forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8, opennews (ok), 27-Июн-18, (0) [смотреть все]

и всем альпинистам привет , Michael Shigorin (ok), 11:37 , 27-Июн-18, (1) +6
Привет, альт-ру-ист , Аноним (2), 11:40 , 27-Июн-18, (2) +8
А ещё с обновлением установилось несколько десятков пакетов linux-firmware- кот, nazarpc (?), 11:48 , 27-Июн-18, (3) +1 //

17 09 2017 09 26 Поставляемые в составе ядра Linux прошивки будут вынесены в от, Andrey Mitrofanov (?), 12:46 , 27-Июн-18, (7) +5

сижу на edge, радуюсь, поздравляю всех с релизом, Аноним (-), 12:05 , 27-Июн-18, (4) +5 //

С иксами , имя (?), 13:46 , 27-Июн-18, (10) //

Edge это браузер , Аноним (11), 13:59 , 27-Июн-18, (11) +3 //

для анонимов , имя (?), 14:03 , 27-Июн-18, (13)

Идут по улице два анонима Один - одет как все, подстрижен как все и ничем не вы, Аноним (11), 14:16 , 27-Июн-18, (15) +5

Второй, конечно же Камеры видеонаблюдения уже зафиксировали лицо первого, были о, Аноним (42), 20:57 , 27-Июн-18, (42) +4
тот, что обмотан подушками , Аноним (43), 21:18 , 27-Июн-18, (43)

Это вопрос с подвохом Ни тот, ни другой А тот, другой-третий, что из своей з, Andrey Mitrofanov (?), 10:10 , 28-Июн-18, (48) +1

Alpine - очень классный и легкий дистрибутив, образ Mini root filesystem весит в, kvaps (ok), 12:45 , 27-Июн-18, (5) //

Musl тоже очень медленный, Аноним (6), 12:45 , 27-Июн-18, (6) +2 //

Пруфы , Аноним (9), 13:29 , 27-Июн-18, (9) +1 //

Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8, Аноним (11), 14:01 , 27-Июн-18, (12) +1

Ок, а с O2 O3 musl не собирается Просто получается, что не сам Musl медленный, , Аноним (9), 14:30 , 27-Июн-18, (17)

Вот сравнение с glibc Сравнение делал сам автор muslhttp www etalabs net compa, Аноним (11), 14:37 , 27-Июн-18, (18)

Во, так уже лучше гораздо Но должен сказать, что по бенчмаркам Musl не выглядит, Аноним (9), 14:46 , 27-Июн-18, (21) +1

Выглядит Аллокация памяти - важнейший процес для libc Разница в производительн, Аноним (11), 15:15 , 27-Июн-18, (24) +2

Хм, ну да, звучит убедительно Мне на это нечем возразить, спасибо за развернуты, Аноним (9), 16:06 , 27-Июн-18, (28)
code loop if s-0x80u 0x40 GOTO ilseq GOTO loop code Собираю деньги н, Аноним (11), 16:52 , 27-Июн-18, (32) –3

Мне тут одна утилита по автоматической проверке качества кода на КАЖДЫЙ else нап, Аноним (40), 20:47 , 27-Июн-18, (40) +1
А вы попробуйте переписать эту функцию так, чтобы без goto было понятнее Там хит, KonstantinB (ok), 02:40 , 28-Июн-18, (46)

Постойте-постойте Мне показалось, или функция выше в musl выполняет ВСЮ необход, Аноним (40), 20:54 , 27-Июн-18, (41) –1

Это типа теперь профессионалы бенчат так, да Измерение в пределах погрешности , Аноним (40), 20:41 , 27-Июн-18, (39)

но можно установить glibc, имя (?), 11:17 , 28-Июн-18, (49)

Лёгкий, пакетов почти нет https repology org statisticsСейчас не существует н, Аноним (36), 18:38 , 27-Июн-18, (36) –3 //

Для многих задач легче десяток контейнеров запустить с оверхедом в 15 мегабайт R, Аноним (38), 20:06 , 27-Июн-18, (38) –1
Это дистр не для десктопа, проходи мимо Уточню, он и в десктопах может применят, angra (ok), 23:49 , 27-Июн-18, (45) //

А я хоть слово сказал про десктоп , Аноним (36), 17:38 , 29-Июн-18, (50)

почему могут не устанавливаться переменные окружения LINES и COLUMNS захожу в do, anonymous (??), 13:25 , 27-Июн-18, (8) –2 //

me поперхнулся чаемЗачем вам в контейнере mc Ставьте сразу Nautilus с гном, Аноним (11), 14:10 , 27-Июн-18, (14) //

элементарно Ватсон - мне прилетает ошибка и я лезу в контейнер тестовой площадки, anonymous (??), 14:30 , 27-Июн-18, (16) //

попробуйте в дырку унитаза и инвалидная коляска послал письмо мейнтейнерам docke, Аноним (11), 14:43 , 27-Июн-18, (19) –3

идиот тут только ты дядя еще раз тестовая площадка на продакшене ясен пень ни, anonymous (??), 15:02 , 27-Июн-18, (22) –1
ты имбицил docker exec еще им напиши выпилить анус себе запрети, anonymous (??), 15:08 , 27-Июн-18, (23) +1

Аааа 8230 так ты сознательно это делаешь 8230 тогда сам разберись, чо , Тож аноним (?), 14:44 , 27-Июн-18, (20) +1
Кхм и ЗАЧЕМ вы ЭТО делаете Что внутри контейнера вы видите через mc такого, ч, qrKot (?), 10:03 , 28-Июн-18, (47) +2

в profile закинь, Аноним (-), 15:41 , 27-Июн-18, (26) //

так они по идее ведь меняться должны при изменении размера терминала, anonymous (??), 16:06 , 27-Июн-18, (29) //

а, речь об этом, тогда не знаю, но предполагаю, что тамошний терминал слишком пр, Аноним (-), 16:35 , 27-Июн-18, (30)

решение проблемы с LINES COLUMNS описано тут - https github com moby moby issu, anonymous (??), 16:44 , 27-Июн-18, (31) //

А есть решение проблемы с ч удаками которые bash то не осилили, не говоря уже о, Аноним (11), 16:57 , 27-Июн-18, (33) //

казалось бы причем тут bash кстати, по фс докера можно лазить незаходя а контей, Аноним (43), 21:33 , 27-Июн-18, (44)

уже хотел ставить - ан смотрю в пакажах Питона любимого нет или плохо смотрю , AS (??), 17:29 , 27-Июн-18, (34) //

Плохо смотрите https repology org metapackages search python inrepo alpine_e, Аноним (36), 18:40 , 27-Июн-18, (37)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

6. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8" +2 +/–

Сообщение от Аноним (6), 27-Июн-18, 12:45

Musl тоже очень медленный

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8" +1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 27-Июн-18, 13:29

Пруфы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8" +1 +/–

Сообщение от Аноним (11), 27-Июн-18, 14:01

> Пруфы?
>>Один маленький недостаток Alpine — все пакеты собраны с -Os по-умолчанию.
>>А это примерно -20% скорости работы.
>-Os: На этом уровне код будет оптимизирован по объему. Он активирует все параметры -O2, которые не приводят к увеличению размера генерируемого кода. Он может быть полезным на компьютерах, которые обладают чрезвычайно ограниченным пространством жесткого диска и/или процессоры с небольшим размером кэша.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8" +/–

Сообщение от Аноним (9), 27-Июн-18, 14:30

Ок, а с O2/O3 musl не собирается? Просто получается, что не сам Musl медленный, а его собирают медленным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8" +/–

Сообщение от Аноним (11), 27-Июн-18, 14:37

Вот сравнение с glibc.
Сравнение делал сам автор musl
>I am the author of musl,
http://www.etalabs.net/compare_libcs.html
MUSL vs GLibc меньше лучше
Tiny allocation & free     0.005     0.002
Big allocation & free     0.027     0.016
Zero-fill (memset)     0.023     0.012
и тд.
Сам musl спроектирован для уменьшения размера в ущерб скорости.
Это не баг, это фича.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8" +1 +/–

Сообщение от Аноним (9), 27-Июн-18, 14:46

Во, так уже лучше гораздо. Но должен сказать, что по бенчмаркам Musl не выглядит очень медленным. По многим пунктам из сравнения он медленнее glibc, но ведь по некоторым и быстрее (например декодирование utf-8). Да и по оставшимся разница не выглядит принципиальной.
В общем это я всё к тому, что "Musl очень медленный" звучит как-то слишком сильно. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8" +2 +/–

Сообщение от Аноним (11), 27-Июн-18, 15:15

>Musl не выглядит очень медленным
Выглядит. Аллокация памяти - важнейший процес для libc. Разница в производительности почти в 2 раза это очень много.
Для сравнения ява в аналогичном тесте медленнее всего на 20%.
>но ведь по некоторым и быстрее (например декодирование utf-8)
Вот исходник теста
http://www.etalabs.net/src/libc-bench/utf8.c
В качестве тестовой нагрузки там вызов mbrtowc
MUSL mbrtowc
https://github.com/ifduyue/musl/blob/master/src/multibyte/mb...
GLIBC
https://github.com/lattera/glibc/blob/master/wcsmbs/mbrtowc.c
Код Glibc значительно сложнее, но это из-за подержи большого количества locale-ей
> All other locales are still processed as multibyte UTF-8, and the intent is that the plain C locale’s character set be thought of as “UTF-8, but processed byte-by-byte and without validation”.
А musl знает C locale а всё остальное пихает в UTF-8 без проверки.
Откуда и выигрыш в скорости.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8" +/–

Сообщение от Аноним (9), 27-Июн-18, 16:06

Хм, ну да, звучит убедительно. Мне на это нечем возразить, спасибо за развернутый ответ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8" –3 +/–

Сообщение от Аноним (11), 27-Июн-18, 16:52

loop:
...
if (*s-0x80u >= 0x40) GOTO ilseq;
GOTO loop;

Собираю деньги на книгу "GOTO  Considered Harmful" для авторов MUSL-а.
«О вреде оператора GOTO» - это знаменитая работа Эдсгера Дейкстры.
Эх сейчас бы цикл через метки и GOTO запилить как в 1967...

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8" +1 +/–

Сообщение от Аноним (40), 27-Июн-18, 20:47

> Собираю деньги на книгу "GOTO  Considered Harmful" для авторов MUSL-а.
Мне тут одна утилита по автоматической проверке качества кода на КАЖДЫЙ else написала ворнинг с отсылкой на статью, что ЛЮБОЙ if/else всегда можно переписать так, что ветки else не потребуется (в крайнем случае выделить в отдельную функцию и в конце if-ветки использовать возврат из неё).
Полагаю, после этой информации вы сможете комментировать тут в КАЖДОЙ новости про софт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8" +/–

Сообщение от KonstantinB (ok), 28-Июн-18, 02:40

А вы попробуйте переписать эту функцию так, чтобы без goto было понятнее.
Там хитрая логика-то.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8" –1 +/–

Сообщение от Аноним (40), 27-Июн-18, 20:54

> Код Glibc значительно сложнее
Постойте-постойте. Мне показалось, или функция выше в musl выполняет ВСЮ необходимую работу, тогда как в glibc это ЛИШЬ ОБВЯЗКА для вызова настоящей функции? Тогда это совсем лол.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8" +/–

Сообщение от Аноним (40), 27-Июн-18, 20:41

> 0.005 [...] 0.002 [...] 0.027 [...] 0.016 [...] 0.023 [...] 0.012
Это типа теперь профессионалы бенчат так, да? Измерение в пределах погрешности.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8" +/–

Сообщение от имя (?), 28-Июн-18, 11:17

> Musl тоже очень медленный
но можно установить glibc

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	6. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (6), 27-Июн-18, 12:45
	Musl тоже очень медленный
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 27-Июн-18, 13:29
	Пруфы?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	12. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 27-Июн-18, 14:01
	> Пруфы? >>Один маленький недостаток Alpine — все пакеты собраны с -Os по-умолчанию. >>А это примерно -20% скорости работы. >-Os: На этом уровне код будет оптимизирован по объему. Он активирует все параметры -O2, которые не приводят к увеличению размера генерируемого кода. Он может быть полезным на компьютерах, которые обладают чрезвычайно ограниченным пространством жесткого диска и/или процессоры с небольшим размером кэша.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	17. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 27-Июн-18, 14:30
	Ок, а с O2/O3 musl не собирается? Просто получается, что не сам Musl медленный, а его собирают медленным.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 27-Июн-18, 14:37
	Вот сравнение с glibc. Сравнение делал сам автор musl >I am the author of musl, http://www.etalabs.net/compare_libcs.html MUSL vs GLibc меньше лучше Tiny allocation & free 0.005 0.002 Big allocation & free 0.027 0.016 Zero-fill (memset) 0.023 0.012 и тд. Сам musl спроектирован для уменьшения размера в ущерб скорости. Это не баг, это фича.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	21. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (9), 27-Июн-18, 14:46
	Во, так уже лучше гораздо. Но должен сказать, что по бенчмаркам Musl не выглядит очень медленным. По многим пунктам из сравнения он медленнее glibc, но ведь по некоторым и быстрее (например декодирование utf-8). Да и по оставшимся разница не выглядит принципиальной. В общем это я всё к тому, что "Musl очень медленный" звучит как-то слишком сильно. :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	24. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 27-Июн-18, 15:15
	>Musl не выглядит очень медленным Выглядит. Аллокация памяти - важнейший процес для libc. Разница в производительности почти в 2 раза это очень много. Для сравнения ява в аналогичном тесте медленнее всего на 20%. >но ведь по некоторым и быстрее (например декодирование utf-8) Вот исходник теста http://www.etalabs.net/src/libc-bench/utf8.c В качестве тестовой нагрузки там вызов mbrtowc MUSL mbrtowc https://github.com/ifduyue/musl/blob/master/src/multibyte/mb... GLIBC https://github.com/lattera/glibc/blob/master/wcsmbs/mbrtowc.c Код Glibc значительно сложнее, но это из-за подержи большого количества locale-ей > All other locales are still processed as multibyte UTF-8, and the intent is that the plain C locale’s character set be thought of as “UTF-8, but processed byte-by-byte and without validation”. А musl знает C locale а всё остальное пихает в UTF-8 без проверки. Откуда и выигрыш в скорости.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	28. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (9), 27-Июн-18, 16:06
	Хм, ну да, звучит убедительно. Мне на это нечем возразить, спасибо за развернутый ответ.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	32. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (11), 27-Июн-18, 16:52
	loop: ... if (*s-0x80u >= 0x40) GOTO ilseq; GOTO loop; Собираю деньги на книгу "GOTO Considered Harmful" для авторов MUSL-а. «О вреде оператора GOTO» - это знаменитая работа Эдсгера Дейкстры. Эх сейчас бы цикл через метки и GOTO запилить как в 1967...
	Ответить \| Правка \| К родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	40. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 27-Июн-18, 20:47
	> Собираю деньги на книгу "GOTO Considered Harmful" для авторов MUSL-а. Мне тут одна утилита по автоматической проверке качества кода на КАЖДЫЙ else написала ворнинг с отсылкой на статью, что ЛЮБОЙ if/else всегда можно переписать так, что ветки else не потребуется (в крайнем случае выделить в отдельную функцию и в конце if-ветки использовать возврат из неё). Полагаю, после этой информации вы сможете комментировать тут в КАЖДОЙ новости про софт.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	46. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8"	+/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 28-Июн-18, 02:40
	А вы попробуйте переписать эту функцию так, чтобы без goto было понятнее. Там хитрая логика-то.
	Ответить \| Правка \| К родителю #32 \| Наверх \| Cообщить модератору


	41. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 27-Июн-18, 20:54
	> Код Glibc значительно сложнее Постойте-постойте. Мне показалось, или функция выше в musl выполняет ВСЮ необходимую работу, тогда как в glibc это ЛИШЬ ОБВЯЗКА для вызова настоящей функции? Тогда это совсем лол.
	Ответить \| Правка \| К родителю #24 \| Наверх \| Cообщить модератору


	39. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8"	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 27-Июн-18, 20:41
	> 0.005 [...] 0.002 [...] 0.027 [...] 0.016 [...] 0.023 [...] 0.012 Это типа теперь профессионалы бенчат так, да? Измерение в пределах погрешности.
	Ответить \| Правка \| К родителю #18 \| Наверх \| Cообщить модератору


	49. "Релиз минималистичного дистрибутива Alpine Linux 3.8"	+/–
	Сообщение от имя (?), 28-Июн-18, 11:17
	> Musl тоже очень медленный но можно установить glibc
	Ответить \| Правка \| К родителю #6 \| Наверх \| Cообщить модератору