The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на 'ZFS..., opennews (?), 20-Дек-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


8. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –71 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 10:57 
Судя по последним изменениям и тенденциям, на Фре можно ставить крест.

А ведь они заражают пацанов из NetBSD, а от тех смертельный кашель передаётся дальше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +11 +/
Сообщение от кировлес (?), 20-Дек-18, 11:00 
Да ну... Неужели прямо настолько серьёзно всё?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –3 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 11:01 
А ты попробуй восьмёрочку NetBSD. Отпишись по результатам, порадуй анонимов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (60), 20-Дек-18, 12:51 
> А ты попробуй восьмёрочку NetBSD.

А что не так с восьмёрочкой НетБСД?
Потестирую, а смотреть куда? Что вы имеет ввиду конкретно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –2 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 12:57 
На загрузчик, для начала. Он такой затейливый, прямо ах!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Stax (ok), 20-Дек-18, 16:27 
Да пусть лучше будет затейливый, но рабочий из коробки. Когда в 2018 году предлагают вот такие манипуляции делать для установки https://wiki.netbsd.org/Installation_on_UEFI_systems/ - это НЕ нормально. Не в том смысле, что это отпугнет кого-то непонятными манипуляциями: думаю, все, кто решил ставить netbsd прекрасно понимают смысл каждого тут шага, концепции и действия не очень сложные. Но необходимость руками в обход инсталлятора копировать загрузчик (и, между прочим, они тут даже не рассматривают вариант, когда систем больше одной и надо не переписывать загрузчик, а положить файлы рядом и дописать себя в UEFI Boot Manager) - это все и утомляет, и увеличивает вероятность ошибок при установке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 16:47 
> Когда в 2018 году предлагают вот такие манипуляции

Не очень круто. Порой важнее, какая система в эксплуатации, а не в установке. Установка - раз, эскплуатация - месяц, год, два. Хотя, установщик - это всё же первый шаг, часто к знакомству.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (176), 20-Дек-18, 18:01 
Ну так да, из отпугнутых сложным установщиком будет 0.1% потенциальных разработчиков, в итоге экосистема закисает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (147), 20-Дек-18, 16:48 
> Когда в 2018 году предлагают вот такие манипуляции

Не очень круто. Порой важнее, какая система в эксплуатации, а не в установке. Установка - раз, эскплуатация - месяц, год, два.

Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 19:42 
Коротко говоря, у меня так и не работает, пока вручную не запустишь. Разбираться лень и некогда, я это не использую на постоянной основе.
Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от DeKa (ok), 20-Дек-18, 11:04 
Да один срок поддержки чего стоит...
они что, предлагают каждый год новую версию ставить?
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 11:12 
Эмпирия как бы намекает нам: те, кто пишут софт, его сами зачастую не используют. Если бы они думали об использовании продукта в своём собственном мало-среднем бизнесе, с которого они зарабатывают и платят людям зарплаты и государству налоги, то всё было бы несколько иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от DeKa (ok), 20-Дек-18, 12:12 
это да, только через 3 месяца после установки ПОСЛЕДНЕЙ на тот момент версии получить в портах EOL было неприятно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (51), 20-Дек-18, 12:38 
Так новый год на носу.
Йолки, палки..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от DeKa (ok), 20-Дек-18, 13:10 
первого октября?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –2 +/
Сообщение от qwerty123 (??), 20-Дек-18, 12:17 
> Если бы они думали об использовании продукта в своём ...

На серверах еще много места для подобных текстов.

Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 12:33 
> На серверах еще много места для подобных текстов.

Когда^W если у тебя появится когда-нибудь свой бизнес, приходи рассказать про то, как ты любишь троллинг-релизы софта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от qwerty123 (??), 20-Дек-18, 16:02 
>Когда^W если у тебя появится когда-нибудь свой бизнес, приходи рассказать

Пафосный ты. До глупости.

# ls /var/puppet/reports/ | wc -l
      171

это систем только на одном мастере по текущему проекту.
мастеров несколько.

четверть систем freebsd, разные.
мажорные релизы везде доставляют работы, с любым дистрибутивом.
обновляем по действительно необходимости, перед этим готовим проверенный шаблон.

так всегда было и будет, см "жизненный цикл софттвари".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 19:46 
Вы только что прочитали отчет модно-современного наёмного оператора клавиатурного набора.

Оператор клавиатурного набора, к сожалению, плохо понимает написанное на русском языке и поэтому не сумел осмыслить строку про собственный бизнес.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (198), 20-Дек-18, 20:27 
>осмыслить строку про собственный бизнес

Вариантов три:

1. У тебя есть бизнес и он успешен. Тогда что ты делаешь на опеннете? Успешные люди тут не сидят все свободное время сутки на пролет.

2. У тебя есть бизнес, но он еле выходит в ноль. Тогда какого ты забыл на опеннете? Тебе надо делом заниматься и мешки ворочать, а не здесь писать километры текста. Жена тебя за это по головке не погладит и не даст.

3. У тебя нет бизнеса и ты peacedoorball. Тогда ты пришел по адресу, твое место и правда тут. Вот только заливать баки про бизнес не надо, ок?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

204. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Анонимчжан (?), 20-Дек-18, 21:59 
в 3 пункте ты облил себя клоакой и не заметил)) да этож надо так лажануться. про бизнес ваще молчи. у нас успешный бизнес только у нефтяников)) все остальные в плавающем на больших волнах маленьком кораблике.)) ты по делу говори. а то что народ софт пишет не для себя и отвратно мы это давно знаем.))
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

206. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 22:05 
1. Успешные люди существуют лишь в ток-шоу для бедноты. А состоятельные люди занимаются тем, что считают нужным, не нуждаясь в чьих-то разрешениях, не ориентируясь на мнение плебса и так далее.

2. См. п. 1.

3. См. п. 1.

У тебя, дружок, слишком мало знаний и жизненного опыта, чтобы уметь прочитать чужую биографию по комментам на форуме и манере ведения дискуссий в интернете. :)

Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 12:34 
>они что, предлагают каждый год новую версию ставить?

Инсайдеры молчат, как партизаны.

  

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:16 
> Инсайдеры молчат, как партизаны.

инсайдеры уже ответили, и я вам их цитировал.

Причина ровно та же что и с zfs - "линукс ваш новый стандарт" (и не столько линукс, сколько общая безбашенная модель разработки не выходя из уютного гитхляпа), stable api is nonsense, заплатите нам за поддержку (мы правда никогда и ничего не поддерживали, но абсолютно уверены что у нас получится). Угнаться за хотя бы содержимым собственного contrib, я не говорю о портах, только о базовой системе - они больше не могут.

Конец истории :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 15:44 
>"линукс ваш новый стандарт"

Я надеюсь, инсайдеры просто пошутили? Иначе неясно, зачем разрабатывать фрю, а не уйти разрабатывать линукс. Про "новый стандарт" вроде поДтеринг говорил.

> заплатите нам за поддержку (мы правда никогда и ничего не поддерживали, но абсолютно уверены что у нас получится).

Так это же самая суть СПО. А теперь и не СПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:37 
> Я надеюсь, инсайдеры просто пошутили?

это цитата поцтеринга, разумеется, а инсайдер был до этого - угнаться за "новым стандартом" они не смогли.

> Иначе неясно, зачем разрабатывать фрю, а не уйти разрабатывать линукс.

тут ты гордый майнтейнер-с-комит-битом, а там будешь никто и кланяться Линусу в ноженьки со своими трехстрочным патчем (а если строчек четыре, разбейте помельче и переподайте)

А что твое [запрещенное слово] уже практически одному нетфликсу нужно - который денег за "поддержку" отнюдь платить не планирует - ну к этому уже как-то и привыкли. Зато есть что в линкедине написать в профиль.

> Так это же самая суть СПО. А теперь и не СПО.

это только суть проповедей одного пропагандиста, давно переставшего быть программистом. И его личная деятельность теперь - сбор донейтов на пропаганду.

А по факту оно так не работает, люди, умеющие поддержку, обычно ни времени на развитие не имеют, ни желания развивать (неизбежно ломая). Зато вполне могут втащить что-то вредное, но за что будут платить клиенты - см редхат.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 16:57 
>угнаться за "новым стандартом" они не смогли.

Так вроде человеку, закончившему хотя бы 4 класса школы, достаточно просто сравнить ресурсы, чтобы понять, что "в лоб" не получится и надо за-чивать свою нишу.

Не верится что там такие дурачки


>это только суть проповедей одного пропагандиста

Почему ты так не любишь столочеловека? Он делал и хорошие вещи. Понятно, что сейчас он не у дел.
А "свободное" программное обеспечение (как бизнес)  и не он распропагандировал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 17:15 
> Так вроде человеку, закончившему хотя бы 4 класса школы, достаточно просто сравнить ресурсы,
> чтобы понять, что "в лоб" не получится и надо за-чивать свою нишу.

а там хренак, и новая версия openssl каждый день, а старая немодно, и багфиксы перетаскивать замучаешься, и завтра вообще половина интернета доступна только по tls 1.3, а у тебя ее нет.
А взять и вляпать поверх 1.1.1 - опять пол-системы править, а сил мало. Понятно, что выбирают последнее - гоняться за наисвежайшими версиями, чтобы все вообще хоть как-то работало, чем сидеть в своем углу, без грантов и донейтов (потому что на старье не грантят и не донейтят, хотя и благодарят мысленно - те у кого оно "просто работает")

И где теперь ниша - непонятно. С zfs облом, два пакетных фильтра один страшнее другого, mpd на глазах перестает быть нужно, что еще осталось от прежней системы такого уж хорошего и нужного, чтобы ты ее поставил вместо линукса?

> Почему ты так не любишь столочеловека?

скорее его аудиторию. От него самого было бы гораздо больше пользы чем вреда, если бы вредные совершенно бездоказательные идеи не поселялись в пустых головах :-(
И заметь, все что на самом деле им и при его участии сделано хорошего - ни копейки денег ему не принесло, никто так и не оплатил поддержку прекрасной утилиты su без проверки group 0.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 17:32 
>И где теперь ниша

ВЫсокопроизводительная сетевая и дисковая подсистемы, человеческая(по сравнению с линукс) работа с памятью помогут очертить примерный круг задач. Интересен нетграф (но похоже для большинства сисадминов он сложен, ведь он "админ, а не программист111"). пф для мелких-средних задачь вполне удобен, зря ты его так приложил, да и в линукс скоро фаервол "исправят"(хотя зачем ему старпёрский фаервол, есть чудесный интегрированный в систему фаерволд!  да и сеть нужно настраивать только с помощью нетворкменеджер).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 21-Дек-18, 11:05 
> ВЫсокопроизводительная сетевая и дисковая подсистемы

ну типа needfree и arc compress передают тебе привет. Пока можно попатчить и выключить, но это, как видишь, на недельку-две.

в сетевой, что характерно, точно такой же глюк - mbuf_jumbo поищи в памяти, если не локалхоста - у меня вот там сейчас лежит 1.5G незнамочего - то есть оно вот прям щяс ненужно, но задействовать это система не может, потому что нет простого метода эти полтора гига отдать ей обратно.


> да и в линукс скоро фаервол "исправят"

собственно, уже. В смысле, скоро довыпилят "deprecated и вообще оно не используется же ж в мэйнстримных дистрибутивах", а так новое, для обмазывания, уже завезено. firewalld щас попатчат, если что.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 21-Дек-18, 12:11 
>arc compress

Хочешь сказать, что это сделают не отключаемым?

>в сетевой, что характерно, точно такой же глюк

Ну производительность то высокая, разве нет? ) да и нынешние работодатели типа нетфликса и соньки исправят, может только для себя, а может поделятся даже. Я бы поделился, пусть играются, всё равно для эксплуатантов троллинг- или даже годовой релиз полный гемор.


>собственно, уже. В смысле, скоро довыпилят "deprecated и вообще оно не используется же ж в мэйнстримных дистрибутивах", а так новое, для обмазывания, уже завезено. firewalld щас попатчат, если что.

Ну вот, потому пинок фряшных фаерволов в сравнение с нетфильтром уже не актуален.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от нах (?), 21-Дек-18, 14:03 
>>arc compress
> Хочешь сказать, что это сделают не отключаемым?

ну зачем же? Надо сделать отключаемым, но так чтобы ломающий все код при этом все равно оставался ;-)
Отключать-то приходится из-за кривой работы этой штуки с памятью, а не потому что я типа ненавижу arc compression (она там задумана-то правильно, работает в связке с дисковой, т.е. в arc остается тот же сжатый блок, что прочитали с носителя, "может нам и не нужно его распаковывать, префетч промазал", только вот детальки реализации, как всегда, подгуляли)

>>в сетевой, что характерно, точно такой же глюк
> Ну производительность то высокая, разве нет? ) да и нынешние работодатели типа

а фиг знает  - я роутеров на фре не держу, а в реальных задачах в производительность сети не упираюсь, оно об диски раньше тормозит, точно так же и в линуксе. Но вот гига с лишним оперативы мне все же немножечко жаль.

> Ну вот, потому пинок фряшных фаерволов в сравнение с нетфильтром уже не актуален.

да, про QUEUE можно будет забыть, по крайней мере. Хорошо что я уже не имею отношения к ip-телефонии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (329), 24-Дек-18, 12:17 
А можно подробнее, в чем там траблы с arc compression?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 24-Дек-18, 13:07 
> А можно подробнее, в чем там траблы с arc compression?

в конкретно фре трабл что поломали управление памятью, и, возможно, добавили дедлоков. Отключение модной фичи убирает дедлок и возвращает нормальное освобождение памяти.

в openzfs вообще - в том что abd и arccomp тесно связаны, и это совершеннейшая антитехнология. Выпилить одно отдельно от второго, по-моему, уже не получится.

Ответить | Правка | К родителю #329 | Наверх | Cообщить модератору

341. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (329), 25-Дек-18, 06:52 
Интересно.
На данный момент перевели два сервера на 11.2 с включенным ARC compression, у одного из них L2ARC в виде SSD.
Вроде всё работает, тьфу-тьфу.
Беглый гуглёж находит старые ссылки на какие-то баги 2015 года с крахом ядра, часть из них вообще для ZoL.
Как именно поломали память, она не освобождается?
Как этот дедлок проявляется?
Хочется быть подготовленным.
Ответить | Правка | К родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 25-Дек-18, 07:32 
> Как именно поломали память, она не освобождается?

она типа освобождается, но не освобождается. В результате дедлок, когда подсистемы начинают уже активно искать свободную память, тем самым дожирая и ее остатки. При нулевом swap.

vmstat -z
обратите внимание на abd и сравните с показаниями top, чтобы убедиться, что показывает лажу.
для более детального ковыряния надо лезть в память ядра, это уже геморно (и ничему не поможет)

Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Песня про zaitcev.lj  БЫЛО:  Разработчики FreeBSD ... "  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Дек-18, 11:37 
>> Я надеюсь, инсайдеры просто пошутили?
> это цитата поцтеринга, разумеется, а инсайдер был до этого - угнаться за
> "новым стандартом" они не смогли.

"" И так будет с каждым, кто ""... Нет, не то.  Или...

"" P.P.S. This fate also awaits people who don't like SystemD. ""
  -https://zaitcev.livejournal.com/252731.html

...Однажды чорной-чорной ночью, чорная-чорная Рука Рынка..........

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Анонн (?), 20-Дек-18, 17:33 
> Да один срок поддержки чего стоит...
> они что, предлагают каждый год новую версию ставить?

Т.е. они еще и угробят апгрейды, так что невозможно будет просто переходить на новую версию?


Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +4 +/
Сообщение от Мейнард (?), 20-Дек-18, 13:39 
>Судя по последним изменениям и тенденциям, на Фре можно ставить крест.

Бред какой-то. Фришники первыми из некорпоративных сообществ портировали ZFS, но это никогда не было "личным" проектом FreeBSD. Изначально общепринятой концепцией было, что OpenZFS будет общим стандартом и репозиторием для всех реализаций, куда все (ZoF, ZoL, ZoOSX, ZoW...) будут отдавать свои, и откуда будут брать чужие наработки, и Фря сначала синхронизировалась именно с ним. Но реально, из-за организационных и финансовых проблем, OpenZFS не взлетел, и фактически там была версия из Illumos, с которой только Delphix и фришники как-то работали. Теперь будет общая точка синхронизации на ZoL, потому что у них больше ресурсов. Это хорошо и для Фри, и для все участвующих, потому что удается избежать постепенного расползания на несовместимые варианты ZFS, все патчи будут тестироваться одновременно и на FreeBSD, и на Linux, и приниматься только если они работают и там, и там. Можно будет без опасений сделать zfs send на ящике с Фрей, и zfs receive на Лине.

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от nobody (??), 20-Дек-18, 14:38 
Всё так. Но на вопрос "почему FreeBSD, а не Linux" первым пунктом в последнее время был ZFS. Теперь будет ещё меньше причин использовать фрю... Абыдна, да! Linux - это хорошо, но вот монополии никогда до добра не доводили
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Мейнард (?), 20-Дек-18, 15:19 
Это ж opensource, вроде, идеи перетекают из проекта в проект. Любая хорошая технология рано, или поздно будет кем-то перенята. Во FreeBSD интеграция с ZFS все равно лучше, по-крайне мере пока. Кроме того, это навряд ли самый важный критерий выбора: она имела своих сторонников и тогда, когда о ZFS никто не слышал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 15:48 
> по-крайне мере пока

Это ничего, линуксоиды совместно с фрибсдшниками постараются ушатать её, будет ещё один бтрфс.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (176), 20-Дек-18, 18:04 
К тому времени bcachefs будет уметь всё, что умеет btrfs, но будет делать это стабильно. И во фряху будет пора переносить уже её. Вместе с bcache.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 18:17 
> К тому времени bcachefs будет уметь всё, что умеет btrfs, но будет
> делать это стабильно.

Про бтрфс тоже так говорили.

Свежо придание, но верится с трудом.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от qwerty123 (??), 20-Дек-18, 16:05 
>Теперь будет ещё меньше причин использовать фрю

Да, твой freebsd localhost теперь станет еще меньшим нулем.

Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (96), 20-Дек-18, 14:48 
Ваш пост огорчает адептов зоопарка дистров, которые видят залог развития в схеме "кто в лес, кто по дрова".
Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 15:19 
> Можно будет без опасений сделать zfs send на ящике с Фрей, и zfs receive на Лине.

и очень понятно, _зачем_ это будет сделано - первый и последний для жизни этой фри раз.

Потому что зоопарк в продакшне (да и дома) нахрен никому не уперся.


А о том как прекрасно будет жить код совершенно чужой модели памяти, ядерных интерфейсов и структуры vfs - можете не рассказывать, мы это ползучее наступление линуксного мусора наблюдаем уже не первый год.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +1 +/
Сообщение от Мейнард (?), 20-Дек-18, 15:36 
"Зоопарк" будет, если будут несовместимые варианты ZFS, а так это называется interoperability. На кода ZFS во FreeBSD +всегда+ работал с прокладками, которые имитировали солярку, и на лине тоже, насколько я знаю. Так что же, чужая модель, ужас-ужас? Вроде, ни проблем, ни бегства админов на солярку я не заметил по этому поводу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

133. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +2 +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:07 
повторяю: от несовместимых (в теории, весьма отдаленной) вариантов никому беды не было, потому что переливать zfs с фри на линукс имеет смысл только в одном случае - когда эта фря сейчас будет выпилена насовсем. И вот теперь это произойдет неизбежно. Потому что зачем она тогда вообще нужна?

> На кода ZFS во FreeBSD +всегда+ работал с прокладками, которые имитировали солярку, и на лине
> тоже, насколько я знаю.

не совсем. Была SPL, но это изначально была очень небольшая и компактная часть, которая делалась еще при участии бывше-сановцев.

Прокладок с некоторыми допилами по месту, разумеется, совершенно разными у этих двух, кое-как хватило на поддержку пулов и томов - такова была изначальная версия ZoL - настолько вот чудесатая, что не умела...собственно fs!  (при том что zfs-fuse в этот момент уже умела и работала)

А дальше команда безумных индусов за несколько месяцев выпилила из собственного дерьма прослойку для замены spl и отдельно поверх нее заново спортировала zfs (в смысле код именно fs)
Разумеется, все это очень сильно завязано на особенности линукса, его управления памятью, хитрое взаимонедействие с buffer cache и прочие заведомые линуксизмы.

У фри был свой особый путь, они пилили непосредственно первоисходник сана, старательно заменяя все отсутствующее или иначе работающее по месту. Получалось когда плохо, а когда и не очень, но, во всяком случае, там не было настолько отвратного деления на прокладку (размером с пол-системы) и остальное.

Дальше - сан накрывается оратазиком, код закрывается, хранителем древностей становится иллюмоз под чутким присмотром ребят из дельфикс, но вся работа ими ведется, почему-то в окрестностях проекта ZoL. И они его начинают масштабно переписывать, при том что масштабно тестировать, им, понятно, негде и недосуг.
Вот теперь приехали - с той версией, что у фри, это уже совсем малопохоже, черрипикинг превращается в хождение по минному полю, здоровенные куски кода надо либо переписывать, либо копипастить и пытаться как-то вписать в совершенно чужую структуру.

Оба варианта по факту провальные - что мы и наблюдали в последние годы, начиная с девятки.
Иллюмосу от этого тоже сильно поплохело - и теперь, дельфиксы, повертев его на...понятно чем, его выкинули в помойку, потому что единственное, что в нем было хорошего - как раз референсная реализация zfs, а ее доломали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Дек-18, 23:48 
> Разумеется, все это очень сильно завязано на особенности линукса, его управления памятью,
> хитрое взаимонедействие с buffer cache и прочие заведомые линуксизмы.

Ну так линуксоиды не потерпят чтобы оно работало как у бздюков, живя своей жизнью, с менеджментом памяти в параллельной вселенной, когда ОС даже память не может забрать обратно для программ. У соляры то оно такое IIRC потому что у них в ядре не было сравнимых facilities - и они не придумали ничего умнее как в ZFS впихнуть вообще совсем все, даже это.

> У фри был свой особый путь, они пилили непосредственно первоисходник сана,

...старательно делая вид что у них еще и разработчики есть... :)

> старательно заменяя все отсутствующее или иначе работающее по месту. Получалось когда плохо,

...старательно копипастя и имитируя бурную деятельность? С чего бы этому получиться хорошо, когда апстрим на понятно чем бесполезный даунстрим вертит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 15:51 
Зоопарк дома это как раз правильно и логично.
Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от пох (?), 20-Дек-18, 16:11 
зачем? Две разные системы, два разных набора инструментов, разные клавиатурные привычки, каждую отдельно поддерживать и патчить, и нафига, особенно - теперь, козе этот баян?

Меня в общем-то две разные архитектуры одной и той же успели достать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 20-Дек-18, 16:24 
Потому, что глупо отвёрткой закручивать гвозди, каждому инструменту своё применение. "Iнивiрсiльная" (кстати какая? Вин10 не предлагать) ось будет плоха во всём. Планшеты в нынешнем( не специализированном) варианте редкостное убожище.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Анониммм (?), 20-Дек-18, 13:57 
Пацаны из NetBSD вообще фиг знает чем занимаются уже очень давно.Никаких преимуществ,окромя портабельности у их проекта давно нет.И при этом кроме как установить нетку,применения ей найти будет очень сложно,ну кроме как дум на чайнике запустить.Ни документации нормальной,ни поддержки,ни софта,ни стабильности.Нетка только для ковыряния студентов годится - ни для чего более,к сожалению.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от Ю.Т. (?), 20-Дек-18, 14:27 
Их пакеты едины с миниксовскими. Или наоборот.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Анонимemail (113), 20-Дек-18, 15:19 
К сожалению с портабельностью там есть проблемы. Зоопарк то поддерживается большой, но как-то криво. Там, где у меня без проблем взлетала FreeBSD, NetBSD 8 даже не грузилась, причём это было несовременное железо. А уж какие глюки с консолью попёрли на Raspberry Pi2 даже вспоминать не хочется... Что-то у них не то с тем, что "оно конечно же работает с NetBSD"... Хотя система понравилась.
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  –1 +/
Сообщение от КГБ СССР (?), 20-Дек-18, 19:53 
Неслабо я минусов поднял. Чтоб мне в казино так фартило! :)

Отличная демонстрация уровня понимания проблематики анонимными искпердами опеннета. Как я уже говорил, буквально по пальцам пересчитать можно тех местных комментаторов, кто собственные мозги используют для мышления. Остальные — «а ышо я в ниё ем».

Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Разработчики FreeBSD намерены сменить реализацию ZFS на ZFS ..."  +/
Сообщение от Аноним (239), 21-Дек-18, 11:15 
Первая стадия: "отрицание"...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру