The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск языка программирования Go 1.18, opennews (?), 16-Мрт-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


83. "Выпуск языка программирования Go 1.18"  +/
Сообщение от guser (?), 17-Мрт-22, 00:32 
Расскажи это тем,кто пишет на нём в санкционных регионах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск языка программирования Go 1.18"  +3 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 17-Мрт-22, 07:54 
> Расскажи это тем,кто пишет на нём в санкционных регионах.

Т. е. мне рассказывать самому себе?
Ещё раз тебе повторяю: в любой, нормальной конторе -- так не пишут. А в го -- тем более так не делают. Иди учи матчасть: что такое модули в го, и почему вендоринг в модулях клал болт на всё санкции и отключения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск языка программирования Go 1.18"  –2 +/
Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-22, 09:32 
Вопрос к знатокам матчасти.

Завтра Гугл запрещает использовать Go в России.
Технически возможно скачать, но Гугл будет трубить: "смотрите, русские воруют, поскольку сами ничего не умеют".

Что делает в такой ситуации Брат Анон и как ему помогает знание матчасти?

Что сделают шарлатаны известно на примере разработчиков Пока Линукс - тупо сохранят pokerface и напишут в Реестр про автономность всех процессов, что даст повод Гуглу заявить: "смотрите, они ещё и на официальных ресурсах врут"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск языка программирования Go 1.18"  +3 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 17-Мрт-22, 11:09 
> Вопрос к знатокам матчасти.
> Завтра Гугл запрещает использовать Go в России.
> Технически возможно скачать, но Гугл будет трубить: "смотрите, русские воруют, поскольку
> сами ничего не умеют".

Нет, так сделать не может ни гугл, ни кто-либо ещё.
Отвечают знатоки матчасти: го распространяется под лицензией BSD.
Гугл никакого отношения к вопросам владения го не имеет.

> Что сделают шарлатаны известно на примере разработчиков Пока Линукс - тупо сохранят
> pokerface и напишут в Реестр про автономность всех процессов, что даст
> повод Гуглу заявить: "смотрите, они ещё и на официальных ресурсах врут"

Понятно. Зеркала реп не делал, про лицензионную политику не слышал, что такое вендоринг в го -- даже близко не понимает.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск языка программирования Go 1.18"  +/
Сообщение от n00by (ok), 17-Мрт-22, 16:51 
>> Вопрос к знатокам матчасти.
>> Завтра Гугл запрещает использовать Go в России.
>> Технически возможно скачать, но Гугл будет трубить: "смотрите, русские воруют, поскольку
>> сами ничего не умеют".
> Нет, так сделать не может ни гугл, ни кто-либо ещё.
> Отвечают знатоки матчасти: го распространяется под лицензией BSD.
> Гугл никакого отношения к вопросам владения го не имеет.

***Выпущенные*** версии распространяются под лицензией BSD.

>> Что сделают шарлатаны известно на примере разработчиков Пока Линукс - тупо сохранят
>> pokerface и напишут в Реестр про автономность всех процессов, что даст
>> повод Гуглу заявить: "смотрите, они ещё и на официальных ресурсах врут"
> Понятно. Зеркала реп не делал

Я менял проект под EULA, от которого нет исходников, на MIT и Микрософт пока меня не посадила за это.

> про лицензионную политику не слышал

Я слышал про юридическую ничтожность. Если закон США потребует, BSD превратится в тыкву.

> что такое вендоринг в го -- даже близко не понимает.

Я вообще это ваш Го видел только на картинках. Мне интересны так сказать горизонты планирования. Пока видно, что знатоки матчасти Го молятся "авось белый господин помилует". Попробую переформулировать вопрос. Идеи типа "переписать на  ̶R̶u̶s̶t̶  Оберон" не приходили в голову?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск языка программирования Go 1.18"  +2 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 18-Мрт-22, 09:29 
>> Гугл никакого отношения к вопросам владения го не имеет.
> ***Выпущенные*** версии распространяются под лицензией BSD.

Ещё раз прочитай строку выше и сообрази где ты в тексте не прав.

>> Понятно. Зеркала реп не делал
> Я менял проект под EULA, от которого нет исходников, на MIT и
> Микрософт пока меня не посадила за это.

Ключевое слово "пока".
Если бы у тебя был лярд баксов -- посадят только в путь.

>> про лицензионную политику не слышал
> Я слышал про юридическую ничтожность. Если закон США потребует, BSD превратится в
> тыкву.

Если это касается тебя -- да.
Если это касается той госкорпорации, в которой работаю я -- гораздо быстрее эта госкорпорация превратит США в тыкву, чем наоборот.

>> что такое вендоринг в го -- даже близко не понимает.
> Я вообще это ваш Го видел только на картинках. Мне интересны так
> сказать горизонты планирования. Пока видно, что знатоки матчасти Го молятся "авось
> белый господин помилует". Попробую переформулировать вопрос. Идеи типа "переписать на
>  ̶R̶u̶s̶t̶  Оберон" не приходили в голову?

1) Вот для начала стоит разобраться всё же как работает вендоринг в го. Раст не предлагать -- в го вендоринг сделан грамотно. Тех возможностей что есть в го -- исчерпывающе. Подобный уровень стабильности в расте я не нашёл (вопрос изучал лично, если что).
2) Переписать на Оберон -- я обеими руками за. Не поверите: кое-что в госкорпорации не то, что переписано на Оберон -- с нуля создан многоцелевой компилятор Оберона (и да, на нём с нуля написаны ответственные куски и успешно эксплуатируются в атомной промышленности, оборонке, энергетике, а в Швейцарии -- ещё и в сертифицированных медицинских приборах, надеюсь пример про еврофайтер ещё оскомину не набил). Если что, к проекту написания компилятора на Обероне -- я руки не прикладывал вообще. Делают коллеги из другой дочки (но я за них искренне рад).
Этот компилятор (даже с учётом закрытости госкорпорации) свободно доступен для скачивания и его можно пользовать как на Шинdoшс, так и на Linux. Варианты под Android, фронта веб-браузера и т.п. (если захотите) легко обнаружите.
3) Го -- это испорченный Оберон с конкурентностью из коробки. + встроена инфраструктура вендоринга, тестирования, отличные инструменты для экосистемы, высочайшая портабельность и простота (как наследник Оберона). Поэтому. для меня выбор между Обероном, Го и Растом -- очевиден. Как и приоритеты межды ними.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выпуск языка программирования Go 1.18"  +/
Сообщение от n00by (ok), 18-Мрт-22, 17:20 
>>> Гугл никакого отношения к вопросам владения го не имеет.
>> ***Выпущенные*** версии распространяются под лицензией BSD.
> Ещё раз прочитай строку выше и сообрази где ты в тексте не
> прав.

Кто именно, Гугл, или борзасосы набегут и сменят лицензию - это дело десятое и не меняет сути.

>>> Понятно. Зеркала реп не делал
>> Я менял проект под EULA, от которого нет исходников, на MIT и
>> Микрософт пока меня не посадила за это.
> Ключевое слово "пока".
> Если бы у тебя был лярд баксов -- посадят только в путь.

За GTA вон без миллиарда судят. А по нашим законам реверс в целях адаптации легален, да и мало ли кто как приукрасит на форумах? :) Просто так совпало и код производит идентичный побочный эффект.

>>> про лицензионную политику не слышал
>> Я слышал про юридическую ничтожность. Если закон США потребует, BSD превратится в
>> тыкву.
> Если это касается тебя -- да.
> Если это касается той госкорпорации, в которой работаю я -- гораздо быстрее
> эта госкорпорация превратит США в тыкву, чем наоборот.

Наоборот? Т.е. быстрее, чем госкорпорация превратит тыкву в США? :)

Если серьёзно, отправлять ядрён-батон в Йеллоустоун за запрет какого-то языка Го точно не будут, люди не поймут. Могут принять закон, разрешающий использовать "запрещённое" ПО в качестве компенсации за украденный ЗВР, но скорее там всё заранее подсчитано и аккурат хватит на материальные активы. Посыпется ли от этого ФРС и прибегут ли разработчики Го трудоустраиваться в госкорпорацию - этого я не знаю.

>>> что такое вендоринг в го -- даже близко не понимает.
>> Я вообще это ваш Го видел только на картинках. Мне интересны так
>> сказать горизонты планирования. Пока видно, что знатоки матчасти Го молятся "авось
>> белый господин помилует". Попробую переформулировать вопрос. Идеи типа "переписать на
>>  ̶R̶u̶s̶t̶  Оберон" не приходили в голову?
> 1) Вот для начала стоит разобраться всё же как работает вендоринг в
> го. Раст не предлагать -- в го вендоринг сделан грамотно. Тех
> возможностей что есть в го -- исчерпывающе. Подобный уровень стабильности в
> расте я не нашёл (вопрос изучал лично, если что).

Про Раст я написал по той причине, что на него всё переписывают - как раз что бы сменить лицензию и владельцев. Всё остальное лишь информационный шум для отвлечения внимания. Вот сейчас мне понятно, что активный срач "Паскаль против Си" был устроен в своё время, поскольку в РФ почему-то очень любили писать на Дельфи. В итоге Микрософт пропихнул Додиез.

>[оверквотинг удален]
> пример про еврофайтер ещё оскомину не набил). Если что, к проекту
> написания компилятора на Обероне -- я руки не прикладывал вообще. Делают
> коллеги из другой дочки (но я за них искренне рад).
> Этот компилятор (даже с учётом закрытости госкорпорации) свободно доступен для скачивания
> и его можно пользовать как на Шинdoшс, так и на Linux.
> Варианты под Android, фронта веб-браузера и т.п. (если захотите) легко обнаружите.
> 3) Го -- это испорченный Оберон с конкурентностью из коробки. + встроена
> инфраструктура вендоринга, тестирования, отличные инструменты для экосистемы, высочайшая
> портабельность и простота (как наследник Оберона). Поэтому. для меня выбор между
> Обероном, Го и Растом -- очевиден. Как и приоритеты межды ними.

Выходит, могли бы на Обероне всё писать, и компилятор бы за это время улучшили, и свою инфраструктуру вокруг него создали, но кто-то решил немножко сэкономить. Если отбросить эмоции и спокойно призадуматься, то запрет в итоге выгоден. Значит, его будут добиваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выпуск языка программирования Go 1.18"  +3 +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 21-Мрт-22, 11:03 
> Выходит, могли бы на Обероне всё писать, и компилятор бы за это
> время улучшили, и свою инфраструктуру вокруг него создали, но кто-то решил
> немножко сэкономить. Если отбросить эмоции и спокойно призадуматься, то запрет в
> итоге выгоден. Значит, его будут добиваться.

Могли бы не просто написать всё -- могли бы уже давно свой процессор на Обероне создать (студенты учебные проекты прошивают в ПЛИС уровня "Спартан-2").
Если отбросить эмоции и спокойно призадуматься, то запрет не нужен для того, чтобы понять, что своё (даже если оно по уровню отстаёт) -- всё-равно лучше, чем "ихнее". И выёживаться до уровня запрета всего и вся -- на это всегда только один ответ: воровать меньше надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выпуск языка программирования Go 1.18"  +/
Сообщение от n00by (ok), 22-Мрт-22, 10:24 
> Если отбросить эмоции и спокойно призадуматься, то запрет не нужен для того,
> чтобы понять, что своё (даже если оно по уровню отстаёт) --
> всё-равно лучше, чем "ихнее".

Это _Вам_ понятно. И одного этого понимания мало, когда вот она халява, и говорящие головы умело обоснуют, почему им должны за неё заплатить.

> И выёживаться до уровня запрета всего и
> вся -- на это всегда только один ответ: воровать меньше надо.

Так запрещают "партнёры". :)

Дворкович подал в отставку с поста председателя «Сколково» (ц)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выпуск языка программирования Go 1.18"  +/
Сообщение от Брат Анон (ok), 22-Мрт-22, 13:54 
>> И выёживаться до уровня запрета всего и
>> вся -- на это всегда только один ответ: воровать меньше надо.
> Так запрещают "партнёры". :)
> Дворкович подал в отставку с поста председателя «Сколково» (ц)

И что, они последние 30 лет тоже запрещали свою электронику развивать? Байкалы, Эльбрусы, мультиклеты всякие?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выпуск языка программирования Go 1.18"  +/
Сообщение от n00by (ok), 23-Мрт-22, 06:54 
И где этот Мультиклет? Очень интересная разработка, хотел когда-то приобрести, ждал лучших времён, поскольку у них не открывался сайт. В итоге банально забыл. Зато каждый Аноним здесь расскажет, как крут RISC-V, которому надо помочь из бюджета.

Для саботажа не обязательно запрещать, достаточно занять место способных и имитировать бурную деятельность, перетягивая ресурсы на себя.

Если вернуться к теме разработки ПО, то «Роса-Лаб» (резидент «Сколково») теперь называется ООО "НТЦ ИТ Роса" и там у ведущего разработчика в языке Си #define объявляет переменную. Что они могут написать, кроме статьи в СМИ про нескучные обои?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру