Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В Linux обеспечена работа 80% из 100 наиболее популярных в Steam игр, opennews (??), 22-Дек-21, (0) [смотреть все] интересно, когда EAC реализует свои заверения про свою нативную поддержку в онто, Gourytch (ok), 11:34 , 22-Дек-21, (3) +5 // Оно тебе надо , uis (ok), 11:49 , 22-Дек-21, (17) –7 // Эквивалентных по функционалу и качеству утилит под nix просто нет Музыка с ком, омноним (?), 11:53 , 22-Дек-21, (24) –8 // Я думаю, аффтар сверху имел ввиду Easy Anti-Cheat , nebularia (ok), 11:59 , 22-Дек-21, (28) +9 А, кек My bad Ну с ним давно тянется уже, я даже забил проверять игры с сабжем, омноним (?), 12:05 , 22-Дек-21, (36) Попробуй иногда апдейтить свои букмарки, троллина Кому твое копирование сидюков, Аноним (-), 08:12 , 23-Дек-21, (227) Что-то я не помню, чтоб тут мнением пориджей кто-то интересовался Шуруй дальше , Аноним (249), 13:52 , 23-Дек-21, (249) Ша, траллина маздайная, я титктоком не пользуюсь Просто актуальность твоей темы, Аноним (-), 09:06 , 24-Дек-21, (271) я уверен на 105 что вся цифровая музыка доступна в сети, Аноним (30), 12:00 , 22-Дек-21, (30) –2 На стримингах, в подавляющем большинстве, музыка доступна только в сжатом виде , омноним (?), 12:07 , 22-Дек-21, (38) +3 хз, когда нужно было качество, находил практически всегда любимые композиции во , Аноним (30), 12:10 , 22-Дек-21, (43) Ну, грубо говоря, в Spotify и Яндекс-музыке несжатого аудио нет вообще Есть, ко, омноним (?), 12:12 , 22-Дек-21, (46) Вообще-то в Spotify можно прослушать музыку в недаром формате В premium клиенте, Аноним (57), 12:36 , 22-Дек-21, (57) и денег на ещё одну подписку xD тем паче что в спотифае далеко не всё есть, Аноним (30), 12:46 , 22-Дек-21, (63) Spotify HiFi ещё не выкатили толком - он есть только в некоторых регионах, и поя, омноним (?), 12:52 , 22-Дек-21, (64) Не шик, хоть и получше мп3-320 Opus-350 был бы совсем хорош для веба, если бы н, Аноним (67), 12:56 , 22-Дек-21, (67) –1 Да, оцифрованные аудиокассеты во флаке мой любимый формат Хорошее качество Сид, Аноним (67), 12:52 , 22-Дек-21, (65) Я, надеюсь, речь не о компакт-кассетах -- там качество где-то эквивалентно 96-, омноним (?), 12:56 , 22-Дек-21, (68) +3 О них родимых Это лучше мп3 и по крайней мере звук компрессорами не убит в нули, Аноним (67), 13:03 , 22-Дек-21, (70) Ух, мне тут сложно что-то сказать Разницу оцифровок мастер-лент винила и соврем, омноним (?), 13:05 , 22-Дек-21, (72) +2 Ну это была шутка по большей части, но всё же многие записи в этом формате прият, Аноним (67), 13:10 , 22-Дек-21, (75) С динамическим диапазоном компакт-кассет ещё бы что-то о компрессорах говорить , Аноним (109), 14:25 , 22-Дек-21, (109) +1 Только смотришь спектрограмму и видишь что все выше 12 кГц отрезано напрочь , Аноним (-), 18:29 , 22-Дек-21, (164) Правильный реж ультразвука как раз накинет Проверить истинный диапазон и линейн, Аноним (-), 11:19 , 23-Дек-21, (237) Это вы сильно самоуверенны Большинство популярной музыки доступно, а вот какие-, dicom (?), 14:55 , 22-Дек-21, (121) +1 вроде давно завезли только фишка в том что разработчик должен явно включить эту, Murloc (?), 12:00 , 22-Дек-21, (29) +2 // А в тундре оно было Вроде как она ж нативно под линуксами работает чуть ли не с, омноним (?), 12:11 , 22-Дек-21, (44) –1 // Теперь есть Благими намерениями , commiethebeastie (ok), 12:36 , 22-Дек-21, (55) +2 Как минимум PlanetSide 2 у меня работает уже с месяц Запускается, играется, пок, НяшМяш (ok), 13:12 , 22-Дек-21, (76) +1 // Скажи пожалуйста, на какой видюхе в него бегаешь И сколько фпс тогда уж , qwe (??), 13:19 , 22-Дек-21, (78) // 2060max-q MetroExodus без проблем, но вайн на NVIDIA говорит can t create windo, йцу (?), 13:22 , 22-Дек-21, (81) Ноутбук с NVIDIA Optimus, RTX 2060, настройки ультра За фпс не скажу, терпеть н, НяшМяш (ok), 12:55 , 23-Дек-21, (244) Бдо не запускается ещё Гв2 всё ещё единственная ммо на линуксе , Аноним (67), 13:21 , 22-Дек-21, (79) // Хотя насчёт единственной 8230 Бнс лет 10 назад тоже работал в вайне, но там un, Аноним (67), 13:22 , 22-Дек-21, (80) Можно варфреймов ещё гонять, Аноним (100), 14:09 , 22-Дек-21, (100) Я PW запускал на линуксе лет 10 назад Были проблемы с мышью, но играбельно , Аноним (126), 15:07 , 22-Дек-21, (126) PW если говорить про International сейчас уже более-менее играбелен Но в росс, Аноним (161), 18:10 , 22-Дек-21, (161) Почему они должны банить Battleye активно ведёт портирование на онтопик Для м, Ананимнез (?), 13:30 , 22-Дек-21, (82) +2 // Наконец поставил только священный Шиндовс , нах.. (?), 01:16 , 24-Дек-21, (261) Интересно зачем играть в с античитами, keydon (ok), 15:29 , 22-Дек-21, (133) EAC уже сделал, но включать такую поддержку или нет решать только разработчикам , Я (??), 15:56 , 22-Дек-21, (144) Очередной web3 0 гуаносайт с вечным прелоудером, ajax и ненавистью к старым брау, InuYasha (??), 11:35 , 22-Дек-21, (4) –29 // счастливые пользователи винхр в треде, Аноним (5), 11:38 , 22-Дек-21, (5) +13 // а вот наконец подвалили и те кому нечего скрывать , Лысожопый (?), 11:48 , 22-Дек-21, (14) +3 // всегда включаю всю телеметрию в icewm и другим советую, Аноним (5), 13:53 , 22-Дек-21, (92) +6 Лучше скан паспорта выложи , Аноним (-), 08:13 , 23-Дек-21, (228) –1 не вопрос, давай сюда сканер и паспорт, Аноним (5), 12:16 , 23-Дек-21, (242) Свой сфоткой, мабилой, сойдет для сельской местности , Аноним (-), 09:08 , 24-Дек-21, (272) ну так мабилу давай, крестьянин, Аноним (5), 13:46 , 24-Дек-21, (279) +1 А вам таки есть Товарищ майор, тут ваш клиент обозначился , Аноним (102), 14:11 , 22-Дек-21, (102) А сам чего под анонимом пишешь Давай, расскажи нам своё ФИО, дату рождения и ад, Аноним (170), 18:42 , 22-Дек-21, (170) +1 В топку старые браузеры с вёдрами дыр Это всегда пожалуйста Вас никто за уши не, омноним (?), 11:41 , 22-Дек-21, (8) +3 // Подавляющее большинство язвимостей были имеют возраст менее двух лет с момента в, Аноним (42), 12:09 , 22-Дек-21, (42) –4 // За два года браузеры уходят слишком далеко, что в производительности, что в безо, омноним (?), 12:15 , 22-Дек-21, (47) Майнинга жабаскриптом Залатыванием майнинга жабаскриптом Джастшто Кринж, лол, к, Аноним (108), 14:23 , 22-Дек-21, (108) Как там это у вас классный днепр при клевой погоде а, не то Флексишь, сцу, Аноним (-), 09:09 , 24-Дек-21, (273) NoScript согласен, uis (ok), 11:48 , 22-Дек-21, (13) –1 Вернитесь в криокамеру Это пока еще web 2 0, Аноним (31), 12:00 , 22-Дек-21, (31) +5 // 2 0 это когда к HTML-странице подгружаются интерактивные элементы А вот это х п, InuYasha (??), 13:34 , 23-Дек-21, (246) +1 Да ладно, оно без third-party скриптов грузится и грузится быстро Не настолько , Ordu (ok), 12:07 , 22-Дек-21, (40) +6 Сиди дальше на своём 2 4 12 и не гавкай Кекище, Аноним (52), 12:30 , 22-Дек-21, (52) –1 Луддиты в треде, Чебур (?), 06:22 , 23-Дек-21, (221) –1 Если не брать во внимание доминирующее положение Windows, под какую ОС легче пис, Аноним (6), 11:39 , 22-Дек-21, (6) +1 // под web, Аноним (5), 11:41 , 22-Дек-21, (9) +1 // ловите Electron-ика, Аноним (30), 12:06 , 22-Дек-21, (37) +4 // Где у него кнопка , Аноним (54), 12:34 , 22-Дек-21, (54) +3 Сползла за div, не видно Опять адаптивность полетела , мое правило (?), 18:37 , 22-Дек-21, (166) +4 Не бывает под какую Бывает умею и не умею Если умею ПО кроссплатформенное б, qwe (??), 11:43 , 22-Дек-21, (10) –1 // ПО на web-стеке называется, внимание, барабанная дробь веб сайтом доступ с ис, _hide_ (ok), 12:07 , 22-Дек-21, (39) // Слова тонкий и современный веб-браузер - плохо сочетаются в одном предложе, анонн (ok), 13:08 , 22-Дек-21, (73) +6 Псевдоинтеллектуал ясно же что имелось ввиду , йуц (?), 13:32 , 22-Дек-21, (85) –1 А фоне таких движков как UE5 и Godot, разработчик делающий игрушку под одну плат, йцу (?), 11:48 , 22-Дек-21, (16) +5 // CDPR звонили просили узнать, где эта гр аная кнопка а то у них с киберпунком , Михрютка (ok), 18:19 , 22-Дек-21, (163) –1 // Но человек всё правильно пишет Проблемы соньки с её собственническими SDK - это, Аноним (234), 10:50 , 23-Дек-21, (234) в теории у нас три миллиона долларов а на практике - две бл и старый пи , Михрютка (ok), 14:59 , 23-Дек-21, (253) +3 Большинство разработчиков выбирают Windows с его directX, думаю не просто так К, Аноним (19), 11:50 , 22-Дек-21, (19) –5 // Ну это сказки Как получится Хотя думать и правду смысла мало 8212 как получи, iPony129412 (?), 12:38 , 22-Дек-21, (59) +1 // Вот только почему-то все стоящие игры выходят с поддержкой Vulkan и показывают т, Аноним (139), 15:44 , 22-Дек-21, (139) Уверен В поиске если набрать top AAA PC games такое будет Что-то не пойму, как , iPony129412 (?), 16:13 , 22-Дек-21, (149) Да, только OpenGL первых версий нормально работает на новых системах, а DX ниже , Аноним (100), 14:11 , 22-Дек-21, (103) Большинство стоматологов выбирают колгейт не просто так Большинство дегенератов , keydon (ok), 15:47 , 22-Дек-21, (140) –2 Тут, скорее, вопрос о том, какими инструментами пользоваться Vulkan и OpenGL --, омноним (?), 11:51 , 22-Дек-21, (20) +8   // Насколько я понимаю SDL2 все это решает, не зря все тот же валв в него вкладывал, Аноним (31), 12:54 , 22-Дек-21, (66)   // Это, конечно, всё так -- но крупные студии уже давно привыкли к устоявшимся пайп, омноним (?), 12:58 , 22-Дек-21, (69) +3   Крупным студиям ни что не помешало запилить порты своих ААА для Стадии, которая , Beta Version (ok), 15:32 , 22-Дек-21, (136) –1   На линуксе думать надо, а в игровой индустрии принято тяп-ляп, отплываем, в мор, keydon (ok), 15:48 , 22-Дек-21, (141) –2   что за хрень тут написана какие порты для стадии что за чушь вы несете, товари, Михрютка (ok), 18:33 , 22-Дек-21, (165) +1   Что конкретно вам непонятно Значение слова порт , Beta Version (ok), 18:44 , 22-Дек-21, (172)   дядя, какую конкретно из двухсот игр, доступных на стадии портировали а не гоня, Михрютка (ok), 19:19 , 22-Дек-21, (179) +1   Зайдите на сайт Стадии и сами посмотрите список доступных игр , Beta Version (ok), 19:42 , 22-Дек-21, (182)   дядя, ты что заднюю включаешь разве я спрашивал список доступных игр повторяю , Михрютка (ok), 19:57 , 22-Дек-21, (183) –1   Я же сказал, список игр доступен на сайте Стадии Если у вас есть пруфы, что как, Beta Version (ok), 21:03 , 22-Дек-21, (196)   дядя, это ты задвинул телегу про портирование игр для стадии тебя никто за язык, Михрютка (ok), 21:13 , 22-Дек-21, (198) –1   И ты решил включить заднюю Если ты не согласен со сказанным мною, то докажи, чт, Beta Version (ok), 18:24 , 23-Дек-21, (256)   С DX12 не совсем, он вроде всё равно умеет самостоятельно сбрасывать в системную, НяшМяш (ok), 13:08 , 22-Дек-21, (74) +1   fix - Android, Лысожопый (?), 11:51 , 22-Дек-21, (21) // И сколько стимовских игр из топ-10, топ-100 и тд работает под ведром 0 Полтора, Ты гонишь (?), 12:21 , 22-Дек-21, (48) +5 // с разморозкой тебя дедуля, как там внуки, правнуки рынок игр уже давно не за ви, Лысожопый (?), 13:46 , 22-Дек-21, (87) –1 Это доля выручки, а не доля игр Большая часть выручки с мобилок вполне может бы, Аноним (142), 15:51 , 22-Дек-21, (142) +2 Шарапов, ну так незовите нам эту долю игр даже вон выручка на игровых консолях , Лысожопый (?), 16:56 , 22-Дек-21, (156) –1 Это в сумме, а по отдельным платформам пс хбокс все совсем печально для консол, Та ежкин код (?), 17:31 , 22-Дек-21, (158) ну давайте глянем по цифрам, в девятом поколении флагманами в консольной индустр, Лысожопый (?), 18:14 , 22-Дек-21, (162) да уж соня с нинтендой и микрософтом печалятся сил нет, несут из банка деньги, о, Михрютка (ok), 20:26 , 22-Дек-21, (189) +1 Всё без нативной EVE Online не нужно, Аноним (-), 18:38 , 22-Дек-21, (167) Естественно, смотря какие В основном по назначению Те же игры 8212 само собой, iPony129412 (?), 12:36 , 22-Дек-21, (56) –2 В наш век специализаций считанные единицы пишут под определенную ОС Остальные в, anonymous (??), 13:12 , 22-Дек-21, (77) +3 // А в нашей реальности такого нет, что есть волшебный Unity или Unreal Enginе, а т, iPony129412 (?), 14:54 , 22-Дек-21, (119) // Удивишься, но в Unity именно так - кнопочка с Собрать мне проект под Linux Wind, anonymous (??), 16:55 , 22-Дек-21, (155) Ну вот в реальности всё сложнее, и любой разработчик это скажет, iPony129412 (?), 20:24 , 22-Дек-21, (188) Проблема в том что в реальности все сложнее под всеми платформами и приколы наше, Аноним (-), 11:24 , 23-Дек-21, (239) Всё верно Но если на одну чашу весов положить пред разработчиком игры десктопну, iPony129412 (?), 13:03 , 23-Дек-21, (245) И тут не все так просто У фирмы Майкрософт есть неприятная особенность широко и, Аноним (-), 09:22 , 24-Дек-21, (274) К чему это написано В Apple и Linux всяко быстрее выкидывают и ломают старое , iPony129412 (?), 10:47 , 24-Дек-21, (277) +1 Линух, при том свежий дебиан, завелся у юзерей на ископаемом без SSE2, с GeForce, Аноним (-), 08:43 , 28-Дек-21, (288) Речь про разработчика была, что написал, а оно работает и работаетА ты суешь мим, iPony129412 (?), 10:36 , 28-Дек-21, (294) Зачем всё это, если есть битва за веснот , Аноним (54), 11:40 , 22-Дек-21, (7) +6 // StarCraft 2 и Battlefield 5 из под wine смотрят на вас с недоумением , йуц (?), 11:45 , 22-Дек-21, (11) +1 // Blobby Volley 2 смотрит как-то недовольно свирепо и в то же время грустно и с не, Аноним (54), 11:53 , 22-Дек-21, (22) +4 // Хех, я думал я один её помню , FreeStyler (ok), 19:16 , 22-Дек-21, (178) кстати на днях решил тряхнуть стариной и погамать в готику, оказалась даже что е, Лысожопый (?), 17:08 , 22-Дек-21, (157) +1 // Так вроде бы она под wine и так работает с патчами разными ПС вышел фанатский м, мое правило (?), 18:40 , 22-Дек-21, (168) // я говорил про нативность, а не через прослойки, Лысожопый (?), 19:00 , 22-Дек-21, (177) Где-то существует версия, которая работает везде нативно через WebGL, Аноним (219), 06:03 , 23-Дек-21, (219) WebGL это не про нативность, ну разве что нативность подразумевает обязательную , Лысожопый (?), 14:44 , 23-Дек-21, (252) А почему нет Тут же называют нативными игры, работающие через всякие SDL, эмуляц, Аноним (219), 07:44 , 28-Дек-21, (287) +1 Взаимоисключающие параграфы , Аноним (-), 09:43 , 24-Дек-21, (275) вполне компиляется или вполне пройти весь готан можно , Аноним (5), 20:03 , 22-Дек-21, (186) –1 // компил без проблем, гамаю, как и писал выше несколько дней, особых багов пока не, Лысожопый (?), 20:35 , 22-Дек-21, (192) Зачем битва за вестнот если есть nethack , Аноним (-), 20:33 , 23-Дек-21, (259) Сколько из них существует нативно , Zenitur (ok), 11:48 , 22-Дек-21, (15) // Первые три например, но они все от Вентилей , Аноним (30), 11:58 , 22-Дек-21, (27) Нативных портов, на самом деле, довольно много -- нпр, некоторые гоночные игры о, омноним (?), 12:03 , 22-Дек-21, (34) +2 // и не надо https store steampowered com search filter topsellers os linux, Аноним (30), 12:09 , 22-Дек-21, (41) +2 // Ниче что 90 из них барахло Как и Life is Strange - игры для сопливых чувственн, хуненим (?), 01:20 , 24-Дек-21, (262) –1 Неужто они в доту рубают Нифига девочки , Аноним (-), 09:45 , 24-Дек-21, (276) +1 В Доте 2 прилично девченок, но большинство из них скрываются под пацанскими имен, васса (?), 19:07 , 27-Дек-21, (284) А ты уверен что они девочки - Поручик, что вы себе позволяете - Простите, мадам, Аноним (-), 08:45 , 28-Дек-21, (289) +1 Наверное, просто большие бородатые мужики с писклявыми голосами и говорящих о се, _hide_ (ok), 09:52 , 28-Дек-21, (292) 29 , там прям на картинке видно, topin89 (ok), 12:21 , 22-Дек-21, (49) // Картинку ещё распарсить надо суметь Братан выше по-ходу не сумел 129318 820, Ты гонишь (?), 12:28 , 22-Дек-21, (51) +3 Это все конечно круто, но Steam Deck все рано не купить по человечески, как бы н, Аноним (18), 11:49 , 22-Дек-21, (18) –14 // Ёлки палки, дружще не грусти так Есть wine и там даже Horizon Zero Dawn идёт н, йцу (?), 11:54 , 22-Дек-21, (25) +4 // для начала пусть хотя бы steam machines переживет, Михрютка (ok), 15:04 , 22-Дек-21, (124) И сколько он будет жить с эмулятором 15 минут , Аноним (171), 18:44 , 22-Дек-21, (171) // На zen3 полтора часа минимум, васса (?), 19:09 , 27-Дек-21, (285) Horizon Zero Dawn - еще одно барахло для зомби , хуненим (?), 01:20 , 24-Дек-21, (263) Зачем Зачем мне поддержка драйверов ХР7, Аноним (88), 13:46 , 22-Дек-21, (88) +1 // Тебе сколько лет Если тебе незачем, это не значит, что другим не нужно, не , Аноним (142), 15:55 , 22-Дек-21, (143) ReactOS использует наработки Wine и работает в целом очень криво Linux Wine P, Аноним (132), 15:25 , 22-Дек-21, (132) +2 // А практическое применение есть Мне правда интересно, или это все таки проект пр, хуненим (?), 01:21 , 24-Дек-21, (264) А с чего ему прямо работать Они за 20 лет кернел 3 раза переписывали, за это вр, Аноним (-), 08:50 , 28-Дек-21, (291) РекталОС это попытка попилить российский бюджет под сказки о том, что еще лет че, hefenud (ok), 16:28 , 22-Дек-21, (153) –2 // Неа, разницы нет если что , хуненим (?), 01:22 , 24-Дек-21, (265) // Ты не видишь разницы между воровством твоих денег и фирмой которая разрабатывает, hefenud (ok), 01:41 , 24-Дек-21, (270) Они воруют твои деньги одинаково , нах.. (?), 14:39 , 24-Дек-21, (280) Ты в своем праве пилить реактос Правда, есть шанс что в реактосе в очередной ра, Аноним (-), 08:47 , 28-Дек-21, (290) –1 Причина такой активной разработки Proton и WINE в том, что Valve боится, что W, Аноним (19), 11:53 , 22-Дек-21, (23) +7 // Ну да,особенно это видно на железе с Windows11 Полтора человека которые имеют т, Аноним (33), 12:03 , 22-Дек-21, (33) сомневаюсь, база юзверей у стима огромна, а виндовый стор ущербен, годится тольк, Аноним (30), 12:03 , 22-Дек-21, (35) +4 // У винды впринципе основная аудитория ежики, им и стор не страшен, просто пока он, Аноним (31), 12:45 , 22-Дек-21, (61) +3 Не надо судить людей по себе Пользователю легче пользовать нативные решения, че, Аноним (88), 13:50 , 22-Дек-21, (90) –1 // Microsoft начал не очень честными путями продвигать Edge, как обычно быстрее, си, Аноним (31), 15:00 , 22-Дек-21, (122) +2 Многовато ошибок в слове веб-макака , szt1980 (ok), 23:52 , 22-Дек-21, (205) +1 Веб-макакинг тоже может рендериться по-разному , szt1980 (ok), 23:53 , 22-Дек-21, (206) Только вот речь идет не об абстрактном пользователе, а об игроках А они всегда , Аноним (160), 17:56 , 22-Дек-21, (160) +1 Не надо судить людей по себе У меня есть знакомые, которые считают Стим ганом и, Аноним (174), 18:48 , 22-Дек-21, (174) Я сужу по статистике пользователей Плюс самая мякотка, когда разработчики порой, Аноним (160), 19:42 , 22-Дек-21, (181) +1 стим с существующими юзерами еще и нас с вами переживет , мое правило (?), 18:41 , 22-Дек-21, (169) О стиме узнают с ютуба друзей родственников нэ , васса (?), 19:11 , 27-Дек-21, (286) Времена меняются В 2015 году над этим можно было смеяться Уже более-менее krit, iPony129412 (?), 15:05 , 22-Дек-21, (125) –2 Ага, ну да, коих в мире 99 , нах.. (?), 14:41 , 24-Дек-21, (281) И правильно делают, жаль что не начали этим заниматься раньше, хотя и выпуск сти, Аноним (31), 12:33 , 22-Дек-21, (53) +1 Хаха Поинтересуйтесь, как там дела у эпичных выдавливателей Steam - Epic Game, Аноним (160), 13:30 , 22-Дек-21, (83) // EGS - не ровня MS Store Последний встроен в винду и принадлежит владельцам плат, Аноним (117), 14:47 , 22-Дек-21, (117) +3 // В Windows 10 давным-давно Это во времена Windows 8 с UWP и этим всем было типа с, iPony129412 (?), 15:09 , 22-Дек-21, (127) Проснись и пой Proton делали ради Steam Deck, который на Линуксе работает , Аноним (160), 13:32 , 22-Дек-21, (84) +1 // Как раз Proton делали от Windows Store Ну и впоследстви для Steam Machines Ste, Аноним (117), 14:39 , 22-Дек-21, (114) +2 Проснись и пой Proton делали тогда, когда Steam Deck еще в помине не было , Аноним (142), 16:00 , 22-Дек-21, (145) // Спасибо, кэп А я то думал, можно было наоборот выпустить Deck без игр, а потом, Аноним (160), 17:44 , 22-Дек-21, (159) +1 Valve надо делать свой дистрибутив с человеческой KDE с ориентацией на ПК аудито, Аноним (88), 13:52 , 22-Дек-21, (91) // Valve не нужен полноценный десктоп Valve нужна своя игровая консоль совместим, Аноним (117), 14:55 , 22-Дек-21, (120) +1 // Аудитория Стим это ПК геймеры Им надо дать замены Винды, стимовский дистрибутив, Аноним (174), 18:52 , 22-Дек-21, (176) Еще раз, они не хотят тр хаться с дистрибутивом больше, чем это необходимо для з, Аноним (117), 21:50 , 23-Дек-21, (260) То есть вы хотите, что Габен весь линукс за вас поднимал и потом бесплатно это в, Аноним (219), 06:23 , 23-Дек-21, (222) –1 // Бесплатно Игры в Стим очень даже платные Ньюэллу выгодно сделать свой дистрибу, Аноним (88), 10:22 , 23-Дек-21, (233) и стоимость дистрибутива в них не включена А то заплатил рубль, а делайте ему , iPony129412 (?), 10:56 , 24-Дек-21, (278) Оо, сразу видно, человек знает, как зарабатывать Один раз сделал на 1000, а п, _hide_ (ok), 10:10 , 28-Дек-21, (293) Так уже давно Скачиваешь, льешь на флешку и ставишь https partner steamgames , Антошка (??), 08:14 , 23-Дек-21, (229) // ZverCD от васяна, так ещё и Манджара это вин Я же про официальный дистрибутив , Аноним (88), 12:12 , 23-Дек-21, (241) –1 У тебя инфа 10-летней давности, когда во времена вин 8 МС пыталась внедрить свой, my_name_is_Mud (ok), 13:56 , 22-Дек-21, (95) +3 // EGS - отдельная шляпа, у него нет ни одного преимущества кроме халявных раздач, , Аноним (31), 15:15 , 22-Дек-21, (129) +2 // И вход в систему с учётной записью из того же облака Mstore привязан сразу есл, Роман (??), 20:32 , 22-Дек-21, (191) Удивительно, что ранее репозитории софта, консоль и тп, что есть в Linux, вы наз, Аноним (132), 15:31 , 22-Дек-21, (135) –1 // Ну, да, ведь пердолинг супозиториев и битва с их совместимостью это одно и то же, Аноним (219), 06:34 , 23-Дек-21, (223) +2 Кто Что сам выдумываешь и смеёшься А так да, для пользователя твоя консоль не н, iPony129412 (?), 07:27 , 23-Дек-21, (225) +1 Обычный wine-staging рулит 7 0-rc1 мне понравился,пользуюсь и в принципе доволе, Аноним (33), 11:58 , 22-Дек-21, (26) // у меня скайрим на встроенке интел под арчем отказывается работать пробовал dxvk, Аноним (60), 12:39 , 22-Дек-21, (60) // На интелах поддержку Vulkan 1 1 в нормальном виде завезли только в скайлейках, Е, омноним (?), 12:45 , 22-Дек-21, (62) 1 в 7 0-rc1 наконец-таки пофиксили регрессии, которые появились в 5 20 и жили п, Anonnnym (?), 14:20 , 22-Дек-21, (106) +2 Протон-Вайн это не в линукс , Аноним (32), 12:01 , 22-Дек-21, (32) +1 И это когда кросс платформенность является нормаой, в консолях х86 процессоры и , Аноним (45), 12:11 , 22-Дек-21, (45) –2 dota2, cs 1 6 по ссылке какой-то клон cs на go и teamfortress2 ещё 10 лет наза, Аноним (60), 12:38 , 22-Дек-21, (58) +2 Это, мягко говоря, завышенные цифры Они очень странно эти цифры считают У 5 ан, kido (ok), 13:04 , 22-Дек-21, (71) +3 // стоит проверить ту же версию протонаещё бывает глючит создание или обновление ва, JL2001 (ok), 13:57 , 22-Дек-21, (96) // Ну вот и как вальве с такими танцами собирается запускать стимдек , kido (ok), 14:01 , 22-Дек-21, (98) –1 // Стартовая библиотека стимдека тестируется гораздо тщательнее, чем это доступно у, омноним (?), 14:16 , 22-Дек-21, (105) А разделы какие под библиотеку стима NTFS Или владелец директории Вайну подав, Аноним (100), 14:21 , 22-Дек-21, (107) // У меня большая часть контента стим-библиотеки лежала долгое время на NTFS-партиц, омноним (?), 14:31 , 22-Дек-21, (112) Отлично 20 усилий уже применено Осталось применить остальные 80 Есть такое , Аноним (86), 13:37 , 22-Дек-21, (86) +1 Причем то что всегда считается тут как работоспособны - это не вылетает при за, Аноним (89), 13:47 , 22-Дек-21, (89) –2 // Сказочник Dxvk даёт производительность выше нативной уже много лет Нормальная , Аноним (67), 13:53 , 22-Дек-21, (93) –3 // производительность выше нативной уже много летСказочник, kido (ok), 13:56 , 22-Дек-21, (94) +2 // Лет 5 назад nier automata давала лучшую производительность Не Но там кастомный, Аноним (67), 14:01 , 22-Дек-21, (99) Ну так да, больше Учитывая, что в винде куча всякого барахла в фоне сидит в то, Аноним (113), 14:31 , 22-Дек-21, (113) Про оверлей забыл, всеми любимый оверлей Который постоянно включается обратно , Аноним (67), 14:41 , 22-Дек-21, (116) –1 Ну, нет Падение перфоманса с DXVK, и уж тем более, с VKD3D, есть -- просто разр, омноним (?), 13:59 , 22-Дек-21, (97) // Советую потыкать переключатели вроде nvapiHack, у меня, если включить некоторые , Аноним (67), 14:10 , 22-Дек-21, (101) Всё тщательно затыкано -- это не слишком помогает пока что Тот же Cyberpunk 207, омноним (?), 14:14 , 22-Дек-21, (104) Переключение tearfree syncinterval не помогает Вроде, влияло на инпут лаг тоже , Аноним (67), 14:25 , 22-Дек-21, (110) Всё описанное испробовано, все варианты с гитхаба испытаны -- ноль эмоций Компо, омноним (?), 14:28 , 22-Дек-21, (111) Если тени или прозрачности есть, значит композитинг используется и фпс срезается, Аноним (67), 14:39 , 22-Дек-21, (115) Этого богомерзия точно нет, всё выглядит и живёт так же, как во времена 9 04-й б, омноним (?), 14:47 , 22-Дек-21, (118) А, кстати ещё WINEDEBUG -all заметно улучшает производительность иногда Раньше , Аноним (67), 15:03 , 22-Дек-21, (123) Да, видел как на ютюбах радовался народ Тени не рисуются как надо, ну и ладно, з, iPony129412 (?), 15:12 , 22-Дек-21, (128) // Ну я тоже думал, что просто отличается картинка и половины эффектов нет, но нет,, Аноним (67), 15:20 , 22-Дек-21, (130) Как определил Это реально надо записывать и там, и там и смотреть Вот https w, iPony129412 (?), 15:30 , 22-Дек-21, (134) Вроде, говорят, это только на AMD, на NVIDIA разницы нет Ещё и ощутимо быстрее , Аноним (67), 15:39 , 22-Дек-21, (138) Я всегда наоборот слышал, что про AMD самое-то 129315 А так понятно будет, что, iPony129412 (?), 16:10 , 22-Дек-21, (148) Аноним врёт Elite Dangerous Horizons 100fps винда, 30-40 dxvk SCUM 120, против, Аноним (214), 03:50 , 23-Дек-21, (214) Бтв на венде под dxvk игры вроде тоже быстрее работают в некоторых случаях Всё,, Аноним (67), 15:22 , 22-Дек-21, (131) Да и нас-рать , Аноним (137), 15:35 , 22-Дек-21, (137) +1 // Не так, теперь когда спросят что играми - можно смело отвечать восемьсят процен, Аноним (-), 16:22 , 22-Дек-21, (151) В Linux обеспечена работа 80 игр звучит конечно же не так помпезно , Аноним (146), 16:03 , 22-Дек-21, (146) –1 ИМХО1 большая часть современных игр неиграбельное , начиная от геймплея и , keydon (ok), 16:04 , 22-Дек-21, (147) // 6 завтра настанет коммунизм , Аноним (109), 16:24 , 22-Дек-21, (152) +2 // Да тут и при псевдокапитализме непонятно как с этим живут Сплошные клоны друг др, keydon (ok), 18:51 , 22-Дек-21, (175) 5 Помимо 171 разбогатею и куплю яхту 187 есть ещё 171 зарабатываю и на эт, AlexYeCu_not_logged (?), 18:45 , 22-Дек-21, (173) // Именно что погремушки не являются business-critical software, szt1980 (ok), 00:16 , 23-Дек-21, (209) Аноны под 171 открыто 187 подразумевают 171 бесплатно 187 , как вы не пон, Аноним (231), 10:13 , 23-Дек-21, (231) // Бесплатно оно и на трекерах есть А вот открыто - хорошо для жизни после см, Аноним (234), 11:07 , 23-Дек-21, (235) Э-э, на трекерах не то 8212 там денуву долго не ломают, там кряки кривые, там, Аноним (231), 11:33 , 23-Дек-21, (240) С моей точки зрения игры можно поделить на две части те, за которые не жалко за, AlexYeCu_not_logged (?), 19:37 , 23-Дек-21, (257) Это реально Достаточно мониторить только популярные релизы Как показывает прак, Аноним (234), 11:15 , 23-Дек-21, (236) Хотя, в наши дни, это становится всё меньшей проблемой Больше половины игр, вых, Аноним (234), 11:20 , 23-Дек-21, (238) 3-eго Ведьмака, как я понимаю, среди них нет , Ilya Indigo (ok), 16:14 , 22-Дек-21, (150) –1 // Третий Ведьмак давно идет через Proton, чуть ли не с момента, как Proton появилс, hefenud (ok), 19:59 , 22-Дек-21, (184) // Ну если большинство игр через протон идёт также как Ведьмак на этом ролике, то э, Ilya Indigo (ok), 20:59 , 22-Дек-21, (195) // Не знаю что у тебя там на ролике, а у меня Ведьмак идет нормально, никаких пробл, hefenud (ok), 21:18 , 22-Дек-21, (200) Это обнадёживает А какая у Вас видеокарта , Ilya Indigo (ok), 00:11 , 23-Дек-21, (207) Nvidia 1060 6GbДрайвер, само собой, закрытый, на нуве далеко не ускачешь, hefenud (ok), 02:58 , 23-Дек-21, (212) +1 Благодарю, если получится найти 1060 1070 1080 2060 по вменяемой цене, попробую,, Ilya Indigo (ok), 03:13 , 23-Дек-21, (213) Ну 1060 сейчас вообще никакого смысла не имеет брать, нужно на 2070 хотя бы смот, hefenud (ok), 04:44 , 23-Дек-21, (216) У меня 960GT -- тоже без проблем, не ультра конечно, но fullhd с ручными настрой, Виталий (??), 19:43 , 25-Дек-21, (282) Ищите, Шура, ищите , Anonim (??), 11:57 , 29-Дек-21, (296) Судя по цене они должны быть из золота , Ilya Indigo (ok), 12:07 , 29-Дек-21, (297) Как ты этот ролик нашёл Первые в топе попадаются типа вотhttps www youtube co, iPony129412 (?), 07:36 , 23-Дек-21, (226) Вот как ты это понял , Аноним (185), 20:00 , 22-Дек-21, (185) // https www youtube com watch v J2LIS5fMj-I, Ilya Indigo (ok), 20:58 , 22-Дек-21, (194) Достали эти нытики из комментов Куда большая проблема найти время на купленные , Аноним (154), 16:49 , 22-Дек-21, (154) +2 // А ну иди таски закрывай Размечтался он, игры ему подавай Раб должен страдать И, Хозяин (?), 14:13 , 28-Дек-21, (295) За достойный десктоп топят лишь Canonical и Red Hat, а вот игры 8212 да, свят, Аноним (180), 19:34 , 22-Дек-21, (180) –5 // ну, фрю и опенок я знаю, а остальные два - ето какие , Михрютка (ok), 20:30 , 22-Дек-21, (190) // Было немного предсказуемо, что дискуссия возникнет лишь по этому вопросу , Аноним (180), 20:45 , 22-Дек-21, (193) // помилуй бог, а о чом тут еще было дискутировать о жизнеспособности нынешнего нас, Михрютка (ok), 21:22 , 22-Дек-21, (201) +1 BSD, OpenSolaris illumos , Linux Все Есть только три ветки , Аноним (174), 23:08 , 22-Дек-21, (203) +1 А при чём здесь Linux , Аноним (-), 07:27 , 23-Дек-21, (224) Зачем, если PC мёртв как явление Видеокарты стоят дороже, чем макбуки Зачем во, Кремлебот Хохлятский (?), 20:17 , 22-Дек-21, (187) –7 // Без 3080 Ti играть невозможно, да , Аноним (231), 21:08 , 22-Дек-21, (197) +2 // Ну, давай собери игровой комп в пределах 70000 рублей, чтобы тянул современные и, Кремлебот Хохлятский (?), 21:16 , 22-Дек-21, (199) –2 // Комп, чтобы 171 тянул современные игры в 60fps на высоких настройках 187 , ни, Аноним (231), 10:16 , 23-Дек-21, (232) +1 Всем известно что анонимы сидят на 775 сокете потому что там нет Meltdown and Sp, Аноним (174), 23:10 , 22-Дек-21, (204) // Поправочка В четвёртых Героев и в Operation Flashpoint Всё-таки, 21 век, да , Аноним (208), 00:14 , 23-Дек-21, (208) Во-первых, если некоторыми школьниками ПК используется исключительно в качестве , ptr (ok), 04:03 , 23-Дек-21, (215) –2 Забавно, что работоспособен всякий шлак , Аноним (202), 22:27 , 22-Дек-21, (202) +1 Проблема не в играх, а в прогах приложениях, нет фотошопа, нет флки А нет прог, , Ник (??), 00:50 , 23-Дек-21, (210) // Задолбали со своим фотошопом, ознакомьтесь уже с каким-нибудь другим пакетом , anononim (?), 16:37 , 23-Дек-21, (255) Проблема не в играх, а в прогах приложениях, нет фотошопа, нет флки А нет прог, , Ник (??), 00:53 , 23-Дек-21, (211) Они до сих пор не нативные что ли , Аноним (219), 05:07 , 23-Дек-21, (217) // Вот Cyberpunk 2077 интересно идёт ли А то может 2077 год дождаться чтобы наверня, Аноним (219), 05:10 , 23-Дек-21, (218) // Идёт, но без DLSS, лучей, и падением производительности в 10-30 Лучи меня лично, Аноним (249), 13:58 , 23-Дек-21, (251) Все четыре нативные, давным-давно Просто многие запускают именно их Windows-вер, Аноним (249), 13:57 , 23-Дек-21, (250) Геншин работает , Аноним (220), 06:12 , 23-Дек-21, (220) // Любите онлайн казино с симулятором заглядывания под юбки , 123 (??), 13:50 , 23-Дек-21, (247) // Да, а что , Аноним (258), 20:27 , 23-Дек-21, (258) // Фу фу фу фу даже стоять тут с тобой рядом противно , хуненим (?), 01:23 , 24-Дек-21, (266) Когда Battlefield V выпустят под Линукс, тогда и поговорим , Аноним (-), 09:35 , 23-Дек-21, (230) Это круто, к счастью винда не поддерживает некоторые старые игры и не очень ста, Ефросии (?), 12:20 , 23-Дек-21, (243) // Какая винда и какие игры Если не секрет конечно , 123 (??), 13:51 , 23-Дек-21, (248) // Ну у меня Kotor не заработал под виндой, проблемы с изображением и разрешение, хуненим (?), 01:25 , 24-Дек-21, (267) 99 проблем со старыми и не очень играми решается посредством dgVoodoo , Аноним (231), 15:02 , 23-Дек-21, (254) // Ты имел ввиду вот это http dege freeweb hu, хуненим (?), 01:27 , 24-Дек-21, (268) // Да, именно оно Кстати, проприетарщина, как так-то , Аноним (283), 23:23 , 26-Дек-21, (283) Писуны опеннета Тут трут особенно интересные комменты о ненужности вайна по при, Аноним (45), 01:38 , 24-Дек-21, (269) –1 3,4,6,7,15,18,23,26,32,45,58,71,86,89,137,146,147,150,154,180,187,202,210,211,217,220,230,243,269

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	20. "В Linux обеспечена работа 80% из 100 наиболее популярных в S..."	+8 +/–
	Сообщение от омноним (?), 22-Дек-21, 11:51
	Тут, скорее, вопрос о том, какими инструментами пользоваться. Vulkan и OpenGL -- графические, и исключительно графические API. DirectX, в свою очередь -- комбайн, который с давних пор позволял хэндлить и графику, и звук, и ввод (например, контроллеры). Wwise и FMOD, конечно, кроссплатформенные, но требуют отдельного лицензирования. Помимо прочего, есть ещё вопрос производительности. ЕМНИП, при прочих равных, при работе через Vulkan производительность, например, на нвидиевских паскалях будет ниже, чем на эквивалентных RX от амудэ. Ну и на закуску, вопрос идиото-устойчивости. Если юзая DX11, при выделении памяти ты хватил лишку, и зааллокейтил больше, чем есть на GPU, лишнее барахло автоматом сбросится в RAM, ценой тормозов. На Vulkan (и, справедливости ради, DX12, где управление памятью, как и в случае с вулканом, практически ручное), это почти наверняка приведёт к крашу.
	Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "В Linux обеспечена работа 80% из 100 наиболее популярных в S..."	+/–
	Сообщение от Аноним (31), 22-Дек-21, 12:54
	> DirectX, в свою очередь -- комбайн, который с давних пор позволял хэндлить и графику, и звук, и ввод (например, контроллеры). Насколько я понимаю SDL2 все это решает, не зря все тот же валв в него вкладывался.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "В Linux обеспечена работа 80% из 100 наиболее популярных в S..."	+3 +/–
	Сообщение от омноним (?), 22-Дек-21, 12:58
	Это, конечно, всё так -- но крупные студии уже давно привыкли к устоявшимся пайплайнам работы, в том числе, и к инструментам. Это проблема, как лично мне кажется, в первую очередь, курицы и яйца, а не сложности или простоты разработки.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	136. "В Linux обеспечена работа 80% из 100 наиболее популярных в S..."	–1 +/–
	Сообщение от Beta Version (ok), 22-Дек-21, 15:32
	Крупным студиям ни что не помешало запилить порты своих ААА для Стадии, которая на Дебиане с Вулканом. Тут вопрос не привычки или софта, а величины рынка. Будет у Линукса хотя бы 10% - будут на Линуксе порты всех ААА.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "В Linux обеспечена работа 80% из 100 наиболее популярных в S..."	–2 +/–
	Сообщение от keydon (ok), 22-Дек-21, 15:48
	На линуксе думать надо, а в игровой индустрии принято "тяп-ляп, отплываем, в море доделаем".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "В Linux обеспечена работа 80% из 100 наиболее популярных в S..."	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 22-Дек-21, 18:33
	что за хрень тут написана? какие порты для стадии? что за чушь вы несете, товарищ?
	Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	172. "В Linux обеспечена работа 80% из 100 наиболее популярных в S..."	+/–
	Сообщение от Beta Version (ok), 22-Дек-21, 18:44
	> что за хрень тут написана? какие порты для стадии? что за чушь > вы несете, товарищ? Что конкретно вам непонятно? Значение слова "порт"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "В Linux обеспечена работа 80% из 100 наиболее популярных в S..."	+1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 22-Дек-21, 19:19
	>> что за хрень тут написана? какие порты для стадии? что за чушь >> вы несете, товарищ? > Что конкретно вам непонятно? Значение слова "порт"? дядя, какую конкретно из двухсот игр, доступных на стадии портировали (а не гоняют под вайном)? дум, фаркрай или отсосинов со ихней влагаллой? Фифу, может, портировали? просветите нас, не стесняйтесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. "В Linux обеспечена работа 80% из 100 наиболее популярных в S..."	+/–
	Сообщение от Beta Version (ok), 22-Дек-21, 19:42
	>>> что за хрень тут написана? какие порты для стадии? что за чушь >>> вы несете, товарищ? >> Что конкретно вам непонятно? Значение слова "порт"? > дядя, какую конкретно из двухсот игр, доступных на стадии портировали (а не > гоняют под вайном)? > дум, фаркрай или отсосинов со ихней влагаллой? Фифу, может, портировали? > просветите нас, не стесняйтесь. Зайдите на сайт Стадии и сами посмотрите список доступных игр.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	183. "В Linux обеспечена работа 80% из 100 наиболее популярных в S..."	–1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 22-Дек-21, 19:57
	дядя, ты что заднюю включаешь? разве я спрашивал "список доступных игр"? повторяю вопрос: > дядя, какую конкретно из двухсот игр, доступных на стадии портировали (а не > гоняют под вайном)? > дум, фаркрай или отсосинов со ихней влагаллой? Фифу, может, портировали? > просветите нас, не стесняйтесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "В Linux обеспечена работа 80% из 100 наиболее популярных в S..."	+/–
	Сообщение от Beta Version (ok), 22-Дек-21, 21:03
	> дядя, ты что заднюю включаешь? > разве я спрашивал "список доступных игр"? > повторяю вопрос: >> дядя, какую конкретно из двухсот игр, доступных на стадии портировали (а не >> гоняют под вайном)? >> дум, фаркрай или отсосинов со ихней влагаллой? Фифу, может, портировали? >> просветите нас, не стесняйтесь. Я же сказал, список игр доступен на сайте Стадии. Если у вас есть пруфы, что какие либо из доступных в Стадии игр портами не являются и работают через Вайн, то поделитесь этими пруфами. Мне правда интересно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	198. "В Linux обеспечена работа 80% из 100 наиболее популярных в S..."	–1 +/–
	Сообщение от Михрютка (ok), 22-Дек-21, 21:13
	дядя, это ты задвинул телегу про портирование игр для стадии. тебя никто за язык не тянул. ну или ты просто трепло, которое нихрена не понимает, что несет. в третий и последний раз > повторяю вопрос: >> дядя, какую конкретно из двухсот игр, доступных на стадии портировали (а не >> гоняют под вайном)? >> дум, фаркрай или отсосинов со ихней влагаллой? Фифу, может, портировали? >> просветите нас, не стесняйтесь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	256. "В Linux обеспечена работа 80% из 100 наиболее популярных в S..."	+/–
	Сообщение от Beta Version (ok), 23-Дек-21, 18:24
	> дядя, это ты задвинул телегу про портирование игр для стадии. тебя никто > за язык не тянул. > ну или ты просто трепло, которое нихрена не понимает, что несет. > в третий и последний раз >> повторяю вопрос: >>> дядя, какую конкретно из двухсот игр, доступных на стадии портировали (а не >>> гоняют под вайном)? >>> дум, фаркрай или отсосинов со ихней влагаллой? Фифу, может, портировали? >>> просветите нас, не стесняйтесь. И ты решил включить заднюю. Если ты не согласен со сказанным мною, то докажи, что я неправ. Если доказательств у тебя нет, то не трать моё время и иди уроки делать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "В Linux обеспечена работа 80% из 100 наиболее популярных в S..."	+1 +/–
	Сообщение от НяшМяш (ok), 22-Дек-21, 13:08
	> это почти наверняка приведёт к крашу С DX12 не совсем, он вроде всё равно умеет самостоятельно сбрасывать в системную память. VKD3D именно так и делает - автоматически повторяет попытку уже аллоцировать в системной памяти и пишет в консоль об этом.
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема