The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-V, opennews (??), 24-Июл-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


12. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (12), 24-Июл-23, 12:02 
Враньё. Alwinner D1 крутит линуксовый десктоп, потребляя всего 150-200 мА по питанию. К сожалению, на моей плате не удосужились сделать нормальный DC-DC преобразователь 5в питания платы в 1в для процессорного ядра, поэтому общее потребление платы те же 200ма = 1 вт, а могло бы быть в 5 раз меньше, т.е. 200 мВт. Покажи арм с таким потреблением под нагрузкой в задачах линукс десктопа или балабол.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (56), 24-Июл-23, 12:39 
MangoPi MQ Pro ? Для неё плату расширения с нормальным разъёмом RJ-45 для Ethernet выпустили? А то как-то Linux без Ethernet не очень весело.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (61), 24-Июл-23, 15:01 
>А то как-то Linux без Ethernet не очень весело.

Обои посмотреть хватит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +/
Сообщение от Аноним (56), 24-Июл-23, 15:50 
Х с ними, с обоями. Там бы в консоль по SSH заходить, хотя бы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +/
Сообщение от Аноним (36), 24-Июл-23, 13:04 
> а могло бы быть в 5 раз меньше, т.е. 200 мВт

за счёт чего, потери в ненормальном DC-DC больше в 5 раз чем в нормальном ? помоему тебя кто-то обманул.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  –1 +/
Сообщение от гага (?), 24-Июл-23, 14:12 
Есть преобразователи которые на поддержание своей работы тратят не нулевую константу и просто не годятся для устройств с низким энергопотреблением, это не значит что они в целом в пять раз хуже, но в изолированном случае так и происходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +2 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 24-Июл-23, 15:06 
Короткий ответ нет. КПД DC-DC плавает от 75 до 95%. Более того, повышение напряжения в 2 раза приводит к повышению потребляемой мощности только в 1.44 раза.

Более того, я ничего не услышал про производительность процессоров. РИСК-5 не славится своими мускулами. Возможно, малое потребление -- это не результат экономичности. Потом не значит вследствие.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (73), 24-Июл-23, 16:01 
riscv обходит rpi4 на 50% примерно по coremarks, даже задушенный по частоте https://cnx-software.ru/2022/12/29/lichee-pi-4a-risc-v-sbc-k.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +/
Сообщение от Аноним (56), 24-Июл-23, 18:02 
А что за оптимизированный тулчейн, это с задествованием векторных инструкций?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (122), 24-Июл-23, 20:04 
> повышение напряжения в 2 раза приводит к повышению потребляемой мощности только в 1.44 раза.

Не тролинга ради, а уточнить:
может быть наоборот - снижение напряжения в 1,414 раза уменьшает мощность в 2 раза? Вроде потребляемая мощность пропорциональна квадрату напряжения?

Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

210. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +1 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 26-Июл-23, 09:56 
>> повышение напряжения в 2 раза приводит к повышению потребляемой мощности только в 1.44 раза.
> Не тролинга ради, а уточнить:
> может быть наоборот - снижение напряжения в 1,414 раза уменьшает мощность в
> 2 раза? Вроде потребляемая мощность пропорциональна квадрату напряжения?

Нет. Вольт-амперные характеристики нелинейны. Если говорить про резисторы, то при повышении напряжения в 2 раза -- мощность потребления увеличится в 4 раза. К транзисторам/диодам другая зависимость применяется. У транзисторов/диодов есть эффект насыщения.

Только для линейных элементов:

P=UI
P=U(U/R)
P=U^2/R

P=2UI
P=2U(2U/R)
P=4U^2/R

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +/
Сообщение от Аноним (215), 26-Июл-23, 23:17 
Сразу видно, что процы Вы не разгоняли.
"Эффект насыщения" в диодах - это сильно :).
Даже в КМОП, которые практически не потребляют в статике, с ростом частоты растет потребение за счёт перезаряда паразитных емкостей проводников и переходов.
По формуле С*U*U/2.
При одинаковой частоте снижение питания вдвое уменьшает потребление вчетверо.
Это элементарные вещи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 27-Июл-23, 07:39 
Занятный у вас спор. Сначала хотел сделать ставку, кто первый напишет "переходные процессы" и выведет ту формулу с паразитной емкостью через ряды Фурье. Потом вспомнил, что при повышении напряжения вдвое возникает лавина и тепловой пробой, когда мощность стремится к бесконечности. Может это и было названо "насыщение"?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (56), 24-Июл-23, 14:45 
За счёт того, что применён линейный стабилизатор, типа кренки. Импульсный Step-Down стабилизатор имеет гораздо более высокий КПД.
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (12), 24-Июл-23, 14:51 
Да, там пачка управляемых LDO стабилизаторов встроена в сам чип, просто подаёшь 5в и он сам нужные напряжения сделает и себе, и чипу ддр памяти. Но с кпд 20%. А у импульсных > 95%.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +/
Сообщение от Аноним (36), 24-Июл-23, 15:56 
> там пачка управляемых LDO стабилизаторов встроена в сам чип, просто подаёшь 5в и он сам нужные напряжения сделает и себе, и чипу ддр памяти. Но с кпд 20%. А у импульсных > 95%

подозреваю там DDR потребляет больше ядра CPU, судить об общем потреблении только по КПД LDO CPU некорректно, а другие LDO каскадом включены - у них КПД выше за счёт меньшей разницы входного и выходного напряжения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (12), 25-Июл-23, 00:39 
Да там всё примерно в диапазоне 0.9-1.2в ест.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июл-23, 17:37 
> в 5 раз меньше, т.е. 200 мВт. Покажи арм с таким
> потреблением под нагрузкой в задачах линукс десктопа или балабол.

Да легко. Такие же мелкие ARM одноплатники. Вон там жрет 50 мА (это по его же power manager) от 5V. А, да, там DCDC нормальный - поэтому все сильно лучше. Но, конечно, за нормальный DCDC, особенно управляемый (чтобы DVFS полноценный был) - придется что-то доплатить.

Мораль сей басни такова: размахивая цифрами стоит иметь представление о своем ballpark. Конечно x86 ни тем ни другим не конкурент в общем случае, ни по жору, ни по цене. Слишком переросточный.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

149. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 25-Июл-23, 00:53 
> Вон там жрет 50 мА

Там это где? Насколько он сравним по производительности? 4к видео потянет, как D1? В арм одноплатниках обычно ещё нафиг не нужное для их задач дохлое GPU есть, которое тоже кушать просит. Особенно забавно, когда основной проц инициализируется прошивкой GPU, как в малине.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Июл-23, 02:22 
> Там это где? Насколько он сравним по производительности?

Это A64 с зарезаной в DTS минимальной частотой и нормальным AXP как power manager. AXP (их тоже Allwinner делает, чип power manager) - довольно крутые штуки, так то - управляемые DCDC с I2C или фирменным allwinner'ским "RSB" как интерфейс, можно параметры перепрограммировать. И кернель так умеет. Умеет 2-сторонний менеджмент потоков энергии, актуально при работе от батарейки, etc, к ряду одноплатников можно акум зацепить, как в планшете, собссно планшеты это и есть SBC с экраном и батарейкой.

> 4к видео потянет, как D1?

Типа ютуба - вероятно. Если на проце. Хардварный декодер вроде поменьше умеет. А вы на D1 как его гоняете? Через хардварный декодер? А то там всего 1 ядро и есть IIRC. Хардварный декодер D1 разве в майнлайне есть? Или вы китайские мутные ядра используете? Они такое себе счастье, а в майнлайне поддержка D1 пока еще злостный WIP.

> В арм одноплатниках обычно ещё нафиг не нужное для их
> задач дохлое GPU есть, которое тоже кушать просит.

Им можно пользоваться, можно не пользоваться. По вкусу. Реальной пользы от него GL ES только, и то только с относительно недавних пор. Да, енаблить его - и вывод на экран чисто по приколу не стоит. Только если оно надо.

> Особенно забавно, когда основной проц инициализируется прошивкой GPU, как в малине.

У малины очень кастомная архитектура. Там вообще основным процом GPU, он стартует первым с своего ROM, догружает блобы GPU - и потом до кучи запускает ARM-овское ядро. И там потом параллельно на Videocore целая операционка IIRC крутится, side by side с ARM-ом. У остальных ARM - GPU всего лишь мелкая вспомогаловка. Просто считалка 3D до кучи. Никак не мешает особо жить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры RISC-..."  +/
Сообщение от Аноним (171), 25-Июл-23, 10:37 
> Типа ютуба - вероятно. Если на проце. Хардварный декодер вроде поменьше умеет.

Я на Н6 пробовал ютуб смотреть - максимум 1080p выходило при лютом нагреве и загрузке всех ядер. На d1 не пробовал, по докам должен уметь, а декодер там общий для многих алвиннеровских чипов, как я понимаю. Демо плеер с поддержкой аппаратного кодека и 2d скейлера от алвиннер есть. Кстати программный скейл видео через ffmepg для связки из 4х ядер cortex a53 довольно тяжёлая задача, а тут аппаратно  + аппаратная  конвертация YCbCr -> RGB. Народ этот кодек и скейлер вообще в baremetal научился запускать, правда немного под другой чип, но думаю разницы особо нет.

> Это A64 с зарезаной в DTS минимальной частотой

Непонятно только зачем брать 4 ядра и резать частоту на минимум. Для маломощной эмбедовки есть вариант D1s с встроенной ddr, обвеса почти никакого, как у микроконтроллера.

>  Или вы китайские мутные ядра используете?

Да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру