все равно ничего не поймешь.

[бла-бла-бла] скипнуты.
Повторяю - ты - ноль. Твое мнение - мнение нуля.

> окно приема комитов 6.9. Шустрый типок.

видимо молодой дура40к. Но это ничего, молодые дура4ки обычно быстро умнеют, находят себе непыльные работы подальше от мест где надо без конца переделывать и кланяться.

> Ты все еще точно из-под него такого хочешь именно pull, блицом, "якобы
> в фс"? Торвальдс то стреляный воробей - на подлете поймал (заодно

ПОСЛЕ того как тот же код уже принят в мэйнлайн? Пофигу. Все равно тысячегласс его не разберет.

>> И он УЖЕ портит кому-то данные в этот самый момент.
> Для юзающих САБЖ совет от дева - юзайте 6.8. Если ты святее

а то вы уже сбегали по граблям с файловой системой - теперь пробегитесь по иоуринам, управлению памятью, вот новый непонятный фикс в драйвере сетевухи кстати проверите, и еще миллион стремных мест, которые мы поменяли в stable nonsense - ваши данные и ваше время ничего ведь не стоят, а платиновые спонсоры хотят все это к своему следующему релизу.

> дева ФС, сам и думай что тебе делать тогда.

Ну я разумеется могу вручную выцепить патч из рассылки и применить у себя, но, к счастью, я давно
ушел из числа восторженных поклонников линусной поделки и мне оно уже много лет не надо.
С ntfs3 вот чем мог - помог, но и это время было потрачено зря.

>> ну некоторые любят лизать ботинки и задницы, рад за них.
> Это видимо про тебя и твои отношения с майкрософтом в винде?

microsoft меня не заставляет переписывать color на colour и так десять раз и потом еще подавать на коленях, порезав чтоб в экран влазиет, чтобы у каких-то других людей перестали портиться файловые системы. Ты с кем-то перепутал.

> Автырь ФС сказал кернел апгрейдить - значит апгрейдить. Или сам и решай

ну ок, займитесь.

> Experimental, куле. И ситуация довольно экзотичная.

повторяю, не вижу ничего экзотичного в том что хайли экскрементал наворачивается прямо в процессе загрузки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 02:00 
> [бла-бла-бла] скипнуты.
> Повторяю - ты - ноль. Твое мнение - мнение нуля.

Я автор этой новости. И если я ноль то ты тогда что, отрицательная величина чтоли? Потому что в кернелдеве ты еще большие дрова и не понимаешь азов управления проектами.

> видимо молодой дура40к. Но это ничего, молодые дура4ки обычно быстро умнеют, находят
> себе непыльные работы подальше от мест где надо без конца переделывать и кланяться.

Глядя на твои успехи - я лучше буду как вон те, а не как ты. Это прикольнее, платят лучше и условия намного круче. А ты обычный галерщик на ненавистной работе, фу таким быть.

> ПОСЛЕ того как тот же код уже принят в мэйнлайн? Пофигу. Все
> равно тысячегласс его не разберет.

У остальных еще хреновее получилось - а так все хорошо прекрасная маркиза. Но ты в своем праве использовать что там для тебя лучше работает. Никто же не заставляет.

> а то вы уже сбегали по граблям с файловой системой - теперь
> пробегитесь по иоуринам, управлению памятью, вот новый непонятный фикс в драйвере
> сетевухи кстати проверите, и еще миллион стремных мест, которые мы поменяли
> в stable nonsense - ваши данные и ваше время ничего ведь
> не стоят, а платиновые спонсоры хотят все это к своему следующему релизу.

Я прошареный - и эти грабли в фоне обтаптываю на очередном -rc на тестовых конфигах :). Так что это для таких как ты сюрприз. Для таких как я это инженерия и софтострой по достаточно простым и логичным правилам. Если усвоить которые - то норм получается. А ты если считаешь себя святее папы римского - ну так и маши кадилом сам, чудила!

> ушел из числа восторженных поклонников линусной поделки и мне оно уже много
> лет не надо. С ntfs3 вот чем мог - помог, но и это время было потрачено зря.

Вот с NTFS3 у меня минимальный опыт. Я им пару раз вынул данные с битого диска у юзера. Но на этом мое знакомство с ним и закончилось. NTFS как технология мне не интересен.

> microsoft меня не заставляет переписывать color на colour и так десять раз
> и потом еще подавать на коленях, порезав чтоб в экран влазиет,

А ты вообще им пробовал патчи присылать так то? Я пробовал баги репортить - и это полный треш и угар был, линуксоиды куда активнее и охотнее их фиксят. Особенно если репортер готов впрячься.

> чтобы у каких-то других людей перестали портиться файловые системы. Ты с
> кем-то перепутал.

Ну да, нет фичи - нет багов в ней. Они даже ReFS свой недопилочный из "хомячковых" систем посносили. Так что вон там красавцы WinBTRFS фигачат. Наверное потому что их технологии майков устраивали.

> ну ок, займитесь.

У меня на большей части систем это уже сделано. То что 6.8 там будет работать я еще в -rc проверил и не испытывал никаких проблем с миграцией на него.

>> Experimental, куле. И ситуация довольно экзотичная.
> повторяю, не вижу ничего экзотичного в том что хайли экскрементал наворачивается прямо
> в процессе загрузки.

Я не вижу ничего экзотичного в том что экспериментальный самолет всместе с тобой - рассыпется в воздухе. ЧСХ те кто вписывается "на полетать" знают на что идут и должны быть в курсе где там катапульта. Ну или если нет - кому хуже то :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 12:12 
>> [бла-бла-бла] скипнуты.
>> Повторяю - ты - ноль. Твое мнение - мнение нуля.
> Я автор этой новости. И если я ноль то ты тогда что,

воу, крута! Это все успехи в созидании нового мира?

> Глядя на твои успехи - я лучше буду как вон те, а
> не как ты. Это прикольнее, платят лучше и условия намного круче.

главное, повторяй эту мантру почаще, глядишь уверуешь.

> А ты обычный галерщик на ненавистной работе, фу таким быть.

у меня очень мало именно такой работы. К счастью. Хотя, конечно, было бы гораздо лучше найти такое где ее вообще нет, но это не в коллапсирующей экономике.

> У остальных еще хреновее получилось - а так все хорошо прекрасная маркиза.

У меня и правда все хорошо - fs сами себя не апгрейдят, данные не пропадают.
У пользуемых - не всегда. К счастью, пользуемые с которыми мне приходится иметь дело - ужасно консервативны, и даже с рухнувшим thin lvm еще не приходили (с обычными уже было)

> Я прошареный - и эти грабли в фоне обтаптываю на очередном -rc
> на тестовых конфигах :). Так что это для таких как ты

А у меня есть чем поинтересней бега по чужим граблям заняться. Не говоря уже о том что если бы эти грабли вылезали в тестовых условиях - они бы дальше rc не попали.

> А ты вообще им пробовал патчи присылать так то? Я пробовал баги

ЗАЧЕМ?! Они прекрасно справляются без меня, вот в чем прелесть-то!
А тут - за что ни возьмись, сперва паааачини. Потом принеси на блюдечке. Ой, нет, не так подано, не в ту ветку, некрасивый кот и так далее. А потом приходит новое молодежное смузипоколение и все тебе назло разламывает.

> Ну да, нет фичи - нет багов в ней. Они даже ReFS
> свой недопилочный из "хомячковых" систем посносили. Так что вон там красавцы

хомячковых это windows home? Да, все правильно сделали. А то хомячки понакопипастят из интернетов, а потом разводят FUD.

А у нехомячка напоминаю - две проблемы - отваливается двусторонний скотч которым он новые диски клеил, когда штатные места кончились, и не получилось создать единый пул на 65й терабайт - пришлось создать целый второй.

(нет, я так делать никому не советую, но реальных проблем - на удивление для такой заумной технологии мало)

> WinBTRFS фигачат. Наверное потому что их технологии майков устраивали.

чем бы дите не тешилось. win zfs тоже фигачили-фигачили, фигачили-фигачили, ой, надоело. Ну и хрен в общем-то  с ними. А единственный более-менее стабильный и эффективный драйвер ext4 - конечно же есть. Его написал - paragon (кстати, позволяет прочитать такую которую ты не прочитаешь штатным ядерным в линуксе).

> катапульта. Ну или если нет - кому хуже то :)

В целом да. Главное самому не вляпаться и чтоб обломками чужого не накрыло.

А с катапультой у вас скорее как там у гномов-механиков - "а если (четвертая или пятая костылина на случай если предыдущие три не сработали) ?  - Не переживайте, разумеется, у нас и на этот случай все предусмотрено - вооон из тех ниш выкатываются огромные губки, мгновенно промакая кровь вместе с кишками!"

И не поспоришь же...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 17:36 
> воу, крута! Это все успехи в созидании нового мира?

Ессно их больше. А discrepancy того что хотелось VS что получилось для меня почему-то сильно меньше чем для тебя.

> главное, повторяй эту мантру почаще, глядишь уверуешь.

Я это еще и активно практикую, чудик :)

> у меня очень мало именно такой работы. К счастью. Хотя, конечно, было
> бы гораздо лучше найти такое где ее вообще нет, но это не в коллапсирующей экономике.

На этом глобусе дохрена работ. Во всяком случае - по линуху. Насчет бсдей и проприетарных *никсов не уверен, но вы сами в этом виноваты. Много качали ЧСВ и мало делали.

>> У остальных еще хреновее получилось - а так все хорошо прекрасная маркиза.
> У меня и правда все хорошо - fs сами себя не апгрейдят, данные не пропадают.

Ну и зашибись. Мне правда твои ФС - не интересны по фичам и управлению, попробовав btrfs на меньшее уже сложно согласиться. Кент крут тем что тоже это - понял. Nextgen FS будут делать как-то так.

> иметь дело - ужасно консервативны, и даже с рухнувшим thin lvm
> еще не приходили (с обычными уже было)

Тут видимо каждому свое. Ты бодайся с этим редхатомусором. А я буду горой за вон то управление, где рулить ФС в цать раз проще. В гробу я твой LVM, и тому подобное видал, и сратисы от редхатиндусов - туда же.

> А у меня есть чем поинтересней бега по чужим граблям заняться. Не
> говоря уже о том что если бы эти грабли вылезали в
> тестовых условиях - они бы дальше rc не попали.

Зато видишь - у тебя внезапные факапы. У меня все стабильно, предсказуемо, работает. One shot, one kill - no cheats, just skill.

Вон там чебуратор плакает что ему - сложно. Вот он - потребитель. А я как видшь скроил себе виртуалок и железок с сабжем одной левой и глазом не моргнул. Посмотреть что будет. Не, на такой изврат как сабж я таки не налетал. Налетал на пару других, попроще, но это скорее анноянсы чем нечто реальное и - уже починено, кент фигачит шустро.

>> А ты вообще им пробовал патчи присылать так то? Я пробовал баги
> ЗАЧЕМ?! Они прекрасно справляются без меня, вот в чем прелесть-то!

Спасибо я видел как они справляются. И как они полгода делают мозг с багрепортами - тоже. Поэтому и юзаю линух, там у меня другие тайминги в решении системных проблем.

> кот и так далее. А потом приходит новое молодежное смузипоколение и
> все тебе назло разламывает.

Может, просто, твой радиус кривизны с виндочкой совпал? И вы нашли друг друга? А мой совпал с линухом. Мне там и получается ОК :). И даже с хайпонашкой кентом я таки - могу отвзаимодействовать, в фиксе бага что он что я заинтересованы одинаково. А вот именно ВСЕ разломать ему как раз и не дают майнтайнеры. Торвальдс с NAKом на pull какой-то туфты в lib подтвердит :)

> хомячковых это windows home? Да, все правильно сделали. А то хомячки понакопипастят
> из интернетов, а потом разводят FUD.

А мне такие операционки - не требуются. Я уже капитан звездолета, твой ржавый рыдван меня не возбуждает. Я привык телепортироваться и путешествовать во времени. Это мой modus of operandi. Его показали мне - энтерпрайзники! Я смог оценить насколько отличаеися от классического юниксвея и насколько круто это экономит время.

> А у нехомячка напоминаю - две проблемы - отваливается двусторонний скотч которым
> он новые диски клеил, когда штатные места кончились, и не получилось
> создать единый пул на 65й терабайт - пришлось создать целый второй.

У лично меня большой красивый десктопник как воркстейшн. И вот чего а места для дисков там хватает. И вообще, для себя я собираю не менее качественно чем все остальное. Это спасает меня от дохрена траблов.

> (нет, я так делать никому не советую, но реальных проблем - на
> удивление для такой заумной технологии мало)

Я сторонник направления "красивые самолеты красиво летают".

>> WinBTRFS фигачат. Наверное потому что их технологии майков устраивали.
> чем бы дите не тешилось. win zfs тоже фигачили-фигачили, фигачили-фигачили, ой, надоело.

А winbtrfs-ники упрямые, все фигачат. Аж реактос вроде им пользуется теперь. Ну а ты можешь высокоинновационным нтфсом пользоваться. С его офигенным system restore и прочими VSS. Я видел как это работает и как мне btrfs против всего этого - потому и фан линуха :)

> - paragon (кстати, позволяет прочитать такую которую ты не прочитаешь штатным
> ядерным в линуксе).

Да мне похрен - я от EXT4 уже избавился везде. Предпочитаю более продвинутые технологии.

>> катапульта. Ну или если нет - кому хуже то :)
> В целом да. Главное самому не вляпаться и чтоб обломками чужого не накрыло.

Ну, блин, там на корпусе ЖИРНО написано - EXPERIMENTAL! Если кто совсем чукча и читать не умеет, и не понимает что это значит - а зачем вообще туда полез?!

> этот случай все предусмотрено - вооон из тех ниш выкатываются огромные
> губки, мгновенно промакая кровь вместе с кишками!"

Ну, вон, гражданин походу ушел пилить какой-то дополнительный парашютик на случай если - вот - основной что-то не того.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/–
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 18:07 
короче как у тебя очередное обострение про капитанов пи3долетов пройдет - приходи.
А пока читать эти бредни незачем.

Напоминаю только, что очередной факап - у тебя. Офигенно работает, ага.

И бырбырфесе не умеющая в volumes меня тоже совершенно не возбудила. Это про "попробовал". Просто твое попробовал - это для слащемокровкинеедалов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 21:50 
> Напоминаю только, что очередной факап - у тебя. Офигенно работает, ага.

Я же его и запостил сюда. Ибо не вижу смысла врать себе подобным о свойствах технологий. Я за честную, объективную оценку, и картирование грабель в соответствии с реалиями. Главная цель чтобы те кто это юзал - обновили кернел до 6.8, во избежание даже минимального шанса таких подарков.

А голимые дифирамбы от таких как ты - обещающих одно, а на практике в 3 раза хуже - за@$ли. Вон, наобещали уже - с рефлинками. А если там копнуть гитхаб, волосы дыбом, и не только на голове. На фоне тех кент крутой и серьезный чувак :)

> И бырбырфесе не умеющая в volumes меня тоже совершенно не возбудила. Это
> про "попробовал". Просто твое попробовал - это для слащемокровкинеедалов.

Я btrfs и сабж юзаю за простой менеджмент - а не за возможность создать себе дохреналион гемора с менеджментом там где его быть вообще не должно. И к сабжу интерес - за то же самое.

p.s. а факап в ТЕСТОВЫХ конфигурациях - это "напугал ежа голым задом!".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (170), 20-Мрт-24, 06:00 
Всё как обычно. Инфоцыган рассказывает за энтерпрайс решения. А когда ему говорят - вот энтерпрайс, покажи как оно здесь работает - он ливает. Он не будет за свои слова отвечать и у него свои юзкейсы. С пятью калеками которых он нашёл и доит на деньги.
Ответить | Правка | К родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 20-Мрт-24, 13:22 
причем продавая им какие-то умные ворота для гаражей или что то еще подобное, судя по поделкам "с 64 мегабайт".
Экономя копейки на флэшках, поэтому - бырбырфесе, героически сохраняющая работоспособность на битом носителе (тоже нет, потому что без ручного пинка неспособна грузиться без исправного единственного суперблока. Который перезаписывается миллион раз в секунду и как раз и является самым уязвимым местом этой недо-фс. Обратите внимание - zfs такого не содержит.)

А у меня из примерно полутора сотен китайских (в основном) micro-sd за десяток лет навернулось две - причем обе из одной партии про которую все было сразу ясно. И да, данные не потерялись.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (181), 20-Мрт-24, 17:02 
Без оха и жизнь плоха.
Помнится он тут доказывал человеку из европы как отлично на съёмной хате котлом рулил. Когда уходит не топит, перед приходом топит. Рассказы что вся нынешняя отделка ниже 15 градусов пойдет лесом, точку росы, насколько больше надо натопить перед приходом чем на постоянной температуре, уже с 90х есть котлы с тупым одним датчиком снаружи другим внутри и т.д. были отвергнуты. Он же кулибин. Но на расчетах экономии и что делать хозяину жилья с отсыревшими обоями и плесенью после его отъезда ливнул. У него другие же юзкейсы.
Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-24, 22:30 
> причем продавая им какие-то умные ворота для гаражей или что то еще
> подобное, судя по поделкам "с 64 мегабайт".

Мне нравятся масштабируемые технологии - которые я могу распихать везде и более-менее единообразно рулить этим. Это называется "вертикальное масштабирование". А круто оно тем что упрощает жизню и делает меня мощнее, ибо за N времени можно изучить 1 технологию и 10 раз улучшить свои скиллы в ней. Или нахвататься по верхам десятка разных - но во всех будет уровень эникея.

А ваш pie in the sky лично мне - нафиг не упал. Независимо от того какой он крутой. В опенсорсе первичный мотиватор - сделать ЗБС себе любимому и своим задачам. Ты за столько лет так и не понял этот modus of operandi. Мне реально плевать что будет с твоим энтерпрайзом - это вы там сами думайте что и как.

> Экономя копейки на флэшках, поэтому - бырбырфесе, героически сохраняющая работоспособность
> на битом носителе (тоже нет, потому что без ручного пинка неспособна
> грузиться без исправного единственного суперблока.

Теорвер тебе явно не читали. Меня больше всего парят редкие рандомные бэды, на основной площади (==данные). Потому что когда систем сотни, они пашут в автопилоте годами, "редкие" события становятся "возможными". Скостить эффект на несколько порядков - то что надо. Да, это не 100.0% решение на все оказии. Но я не гордый, меня 99.99% устроит! Пока ты имел из альтернатив предложить - фигу. Ибо твой ZFS на такой конфиге - бесполезен от слова вообще. А EXT4 - с его дизайном - давно пора в музей уже!

А файлушники явно в курсе проблематики. Сабж, если повезет, сможет предложить на эту тему Erasure Coding. Он пока недопиленый.

> Который перезаписывается миллион раз в секунду

Вообще-то...
1) Суперов там таки 2-3 штуки.
2) Оно умеет и рекавери из запасного. Но мне это вообще требовалось 1 раз в жизни, на зависшей намертво флехе, где контроллер весь последний Eraseblock потерял (чушку мегов на 16). Выживание иных ФС в таких условиях - вообще без гарантий, никто не делает ФС под такие допущения.
3) В моих кейсах - "read mostly", записей немного, как раз из соображений выживаемости и надежности девайсов. И в таком соотношении меня рандомные бэды ПРИ ЧТЕНИИ волнуют сильно больше.
4) Я подозреваю что его можно в Zoned режиме попробовать на флешовых штуках гонять, в том числе и улучшив эти соотношения. Но что будет при запуске гипердрайва в атмосфере - таки никто всерьез не проверял. Это одна из вещей которые я со временем проверю. Просто не приоритетно, мной проблемы рюхаются по мере severity и частоты возникновения в _моих_ кейсах.

> и как раз и является самым уязвимым местом
> этой недо-фс. Обратите внимание - zfs такого не содержит.)

Зато она в принципе не может адресовать вон ту мою нужду. А то что каким-то энтерпрайзникам ЗБС - отлично, они пусть с ней и танцуют. Я это за них делать не буду. И в сабже меня какие-то сравнимые сценарии интересуют. Мои тесты показали что он на это в целом - способен. Т.е. никакого ломового жора ресурсов или принципиальных тормозов на low ram у него нет. Была пара неидеальностей - но их уже нет с нами, чудеса :).

> А у меня из примерно полутора сотен китайских (в основном) micro-sd за
> десяток лет навернулось две - причем обе из одной партии про
> которую все было сразу ясно. И да, данные не потерялись.

Основная прелесть в основном в том что теперь - вместо ВНЕЗАПНОЙ кончины системы без предупреждения, по глупой и обидной причине типа "не прочелся libc6" - таки лишь warning о том что такое было, починено. А если это часто повторяется, окей, этой железкой надо заняться. Но уже - "когда это будет удобно" а не "в режиме аврала". Обычное улучшение эксплуатационных аспектов без усложнения менеджмента (чуть поправить команду создания ФС в образе в скриптах мне не сложно).

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-24, 21:57 
> Всё как обычно. Инфоцыган рассказывает за энтерпрайс решения. А когда ему говорят
> - вот энтерпрайс, покажи как оно здесь работает - он ливает.
> Он не будет за свои слова отвечать и у него свои
> юзкейсы. С пятью калеками которых он нашёл и доит на деньги.

Если это про меня, я вообще тут запостил новость для единомышленников - дабы спасти их окорока от ряда грабель с одной стороны, а если повезет - увеличить тусовочку вокруг сабжа с другой. Вы с вашим потребительским mindset настолько дрова что даже это не способны понять.

Более того - мне реально похрен на ваши энтерпрайзные кейсы. Меня в контексте SUBJ интересует как раз таки обещание Кента что это - generic/general purpose штука, вплоть до замаха подвинуть squashfs какой. В таком виде это звучит интересно - и я хочу увидеть развитие этой штуки. И я ему подсыпал на тему lowmem/душняка с этим, вроде все траблы такого плана он зарулил. А с вашим энтерпрайзом вы е...сь сами! Потому что мне это - не надо ;). Есть шанс что за вас эти работы своротят другие. Но это ниоткуда не следует и без гарантий. Самому прозвонить свои кейсы/проблематику и разобраться с выявленными проблемами - таки надежнее. Но можно конечно и как пох, разглагольствовать про вэи, загибать пальцы... только потом этот техдолг придется вернуть, с превышением. О чем продвиженец виндочки корчащий из себя типа-разработчика и начал уже догадываться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (220), 22-Мрт-24, 06:17 
Объявляю инфоцыгана в хате!
Твой подход к энтепрайс надеюсь на все стороны жизни распространил? Свет от лучины и солнечные панели? Хотя нет панели нельзя, они же тоже корпорациями сделаны. Ветряк самодельный, вырубленный из дерева кремниевым топором. Тепло из костра. Хлеб сам выращиваешь и потом в печке делаешь хлеб на дровах. Как с компа то пишешь сюда? Там тоже энтепрайз корпорации его делали.

> Вы с вашим потребительским mindset настолько дрова что даже это не способны понять.

А мы тут комментируем тебя что бы знали что ты за человек. И ни в коем случае не велись на тебя.

Представляю ещё раз данного эээ работничка.
Человек поработавший в непонятных структурах в 90е, начале 00х. Взял из корпораций самое плохое - агрессивную маркетинговую рекламу. Знаний в окружающей действительности у него нет. На чём его здесь неоднократно ловили. Начиная от "в каждом гараже теперь вам машину перешивают и прошивку делает именно в этом гараже первый попавшийся уася" и заканчивая незнанием почему в квартире нельзя температуру ниже 15 градусов опускать.
Делает это только с целью заманить простых людей на свои "курсы установки самописок под себя". Тот самый одноразовый китайский автомобиль с входом рубль выход сотка. Пробуете с такими связаться и садитесь на всю жизнь с тратами непредсказуемыми и неизвестными. Конечный итог этого - вы оплатите больше чем обычным корпорациям.
Он это знает и поэтому так активно заспамливает всё своим суржиком англо-русским. Попытка отключить критическое мышление у читающих.

Внимательно изучайте его принципы писанины и не ведитесь.
Пункты идут примерно такие:
- вот это технология лучше чем у корпораций(в процессе подтягиваются совершенно идиотские аналогии с гиперлетами и бластерами)
- данные технологии любой уася может на коленке пересобрать и починить с масштабированием на миллионы миллионов устройств
- летаю на гипердрайве, с протонными пучками по 300-мерному протранству пока вы портянки в телеге мотаете
- вам все не понять рабам корпораций как можно работать вот так и делать так
- применять на компании в десятки тысяч людей и сравнивать решения с корпорациями я вам не нанимался
- кто сказал что я буду отвечать за свои слова

Ответить | Правка | К родителю #208 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 22-Мрт-24, 23:40 
> Объявляю инфоцыгана в хате!

Ты вообще кто и чем знаменит, чтобы что-то объявлять?

> Твой подход к энтепрайс надеюсь на все стороны жизни распространил? Свет от
> лучины и солнечные панели? Хотя нет панели нельзя, они же тоже
> корпорациями сделаны.

А таки ряд прикольных штук о которых я мечтал - я смог. Например быстрое прототипирование электроники и создание девайсов "as needed". В том числе и без помощи фаб, в непозорном виде. Или, вот, сборку кастомных образов ОС. Да и в общем то - full stack.

Панели - без ToS, AUP, EULA и корп. полисей. Поэтому не парит. А если начинают EULA'ой за мои деньги - упс! Не вижу ничего этакого срубать не устраивающие меня договоры с своей стороны. Проглатывать и доиться - ваша прерогатива.

> на дровах. Как с компа то пишешь сюда? Там тоже энтепрайз корпорации его делали.

И медь для дорожек я сам не копал. Но если производители вдруг залупятся, я смогу и небольшой мастеркласс по электролизу без их участия организовать. Незаменимых не бывает.

> А мы тут комментируем тебя что бы знали что ты за человек.

Как говорится, великие умы обсуждают идеи. Средние - события. А остальные обсуждают людей.

> Представляю ещё раз данного эээ работничка.

Это ты - работничек. Собственность какой-то конторы. Не надо тут проекций.

> Человек поработавший в непонятных структурах в 90е, начале 00х.

И опять неверно. Мегакорпы мое все в нулевые и немного десятые.

> Взял из корпораций самое плохое - агрессивную маркетинговую рекламу.

Я многому научился у мегакорп. И технологиям. И управлению проектами. И тому что договора 2-стронняя штука - которая живет только покуда выгодно ОБЕИМ сторонам линка. Если вы удумали что сможете мне диктовать что я вам "должен" я это на раз вам обломаю. Сюрприз!

> "в каждом гараже теперь вам машину перешивают и прошивку делает именно
> в этом гараже первый попавшийся уася" и заканчивая незнанием почему в

Что вижу то и пою - я видел немеряно конторок чип-тюнеров разного пошиба.

> квартире нельзя температуру ниже 15 градусов опускать.

Вообще-то - можно. Если осторожно. А диким людям не дано понять относительную влажность воздуха и зависимость влагоемкости воздуха от температуры. Они будут долбить абстрактные ритуалы с сферическими цифрами в вакууме, уверенные в том что иначе и быть не может. За что и не опознаются как "человек разумный".

> Делает это только с целью заманить простых людей на свои "курсы установки
> самописок под себя".

Парадокс в том что я не веду такие курсы :). Хотя идея насчет мастерклассов забавная, надо будет запомнить. Стану постарше и ленивее - вариант!

> выход сотка. Пробуете с такими связаться и садитесь на всю жизнь
> с тратами непредсказуемыми и неизвестными.

Намного лучше энтерпрайз-разводилы, гарантирующие зиллионы затрат при хреновом результате. Мне в таких соотношениях что-то не нравится, потому и.

> Конечный итог этого - вы оплатите больше чем обычным корпорациям.

Таки я очень радуюсь когда удалось сделать "недорого и круто". Корпы - неповоротливые мастодонты. Я не стесняюсь этим их минусом пользоваться себе в плюс. Заслужили.

> Попытка отключить критическое мышление у читающих.

Наоборот. Как я пришел на Linux? Прочел EULA винды. Спросил себя, "agree" ли я с ЭТИМ? Нет? Значит надо что-то менять. И вот я здесь. Могу собрать свою систему, даже с сабжем. Запустить ее. Не напрягаясь особо. Пока вон те ноют что этасложна!!11

А еще мне нравятся думающие люди, не принимающие мир таким какой он есть и желающие и не боящиеся его менять. Ненавижу овощей.

> - вот это технология лучше чем у корпораций(в процессе подтягиваются совершенно идиотские
> аналогии с гиперлетами и бластерами)

Маленький нюанс в том что через десяток лет это доходит и до жирафов из мегакорп, приползающих на готовенькое. И вон уже мордокниг сервит миллиарды юзерей примерно таким - постя в бложек как внедреж "звездолета" помог ловить битые контроллеры, процы и планки памяти. А до вот этого сэра будущее еще десяток лет доползать будет. Если он к тому моменту не помрет от старости.

Остальное заскипано. А таки хорошо быть автором новости который про гипердрайв (и его проблематику) рассказал себе подобным. Мы возьмем свое будущее. В том виде каком нам нравится. Забыв вас спросить ;). И будем рулить своими системами - вот так. А вам подобные вылетят на мороз за неумение этого так же как ветеранюникс ушли под напором девопсов.

Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (227), 23-Мрт-24, 13:33 
> Ты вообще кто и чем знаменит, чтобы что-то объявлять?

Тот кому ты слил на теме "в любом гараже сейчас сами ваговскую прошивку всю уася переделывает1". Так как ничерта этой области не касался и не знаешь как они шьют по месту. После чего ливнул тихо.
Так что имею право тебя объявить, да.

Остальной твой спам я скипнул, его ценность - ноль. В мозги юнлингам может ты и нанесешь мусора, но взрослым людям нет.
Ну а так понятно. Перешёл к стадии:
- кто сказал что я буду отвечать за свои слова

Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (236), 23-Мрт-24, 19:46 

>> квартире нельзя температуру ниже 15 градусов опускать.
> Вообще-то - можно. Если осторожно. А диким людям не дано понять относительную влажность воздуха и зависимость влагоемкости воздуха от температуры. Они будут долбить абстрактные ритуалы с сферическими цифрами в вакууме, уверенные в том что иначе и быть не может. За что и не опознаются как "человек разумный".

Самое забавное при этом, что это тебе тогда объясняли, причем чуть ли не на пальцах, на счет зависимости влагоемкости воздуха от температуры (это и есть чуть ли не определение "точки росы", гений ты наш понтлявый) и почему нельзя просто "снизить градус", предлагая попутно посчитать стоимость если не снижения этой самой влажности, то хотя бы обратного повышения ...
А оно вон как вышло - опять ты, задним числом - самый умный и гениальный (правда, недопонятый дураками) оказался.
Ну вот так - у тебя примерно все.

Ответить | Правка | К родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 21-Мрт-24, 07:17 
> Теперь прогнется уже земным поклоном, а не поясным, и переподаст, целуя ковер под ботинками

Ан нет, оказалось - не прогнется и не переподаст. Он тоже _свои_ задачи пришел в опенсорс решать а не чужие.
Его задачи решаются в linux-next, а в бэкпорте он не был заинтересован, ни разу - это его добровольная попытка помочь своим альфатестерам чем мог. Кто бы мог подумать, и было ли - чем?

Результат - "не берете - ну так МНЕ и не надо". Те у кого нет желания починить еще стотыщ проблем в самом распоследнем ведре и хотят оставаться на "шта6ильном" - могут откуда-то там из его личного дерева сами выковыривать.

А автор не собирается тратить ЕЩЕ раз свое время на те же самые патчи. Он побежал новые фичи ляпать, ему их надо. Ты можешь конечно сам переподать от своего имени. (Нет, что характерно - и так у них тоже не работает. Сперва поуговаривай-ка десяток незаинтересованных людей.)

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 21-Мрт-24, 22:43 
> Ан нет, оказалось - не прогнется и не переподаст. Он тоже _свои_
> задачи пришел в опенсорс решать а не чужие.

Эксперт пох явно не читал тред до конца. В конечном итоге - KH вроде как не против разрулить это все. Просто позже, особенно учитывая что Кент его в неудобный modus of operandi загоняет. KH рулящий тем ядром - тупо в отпуске, и вообще - хочет отдохнуть.

Кент в этих условиях и отманеврировал как умел, рекомендовав обновить ядро.

TL;DR: какие ресурсы у кернелтима были - по той одежке и растягиваем ножки. Если кому-то это не нравится - ну и что им предложить? Могут пульнуть фикс сами и апплаить на свой кернел, кто угодно может быть K-H. Вопрос в том - не лягнется ли этот подход потом, в проде. Если лягнется, ты и узнаешь почему именно просили на патчи порезать, минимизировав фикс до фикса проблемы, а не "пульните тут все и вся, с лопаты". Те кто из джуна вырос о таком по идее должны догадываться уже заранее так то.

> ведре и хотят оставаться на "шта6ильном" - могут откуда-то там из
> его личного дерева сами выковыривать.

Что побудило тебя наконец сняться с ручника и осознать простые истины? Бывает же!

> можешь конечно сам переподать от своего имени. (Нет, что характерно -
> и так у них тоже не работает. Сперва поуговаривай-ка десяток незаинтересованных людей.)

Оно и так лежит в inbox K-H и будет разрулено по ходу дела. Но он сейчас - в отпуске. На самом деле просто неудачное совпадение. И KH вообще не обязан был чекать мыло на отпуске, то что он вообще что-то читал и коментил - уже бонус так то. О чем он прямо и сказал. И хрен оспоришь ведь.

Просто это как-то так:
- Для кента с его стороны это "ааа, капец, меня порвут юзеры!"
- Со стороны K-H: да, капец, да, порвут... все полтора с такой конфигой, знавшие на что шли -> low priority.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 20:52 
> Ниже, ниже кланяйся, смерд

Типичный синдром вахтера у кернельщиков. У них в последнее время вообще башню от ЧСВ сносит.
Как пропускать баги в прод, так это пожалуйста.
А как фикс бекпортнуть, так не так подаете.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 18-Мрт-24, 21:44 
>> Ниже, ниже кланяйся, смерд
> Типичный синдром вахтера у кернельщиков. У них в последнее время вообще башню
> от ЧСВ сносит.
> Как пропускать баги в прод, так это пожалуйста.
> А как фикс бекпортнуть, так не так подаете.

Если б не этот синдром - в LTSах лезли бы ломовые баги как у джунов в проде. Оно кому-то надо? LTSы допускается трогать только немного и очень адресно. И это правильно. А так что вы тут pull вхреначьте с лопаты - ну вот не, так можно дров наломать. Но вы тут такие эксперты по разработке и майнтенансу что не в курсе даже этого.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 18-Мрт-24, 23:02 
У тебя УЖЕ баг (где был ты и остальной 999тиглаз когда принимали те патчи что его вызвали? А, ну да, вы только colour в комментариях там поняли) Нет, недостаточно ломовой. Давайте поживем с ним пару неделек, пока этот червь не научится правильно кланяться царю царей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 01:46 
> У тебя УЖЕ баг (где был ты и остальной 999тиглаз когда принимали
> те патчи что его вызвали? А, ну да, вы только colour
> в комментариях там поняли) Нет, недостаточно ломовой. Давайте поживем с ним
> пару неделек, пока этот червь не научится правильно кланяться царю царей.

Этот баг еще ухитриться надо вызвать - отсеквенсив операции именно так чтобы на него налететь, при том это должен быть именно четверг високосного года^W^W^W надо взять свежие тулсы, сделать вон те манипуляции с ядрами, и вот тогда - таки получить свою вермишель. При условии что конфига многодисковая, иначе не катит.

Но вероятность вызвать такое условие - довольно низкая. Поэтому баг и прожил несколько месяцев при тестах всей толпой. Но это тот случай когда экзотичность бага компенсируется его последствиями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 01:07 
А какого тогда в ядре такие позорные уязвимости
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59664 - дырка в драйвере exFAT с просто феноменальным фиксом
-    if (step != DIRENT_STEP_NAME) {
+    if (step != DIRENT_STEP_NAME ||
+        name_len >= MAX_NAME_LENGTH) {

уязвимость в OverlayFS позволяющая повысить привилегии
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=58857

уязвимость в NTFS-драйвере позволяющая выполнить код
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59868

Это не баги уровня джунов?
Или это лучшие погромисты, которых нашли писать в ядро?

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 01:41 
> А какого тогда в ядре такие позорные уязвимости
> opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59664 - дырка в драйвере exFAT с просто феноменальным
> фиксом

Такого что EXFat делает Jeon из фирмы Самсунг. А это такая галера что там на него еще повесили KSMBD, F2FS и что-то еще даже. Ты сам попробуй грести в 1 лицо на 4 большие галеры, посмотрим что в таком режиме сможешь ты.

До самса вроде понемногу стало доходить что такая махровая эксплуатация кодеров до добра не доводит и какие-то новые тушки в помощь образовались, но уже написаный код это ж не улучшит. В этом мире есть пара вещей которые не меняются. В нем всегда мало времени и ресурсов на проект. Просто в данном случае это приняло нездоровые формы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +2 +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 12:53 
> Такого что EXFat делает Jeon из фирмы Самсунг. А это такая галера что там на него еще повесили KSMBD, F2FS и что-то еще даже. Ты сам попробуй грести в 1 лицо на 4 большие галеры, посмотрим что в таком режиме сможешь ты.

Та я уверен, что тоже бы нафакапил.
Но почему целое Сообщество™ с Линукс Фоундешн не может осилить драйвер для exFAT и приходится брать какой-то полуфабрикат, написанный измученным корейцем с галеры.
А потом получать уязвимости.
Где все хакиры которые могут писать проекты одной левой (ногой)?
Где толпы желающих поработать бесплатно во благо человечества?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 13:23 
> Где все хакиры которые могут писать проекты одной левой (ногой)?
> Где толпы желающих поработать бесплатно во благо человечества?

свалили кто пиццей торговать, кто е...лом, кто за зарплату и во вред, конечно.

Потому что мочь писать проекты и даже желать во благо поработать бесплатно - совсем не коррелирует или даже отрицательно - с желанием целовать ковер под стопами его пингвинячества и переподавать с прогибом.

А опенсорс вообще-то изначально предполагал что ты делаешь правки - для решения _своих_ задач. В твои задачи входит ублажать пингвинатора? Нет. Пусть дальше надувается денежками платиновых.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 17:49 
> Та я уверен, что тоже бы нафакапил.

Да кто угодно профакапил бы - с таким load average на кодера не живут!

> Но почему целое Сообщество™ с Линукс Фоундешн не может осилить драйвер для
> exFAT и приходится брать какой-то полуфабрикат, написанный измученным корейцем с галеры.

Может, потому что майкрософт до недавних пор - тадам - забыли спеки на ЭТО вообще опубликовать?! Они так то в Linux Foundation не очень давно вступили - и жабу на ExFAT и патенты построили лишь недавно.

Примерно в те поры самсунь сам того не желая случайно релизнул ExFAT под GPL из-за каких-то профаков замордованых кодеров, ну вот такое забавное совпадение получилось :D. Ну вот и решили сделать баг фичой - и официально выкатить сие и вмайнлайнить, раз уж все равно такая фигня вышла.

> А потом получать уязвимости.

Уязвимости именно в ФС - не настолько уж и страшно ибо произвольный крафтинг данных ФС требует как минимум рут, а тогда не понятно зачем ОС эксплойтить. Но вот с KSMBD да, образцовый галерный менеджмент вышел. Давай, давай, давай - и еще вчера. Ох, вулны оказывается? Да блин скажите спасибо что оно вообще компилится и запускается, уже чудо.

> Где все хакиры которые могут писать проекты одной левой (ногой)?
> Где толпы желающих поработать бесплатно во благо человечества?

Ну так откуда вулны, баги и их фиксы по вашему?!

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 18:10 
> Может, потому что майкрософт до недавних пор - тадам - забыли спеки
> на ЭТО вообще опубликовать?! Они так то в Linux Foundation не

У вас есть какие-то _спеки_ на ext2 ? (про всякие бырбыры и прочую жуть уже и не говорю) Вот в том формате в котором выложила MS? А не "система отлично документирована своим спагетти-кодом"?

> Уязвимости именно в ФС - не настолько уж и страшно ибо произвольный
> крафтинг данных ФС требует как минимум рут, а тогда не понятно

ох уж эти эксперты опеннета...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 22:10 
> У вас есть какие-то _спеки_ на ext2 ?

Это ты тут капитанишь "почему ext2fsd такой кривой"? Ну спасибо кэп! Да, в том числе и поэтому, отсутствие спек на формат фичой не является ;).

Но там хотя-бы сорц есть. А на ExFAT - изначально не было ни сорца, ни спеков. Вот и импементь его как знаешь, удачи сделать сие без косяков.

> (про всякие бырбыры и прочую жуть уже и не говорю)

А вот у нее дисковые структуры и основные идеи как ни странно довольно неплохо документированы. Прикинь? И сабж так то тоже посталался следовать этой идее. Воооон там на сайте здоровый PDFник. Я вроде более-менее понял ключевые идеи дизайна и решения вроде.

> Вот в том формате в котором выложила MS? А не "система отлично документирована
> своим спагетти-кодом"?

MS выложил опосля того как у самса код утек, и появились неофициальные форки. Вот уж от щедрот то - сразу после того как оно было нужно, ага.

> ох уж эти эксперты опеннета...

Да ты держишь марку, походу твердо решил показать всему миру как можно остаться джуном в полтос.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от _oleg_ (ok), 19-Мрт-24, 13:25 
Нет не синдром. Это называется порядок. Если человек не удосужился нормально оформить всё, что бы другим было удобно просмотреть его изменения, то почему все должны теперь своё вермя тратить на это комок исправлений? Как раз для уменьшения кол-ва новых ошибок порядок и поддерживается.
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 13:39 
действительно, зачем - пусть данные неудачников дальше портятся, пока человек не удосужится прогнуться правильно, ковер поцеловать взасос а не просто губами приложиться, и что там еще надо (скажи, а какова должна при этом быть его мотивация? Тем более что он-то сам по определению от этого бага не пострадает - у него-то linux-next и он там уже второй раз все исправил.)

И разумеется "новый порядок" помог уменьшить количество ошибок - вот, например эта....ой... нет. Нихрена, оказывается, не помог.
Потому что эксперты по подсчету ширины экрана не умеют смотреть в код, и если даже посмотрят - кроме colour ничего там не видят.

Интересно, за всю историю lkml хоть один баг они вообще ТАК обнаружили?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от _oleg_ (ok), 19-Мрт-24, 13:47 
Ну-ну. Не надо передёргивать. Будет вам. ФС помечена как экспериментальная. Все, кто её решил пользовать, сами себя добровольно назначили тестерами. Если этого мало, то можно патчи самим бэкпортировать. Разрабы ядра нам, к сожаленью, ничем не обязаны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 14:00 
> Ну-ну. Не надо передёргивать. Будет вам. ФС помечена как экспериментальная. Все, кто её решил
> пользовать, сами себя добровольно назначили тестерами.

жила была девочка - сама виновата.

Теперь у них два варианта - либо жить с багом и молиться чтоб их не зацепило, либо потестировать заодно новую иоурину, новый с пылу-с-жару драйверок хорошо если сетевухи а не hba, и еще стотыщ мелких изменений во всех частях монолитного ведра.

> Разрабы ядра нам, к сожаленью, ничем не обязаны.

да, мало кто из нас входит в число платиновых спонсоров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от _oleg_ (ok), 19-Мрт-24, 14:12 
> жила была девочка - сама виновата.
> Теперь у них два варианта - либо жить с багом и молиться
> чтоб их не зацепило, либо потестировать заодно новую иоурину, новый с
> пылу-с-жару драйверок хорошо если сетевухи а не hba, и еще стотыщ
> мелких изменений во всех частях монолитного ведра.

Слушай, ну ей богу. ФС помечена экспериментальной не просто так. С точки зрения автора она ничего, но по факту там куча ненайденных проблем. Те, кто её осознанно используют при всём этом, сами соглашаются на всю эту боль. Те, кто не осознанно - ССЗБ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 17:49 
> Слушай, ну ей богу. ФС помечена экспериментальной не просто так.

это какой-то повод не принимать уже проверенную коррекцию уже обнаруженной ошибки или что?

Тех кто ее осознанно пользует  - как обычно, никто и не спросил - хотят они побыть альфатестерами еще миллиона улучшизмов, или как нибудь обойдутся пока вот этим одним.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 19-Мрт-24, 17:52 
> Слушай, ну ей богу. ФС помечена экспериментальной не просто так. С точки
> зрения автора она ничего, но по факту там куча ненайденных проблем.
> Те, кто её осознанно используют при всём этом, сами соглашаются на
> всю эту боль. Те, кто не осознанно - ССЗБ.

Да это пох. Его радиус кривизны решительно не совпадает с линем. Он почему-то думает что сможет учить там других как надо - а на практике вместо этого тупо обламывается максимально глупыми и уникальными для своего величества способами.

Вооон там виндочку рекламит - может лучше к его радиусу кривизны вписывается. Такой вот юнисвэйщик фигов оказался. Хорошая причина обойти тот его вэй в том его виде, как по мне.

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 19-Мрт-24, 14:08 
> то можно патчи самим бэкпортировать. Разрабы ядра нам, к сожаленью, ничем
> не обязаны.

ой, да - и не подменяй, пожалуйста, понятия. _Разработчик_ как раз решил что он кое-чем обязан своим преданным альфатестерам - и потратил свое ценное (жизнь у него ровно одна) время не на ляпанье и бесконечную переделку в угоду пингвинатору новых фич, а на ненужный ему самому бэкпорт, чтобы им сделать хорошо.

А выбросили его труд в помойку - люди которые к разработке просто присосались, и "программируют на псевдокоде" в лучшем случае.

Если они чего и разрабатывали - то давным-давно, на заре туманной юности. И скорее всего не соблюдали тогда и половины выдуманных ими для других "правил".

Достаточно вспомнить одного "эффективного проектного менеджера", сломавшего управление памятью в _стабильном_ (тогда они еще - были!) ядре - ради собственных хотелок (ну или может ради пожелавшего тогда остаться неизвестным а не стать платиновым спонсора)

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от нах. (?), 20-Мрт-24, 19:25 
> Достаточно вспомнить одного "эффективного проектного менеджера", сломавшего управление
> памятью в _стабильном_ (тогда они еще - были!) ядре - ради
> собственных хотелок (ну или может ради пожелавшего тогда остаться неизвестным а
> не стать платиновым спонсора)

специально для олега,а то он видимо опоздал родиться и не понял, судя по удаленному комментарию - этого эффективного менеджера звали Линус Торвальдс. Правила придумываются - для рабов. А он - повелитель!
И нет, это не ядро 0.95, это когда линукс уже активно использовали в разных местах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Ошибка в Bcachefs, приводящая к разрушению ФС при использова..."  +/–
Сообщение от Аноним (152), 19-Мрт-24, 21:11 
> отдельно мне конечно нравится что исправления критического бага не приняты по причине "не так подано".

Всё правильно сделали. Критический баг или нет, это не повод забивать на правила. В том числе и потому, что с такими срочными фиксами можно ещё багов втащить, а то и просто откровенных бэкдоров.

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру