The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..., opennews (?), 06-Янв-19, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


24. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  –1 +/–
Сообщение от Аноним (24), 06-Янв-19, 12:13 
Пользователи нувы обычно в курсе всех его специфических проблем но тем не менее используют его потому что считают нужным так что не разработчикам хрома решать что им нужно а что не нужно, пусть решают за домохозяек!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  –1 +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 06-Янв-19, 12:44 
ну, с таким подходом и ключик запуска добавить не затруднит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  +/–
Сообщение от Аноним (9), 06-Янв-19, 12:53 
тихо-тихо, не мешай людям бороться с якобы тоталитаризмом и якобы отсутствием выбора
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  +/–
Сообщение от Аноним (39), 06-Янв-19, 13:13 
Штаны тоже через голову надевать?
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 06-Янв-19, 14:09 
По сравнению с "в курсе всех специфических проблем драйвера" это, право же, мелочи. И вообще, с каких времён ключ командной строки - это что-то пугающее? А дефолт и должен быть заведомо безопасным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  +4 +/–
Сообщение от Beta (?), 06-Янв-19, 13:13 
Когда проблемы выскакивают в браузере, пользователи думают, что виноват браузер. Видимо, разработчикам браузера надоело получать тумаки за разработчиков нувы.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  +/–
Сообщение от Аноним (9), 06-Янв-19, 13:24 
разрабы нувы непогрешимы, а что касается хромиума... вспомни для начала нпм лефтпад, затем вспомни дрм, затем вспомни зонды...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 06-Янв-19, 14:11 
Сомневаюсь, что пользователей нуво так уж много жало было. Их вообще, как бы, не слишком много. Впрочем, мера вполне разумная - безопасный дефолт, а кому мало - пусть сам смотрит, что ему подходит.
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  –1 +/–
Сообщение от пох (?), 06-Янв-19, 14:42 
вообще-то много - каждый пользователь божественной убунточки с нвидией, не включивший restricted и прочие спец-репо, или просто не пожелавший трахаться с "дружественной" процедурой настройки проприетарной версии, когда ни одной 3d программы у него в помине в линуксе нет и польза от той неочевидна.

> Впрочем, мера вполне разумная - безопасный дефолт, а кому мало - пусть сам смотрит, что ему
> подходит.

для этого надо откуда-то узнать, куда смотреть. А не получить после обновления тормоза на ютубе, и где хочешь, там и ищи информацию, что взбрело в голову авторам и как теперь это отключить.

В отличие от глюков своего драйвера, которые, при более-менее длительной работе с конкретной железкой, вообще-то, действительно, более-менее представляешь - поскольку они обычно общие для всего софта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  +/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 06-Янв-19, 15:22 
Сейчас, вероятно, наиболее распространённый вариант у "простых пользователей" - ноутбуки с интеловской гибридной графикой, и всё будет крутиться именно на ней (причём шустрее и стабильнее, чем на nvidia+nouveau). А пользователь десктопа с nvidia, полагаю, сообразит, зачем оно ему и как проставить проприетарщину. Впрочем, насколько там велик геморрой - не знаю, по идее под штатные ядра убунты должен быть минимален, хотя хорошо, если не так.

Глюки драйвера в браузере сложновато представить - они будут меняться с каждой новой версией браузера, а хромиум выходит довольно часто и то, что связано с ускорением, там дёргают тоже постоянно. ну и сама идея дурацкая - когда железо чудит его либо меняют либо как раз загоняют в режимы, когда проблем нет. Всё остальное - для ковбоев, которым ключи добавить точно не сложно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  +1 +/–
Сообщение от пох (?), 06-Янв-19, 14:45 
вдогонку - ну да, а жалоб от них было примерно ноль, потому что современный пользователь вообще жаловаться не привык, и уж в последнюю очередь он будет жаловаться в /dev/nu...простите, в гугль. Скорее уж как раз в поддержку своего дистрибутива.

а вот нагрузка на сервера телеметрии/крэшрепортов - наверное и правда была. Ну, сами понимаете, эти сервера вовсе не для поиска проблем в софте предназначены, поэтому делиться их выхлопом с новеау командой не надо, надо просто отключить драйвер.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  +/–
Сообщение от Траллер (?), 06-Янв-19, 16:58 
>Когда проблемы выскакивают в браузере, пользователи думают, что виноват браузер.

Враки! Линукс-пользователи в отличие от выиндоюзверей все умные, сильные и богатые!
Как можно было такое подумать?! Ещё скажите, что на линухе и вовсе только скам сидит!

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  +/–
Сообщение от Ordu (ok), 06-Янв-19, 15:43 
Угу.

I've glanced at the HN discussion about this situation
(https://news.ycombinator.com/item?id=18834715), and it does seem like
people are focusing on the wrong thing... the important bit isn't that
nouveau crashes and burns in some situations -- everyone already knew
that, including the users of nouveau who continue to use it
nonetheless. It's that if every piece of software feels free to ignore
a system integrator's or user's wishes, then the user now has to know
how to override that behaviour separately in every application. The
situation is that Distro X has decided that nouveau is the right thing
for its users. A user can disable that by uninstalling or otherwise
disabling nouveau if they wish. But now chrome comes along with its
own set of rules. What if every application starts doing that?

(c) https://lists.freedesktop.org/archives/nouveau/2019-January/...

Или если по-русски, то "...дело не в том, что нуво падает -- это все и так знают, включая пользователей нуво, которые, несмотря на падения, продолжают его использовать. Дело в том, что если каждый кусок софта будет считать нормальным игнор пожеланий системного интегратора или пользователя, то пользователь будет должен знать как обойти это поведение для каждого отдельно взятого приложения. Ситуация такова, что Дистр X решил, что нуво -- правильная вещь для пользователей. Пользователь может отключить это анинсталлировав нуво или ещё каким-то образом его выключив. Но тут приходит хром со своими собственными правилами. Что будет, если каждое приложение будет поступать так?"

Эту точку зрения можно понять. Установка и поддержка софта в дистре -- это не дело разработчиков софта. Между ними и юзером должна быть прослойка из мейнтейнеров (ну или системных интеграторов, как они тут названы). Разработчик физически не может следить за всеми багами во всех сетапах, собственно гугл именно это и признал, когда начал блокировать. Но следить за всеми багами во всех сетапах -- это и не задача разработчика.

Это та же самая ситуация как с Palemoon: фигли вы ставите палемун в бздю что-то там модифицируя? Ататата, я сейчас на вас в суд подам. С последующей аргументацией в стиле "я тут разработчик, я делаю чтобы всё работало, а они всё ломают и я не хочу отвечать за их косяки". Но писечка в том, что это не его проблемы. Если в бзде палемун сломан, то это проблемы бзди.

Не так уж и сложно разделить косяки системной интеграции и косяки разработчиков: всё что нужно разработчикам для этого -- потребовать в каждом багрепорте достаточно подробного описания системы, с тем чтобы получить возможность категоризировать баги в достаточно мелкие категории, и даже не рассматривать большую часть из них, потому что это проблемы системных интеграторов. Можно даже запилить бота, который будет закрывать баг, давая пользователю ссылку на багтрекер его дистра с пояснением, почему ему туда. Ну и дать какой-то способ обхода этого бота для собственно системных интеграторов, чтобы когда те идентифицируют баг в хроме, у них была бы возможность выдать разрабам хрома багрепорт. И хорошо от этого ведь в первую очередь разрабам: им меньше надо общаться о багах с тупыми пользователями, они получают более качественные описания багов от системных интеграторов, которые, можно надеятся, всё же более технически грамотны и умеют описывать баги.

Но гуглу наплевать на эту сложившуюся систему. Он пуп земли, сложившиеся системы могут подстраиваться под него, если им так хочется, но всё равно наплевать на них. Слон в посудной лавке. Опенсурц игрок, чтоб его за ногу.

С другой стороны, я не вижу больших проблем для системных интеграторов пересобрать хром или проставить алиасы, написать скрипты для запуска хрома, которые будут отключать этот самый блеклист. И с этой точки зрения, вся ситуация -- это много шума из ничего.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  +/–
Сообщение от Аноним (93), 06-Янв-19, 16:45 
> Установка и поддержка софта в дистре -- это не дело разработчиков софта. Между ними и юзером должна быть прослойка из мейнтейнеров

Что мешает майнтенеру пакета chromium в ubuntu поправить код chromium и убрать nouveau из него?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  +/–
Сообщение от 1 (??), 06-Янв-19, 22:03 
Мешает тот факт, что хром ставится не из пакета chromium, а скачивается с google.com/chrome
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  +/–
Сообщение от Аноним (93), 06-Янв-19, 23:58 
ты ошибаешься
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  –3 +/–
Сообщение от Beta (?), 06-Янв-19, 17:41 
Всё верно, но для какого нибудь другого, важного и нужного софта, у которого есть будущее, с которым стоит считаться. Нува же - жалкое подобие видеодрайвера, пиратская поделка на коленке, которая превращает вашу GTX 1080 в GTX 680 в лучшем случае. Всё, что она может - выводить картинку рабочего стола и запускать 2Д игры и старые 3Д. Хотя даже это - минное поле, ведь на моей бывшей 650Ti BOOST Нува даже с рабочим столом не справилась, превращая его в радужное месиво после пяти минут аптайма. Как раз хватало, чтобы поставить блоб.

Так что в данном конкретном случае отказ Гугла от разборок с косяками Нувы вообще не вызывает никакого удивления.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Разработчики Chromium добавили Nouveau в чёрный список пробл..."  +/–
Сообщение от Аноним (156), 07-Янв-19, 10:34 
Чувак, проверь железо. Скорее всего, ты его перегрел. У меня тоже 650Ti и описываемой тобой фигни нет. Кеды с включёными эффектами работают даже после после пробуждения, чего например, проприетарный драйвер так и не осилил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру