The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..., opennews (??), 17-Окт-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (1), 17-Окт-19, 12:12 
Про about:config какое-то "шило на мыло". Зачем?..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +14 +/
Сообщение от Аноним (6), 17-Окт-19, 12:21 
Чтобы было ощущение "развития".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от Аноним (14), 17-Окт-19, 13:00 
а мне то почему-то казалось, что на этом сайте сидят люди, которые понимают значение фразы "консистентность кодовой базы"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (6), 17-Окт-19, 13:10 
Единственное, что тут может "казаться" - это мнимая результирующая "консистентность кодовой базы".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от Аноним (14), 17-Окт-19, 13:13 
Ну давай тогда, скидывай код, который подтверждает твою точку зрения
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (6), 17-Окт-19, 13:17 
> а мне то почему-то казалось, что на этом сайте сидят люди, которые понимают значение фразы "консистентность кодовой базы"

Ну давай тогда, скидывай код, который подтверждает твою точку зрения

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (14), 17-Окт-19, 13:28 
В норме программисты стремятся максимально уменьшит сложность сопровождения кода и в данном случае то что about:config написан не на стандартном web-стеке технологий - это проблема из разряда "консистентности кодовой базы" которую они и попытались решить.
Предполагаю что программисты firefox мало отличаются от среднестатистических -> следовательно нулевая гипотеза как раз таки состоит в том, что они произвели эту модификацию именно для "консистентности кодовой базы".
Если у тебя есть аргументы которые позволят доказать несостоятельность нулевой гипотезы, то предоставь их пожалуйста. Либо не тыкай в меня моим же аргументом, не разобравшись на ком лежит бремя доказательства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (6), 17-Окт-19, 13:38 
> не разобравшись на ком лежит бремя доказательства

Бремя доказательства лежит на том, кто что-то утверждает. А не на том, кто утверждает "что-то, что отличается от нулевой гипотезы". На протяжение тысячелетий "нулевой гипотезой" было (и остается для большинства людей), что Вселенную создал Бог. Доказывай обратное.

> В норме программисты стремятся максимально уменьшит сложность сопровождения кода

Может и стремятся, но далеко не всегда им это удается. Тебе предстоит убедительно доказать, что конкретно мурзиловцам в этом конкретном случае это удалось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +4 +/
Сообщение от hiveliberty (ok), 17-Окт-19, 13:54 
> Бремя доказательства лежит на том, кто что-то утверждает.
> что Вселенную создал Бог

Можешь начинать доказывать это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 17-Окт-19, 14:43 
> Бремя доказательства лежит на том, кто что-то утверждает. А не на том, кто утверждает "что-то, что отличается от нулевой гипотезы". На протяжение тысячелетий "нулевой гипотезой" было (и остается для большинства людей), что Вселенную создал Бог. Доказывай обратное.

А ты не переводи стрелки на "большинство людей". Если для тебя нулевой гипотезой является, что Вселенную создал Бог, то это явное указание на то, что у вас с тем анонимом очень серьёзные методологические расхождения, и таким образом дальнейшие споры между вами без выхода на мета-уровень методологии бессмысленны.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 17-Окт-19, 15:23 
> Если для тебя нулевой гипотезой является, что Вселенную создал Бог

Это не хуже, чем принимать на слепую веру, что "консистентность была повышена". И креационистам, и верующим в "святую консистентность в кодовой базе мурзилы", следует доказывать свою позицию независимо от того, кто и какую гипотезу считает нулевой.

То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств. "Повышенная консистентность" доказана не была.

"Я придерживаюсь нулевой гипотезы (я сам решил, что она нулевая), и потому ничего доказывать не стану" - последний довод севшего в лужу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 17-Окт-19, 17:38 
>> Если для тебя нулевой гипотезой является, что Вселенную создал Бог
> Это не хуже, чем принимать на слепую веру, что "консистентность была повышена".

Ты не понял. Дискуссия бессмысленна без выхода на уровень методологии. Что в твоей методологии познания первично? Вера в существование Бога? Или существование Бога? Или следования проверенным практикам познания, которые дают максимум практического результата?

> То, что принято без доказательств, может быть отвергнуто без доказательств. "Повышенная
> консистентность" доказана не была.

"Доказательство" -- это словечко из математики. Математика не занята познанием, она лишь разрабатывает некоторые инструменты познания, но не более того. Математика не может доказать ни одного утверждения о реальности, многие математики пытались и немало этих попыток вошло в историю философии, но никто из них так ничего и не доказал.

Поэтому "доказательство" не входит в список инструметов моей методологии познания. Как вспомогательный инструмент позволяющий затачивать инструменты познания доказательство часто полезно, но за пределами этого оно бессильно.

> "Я придерживаюсь нулевой гипотезы (я сам решил, что она нулевая), и потому
> ничего доказывать не стану" - последний довод севшего в лужу.

Нет. Если ты уболтаешь таки того анонима или меня углубиться в эту тему, то после последующего обмена комментариями ты поймёшь, что нестыковки во мнениях вылезают из-за различного выбора prior'ов. И то это случится, если методологии познания совместимы. Мне совершенно неинтересно спорить, только для того, чтобы ты смог осознать эту истину. Полагаю тому анониму тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (6), 17-Окт-19, 17:59 
> Дискуссия бессмысленна без выхода на уровень методологии

Дискуссия бессмысленна, пока антоша не докажет свой изначальный тезис о том, что "жить стало лучше, код стал более консистентнее" и т.д.

> "Доказательство" -- это словечко из математики

То есть про то, что слово может иметь несколько смыслов, ты не в курсе. Где, например, вот здесь вот математика? -- http://www.consultant.ru/law/podborki/theme-dokazatelstva/

> нестыковки во мнениях вылезают из-за различного выбора prior'ов

Прально, а чтобы их разрешить, каждый приводит аргументы в свою пользу. На данный момент со стороны антоши таких попыток еще не было. Ergo, et cetera.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  –2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 17-Окт-19, 19:40 
>> Дискуссия бессмысленна без выхода на уровень методологии
> Дискуссия бессмысленна, пока антоша не докажет свой изначальный тезис о том, что
> "жить стало лучше, код стал более консистентнее" и т.д.

Ты прикидываешься идиотом намеренно, или чего ты пытаешься достичь?

>> "Доказательство" -- это словечко из математики
> То есть про то, что слово может иметь несколько смыслов, ты не
> в курсе. Где, например, вот здесь вот математика? -- http://www.consultant.ru/law/podborki/theme-dokazatelstva/

Чё ты мне словарями тыкаешь? Мы говорим о том, как делать выводы о реальности, о познании, а в познании нет доказательств.

>> нестыковки во мнениях вылезают из-за различного выбора prior'ов
> Прально, а чтобы их разрешить, каждый приводит аргументы в свою пользу.

Непрально. Для того, чтобы их разрешить, надо начать с озвучивания этих prior'ов. Пока до этого дело не дошло. И судя по твоей неконструктивной позиции и не дойдёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 17-Окт-19, 20:36 
> Ты прикидываешься идиотом намеренно, или чего ты пытаешься достичь?

Аналогичный вопрос к тебе.

> Мы говорим о том, как делать выводы о реальности, о познании, а в познании нет доказательств.

Не, мы говорим про то, стал ли код консистентнее. А конкретно ты говоришь о чем угодно.

> Для того, чтобы их разрешить, надо начать с озвучивания этих prior'ов.

Не, достаточно обменяться аргументами.

Кстати, а как у тебя дела на работе? Когда твой непосредственный начальник говорит, что у тебя проблемы в коде, что он стал неконсистентным, ты ему тоже задвигаешь про теорию познания? Остановись. Это опасно и чревато различными финансовыми последствиями.

Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

76. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  –2 +/
Сообщение от Ordu (ok), 17-Окт-19, 21:16 
>> Ты прикидываешься идиотом намеренно, или чего ты пытаешься достичь?
> Аналогичный вопрос к тебе.

О тут ответ прост: я пытаюсь достичь рефлексии на том конце провода. Обычно вопрос о мотивах провоцирует рефлексию, но в твоём случае, как я вижу, рефлексы демагога переводить стрелки, уходя от сложных вопросов, победили.

>> Мы говорим о том, как делать выводы о реальности, о познании, а в познании нет доказательств.
> Не, мы говорим про то, стал ли код консистентнее. А конкретно ты
> говоришь о чем угодно.

Не, не совсем. Вопрос стоял иначе: зачем Mozilla переписала about:config. А это вопрос о реальности, это вопрос познания: как из наличных фактов создать теорию объясняющую эти факты. Консистентность кода firefox, в общем о том же о познании, но там методика проверки очень проще: надо в код смотреть, а не языком на форуме трепать. Кстати, ты ведь не смотришь в код? Что лишний раз подтверждает, что ты тоже вовсе не о консистентности споришь, хоть и употребляешь это слово в каждом втором предложении.

>> Для того, чтобы их разрешить, надо начать с озвучивания этих prior'ов.
> Не, достаточно обменяться аргументами.

Нет. Если ты не знаешь, о чём ты споришь, то с тем же успехом ты можешь кидаться в стенку горохом.

> Кстати, а как у тебя дела на работе? Когда твой непосредственный начальник
> говорит, что у тебя проблемы в коде, что он стал неконсистентным,
> ты ему тоже задвигаешь про теорию познания? Остановись. Это опасно и
> чревато различными финансовыми последствиями.

Не учите меня жить. У вас вся спина белая.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

77. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 17-Окт-19, 22:34 
> Кстати, ты ведь не смотришь в код?

Кстати, оригинальный антоша, апеллировавший к консистентности, смотрел в код? А ты смотрел? Сможешь пруфануть увеличившуюся консистентность?

> Если ты не знаешь, о чём ты споришь

Вообще-то я ни о чем не спорю. Тут заявился антоша со своей "консистентностью", я попросил у него доказательства. Просить доказательства - это не спор. Далее заявился ты со своей прикольной теорией познания, начал оправдывать непредоставление доказательств - а я снова их прошу. Весь этот тред - про то, как я прошу доказательства, а вы двое¹ раз за разом приводите новые оправдания, почему вы их приводить не будете.

¹ Впрочем, оригинальный антоша, даже не приведя никаких доказательств, оказался умнее тебя, потому что он оправдывался всего один раз, а ты оправдываешься уже какой?..

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

78. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 17-Окт-19, 22:59 
>> Кстати, ты ведь не смотришь в код?
> Кстати, оригинальный антоша, апеллировавший к консистентности, смотрел в код? А ты смотрел?
> Сможешь пруфануть увеличившуюся консистентность?

Нет конечно. Я же говорю тебе заглавным вопросом этой дискуссии является не консистентность кода, а мотивы Mozilla. Ты продолжаешь цепляться к этой консистентности на словах, но всем своим поведением показываешь, что на самом деле тебя волнует вовсе не это.

>> Если ты не знаешь, о чём ты споришь
> Вообще-то я ни о чем не спорю. Тут заявился антоша со своей
> "консистентностью", я попросил у него доказательства.
> Просить доказательства - это не спор.

То есть теперь ты будешь открыто отрицать факты? Ну-ну, продолжай. Я верю в тебя, если ты постараешься, то ты сможешь опровергнуть факты. Это будет неплохим достижением: математикам не удавалось никогда ничего доказать о реальности, а ты докажешь. Давай, я верю в тебя.

> Далее заявился ты со своей прикольной теорией познания, начал оправдывать
> непредоставление доказательств - а я снова их прошу. Весь этот тред
> - про то, как я прошу доказательства, а вы двое¹ раз
> за разом приводите новые оправдания, почему вы их приводить не будете.

Потому что, прежде чем просить доказательств, тебе надо понять, о чём вообще разговор. Но тебе до сих пор это никак не удаётся.

> ¹ Впрочем, оригинальный антоша, даже не приведя никаких доказательств, оказался умнее
> тебя, потому что он оправдывался всего один раз, а ты оправдываешься
> уже какой?..

Что ж вы все к моему интеллекту цепляетесь? Почему вы все считаете что ваше мнение о моём интеллекте несёт для меня ненулевую ценность? Ненулевую ценность для меня будет иметь мнение превосходящего интеллекта, но... где ж его найдёшь такой? То есть, мне случалось пару раз за мою жизнь, но это было вовсе не на опеннете. Ладно, не пару раз, раз десять, наверное. Но не на опеннете.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

79. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от Аноним (6), 17-Окт-19, 23:59 
> мотивы Mozilla

О мотивах effective-manager-driven development можно только догадываться.

> То есть теперь [рандомный набор букв пропущен] верю в тебя.

По теме есть что сказать?

> тебе надо понять, о чём вообще разговор. Но тебе до сих пор это никак не удаётся

Есть две отдельные сущности: реальная тема разговора и тема, которую ты хочешь обсудить хоть с кем-то (а конкретно - тема "теории познания"). "Теория познания" - это конечно прикольно, но вплоть до твоего прибытия обсуждалось только то, стал ли код мурзилы консистентнее. Так что тебе надо понять, о чём вообще разговор. Но тебе до сих пор это никак не удаётся.

Ни я, ни тот антоша не говорили про "теорию познания". Рекомендую тебе выйти во двор, там скамейка и столик, мужики играют в домино. Думаю, они с удовольствием обсудят тобой философию, теорию познания и так далее. А здесь я и тот антоша обсуждали, стал ли код мурзилы консистентнее.

Так, начиная с этого коммента я буду совать в конец текста счетчики. Ну так, чисто для статистики.

Комментов Ordu в этой ветке: 5
Из них содержат доказательства увеличившейся консистентности кода мурзилы: 0

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

85. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 18-Окт-19, 09:35 
>> мотивы Mozilla
> О мотивах effective-manager-driven development можно только догадываться.

Если ты считаешь бессмысленным обсуждение этого, то зачем ты вообще полез в этот тред?

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

91. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от ilyafedinemail (ok), 18-Окт-19, 11:33 
Очуметь, целая ветка демагогии о том, увеличивает ли консистентность кода выбрасывание XUL-страницы из кода, который уже почти весь переписали на вебовые технологии. Вам самим-то не смешно?
Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от Аноним (48), 17-Окт-19, 15:48 
Не верю в сказки и сказочных существ.
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +2 +/
Сообщение от kai3341 (ok), 17-Окт-19, 13:24 
>  Единственное, что тут может "казаться" - это мнимая результирующая "консистентность кодовой базы".

Сударь, предъявите ваш гитхаб

Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (6), 17-Окт-19, 13:30 
Держи - https://github.com/torvalds

Теперь скидывай место в коде мурзилы, где после работы над about:config кодовая база стала такой прям консистентной-расконсистентной (консистентнище!!1), что аж нет слов. Одни звуки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  –1 +/
Сообщение от НяшМяш (ok), 17-Окт-19, 14:03 
Это уже не перестановка кроватей, а поклейка обоев в подсобке, куда 99% клиентов не заглядывают...
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 17-Окт-19, 13:21 
Избавлялись от xbl и попутно переписали, как и about:addons. Это понять ёщё можно, а вот в Nightly засунули megabar...
https://techdows.com/wp-content/uploads/2019/10/Firefox-71-m...
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от Аминим (?), 17-Окт-19, 14:58 
Фух, я надеюсь эта шляпа тоже будет отключаться. 99% утечек приватной инфы происходит через неё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 17-Окт-19, 13:22 
Ну наконец-то что-то привычное и интуитивное. А то каждый раз в интернет поисковике искал как оно там в Firefox
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (42), 17-Окт-19, 15:08 
Стильно, Мобильно, Дибильнo
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

70. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от Sgt. Gram (?), 17-Окт-19, 19:17 
> Д*и*бильнo

Д,Б!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 17-Окт-19, 15:36 
Затем чтобы убрать XUL+XBL, не более. "Устеревшие" технологии потихоньку вырезают, просто начали с самого часто используемого, а теперь подчищают "хвосты".
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

72. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от Аноним (72), 17-Окт-19, 20:08 
Предлагаю написать свой редактор about:config. API WebExtensions для этого есть.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

86. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (86), 18-Окт-19, 10:31 
Очень опечалило рост вертикальных зазоров между меню. Казалось бы в эру 18:9 мониторов  место в высоту более ценно, а нет они берут и увеличивают высоту строки.

Почему бы не сделать кнопки меньше, а слепые и с ДЦП просто увеличат шрифт? Раз уж в это меню смогли зайти - справятся.

Вот, повторяю картинку, как вам наглядность и информативность новой фигни?))
https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1571302825.jpg

Барабанная дробь:
При ОГРОМНОМ горизонтальном пространстве (ПУСТОМ МЕСТЕ В ШИРИНУ) они тупо ПИШУТ настройки В 2 СТРОКИ!!

UX 2033... , Огнелис, за что? Но я всё ещё тебя люблю, пока что.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

92. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от Аноним (92), 18-Окт-19, 15:21 
Это кто-то провозгласил "эру 18:9" или ты сам сейчас придумал, потому что у тебя такой моник? Почему не 21:9 или какие там самсунг выдали? А если я использую вертикальный монитор, должен ли я провозгласить их эру? А если выводить изображение на настенный телевизор с диагональю метр-полтора, должен ли я требовать, чтобы все элементы UI ради моего удобства были уменьшены в 10 раз, а остальные пусть вертятся как хотят?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "В Firefox появятся новые индикаторы безопасности и интерфейс..."  +/
Сообщение от InuYasha (?), 20-Окт-19, 12:12 
Да, идиотизм крепчает. Но разгадка проста - мобыдлоориентация. Они могут просто взять - и сделать вообще 4 пункта меню на весь экран. Или крути меню стрелочками как в GnOME.
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру