Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз systemd 235, opennews (??), 07-Окт-17, (0) [смотреть все] Странно, что его ещё не переписали на Qt , Аноним (-), 11:23 , 07-Окт-17, (3) +12   // Странно, что GNOME ещё не переписали на него , Шляпа (?), 12:57 , 07-Окт-17, (31) +5   // а было бы неплохо Вообще везде один Qt Всё выглядит хорошо и одинаково, один н, Антон (??), 14:28 , 07-Окт-17, (46) +11   // Прямо как в винде системд, кстати, своей архитектурой напоминает службы в вин, Адекват (ok), 17:17 , 07-Окт-17, (74) –2   А еще он напоминает SMF в солярисе И что , Аноним (-), 23:14 , 07-Окт-17, (108) +7   Возможно он напоминает годные системы , Аноним (-), 14:39 , 08-Окт-17, (144)   Должна быть конкуренция Она ведёт к эволюции систем и улучшению , Аноним (-), 21:57 , 07-Окт-17, (103) +2   Нет конкуренции, у всех майтенеров системд головного мозга , pavlinux (ok), 02:09 , 08-Окт-17, (115) +7   В Ubuntu уже убрали Upstart Хотя у второго слишком много недостатков, судя по т, Аноним (-), 11:45 , 08-Окт-17, (137) –1   Убрали Как и мир Как и юнити Как и усплеш , Аноним (-), 14:40 , 08-Окт-17, (145)   И правильно сделали По всем четырем пунктам , Аноним (-), 22:48 , 08-Окт-17, (156) –2   systemd это ад для разработчика Все стало на порядки запутаннее Если в upstart е, Аналитик. (?), 14:25 , 12-Окт-17, (199) +2   Не гони Если ты захочешь без системд отрезать свой процесс в контейнер, попутно, Аноним (-), 18:57 , 12-Окт-17, (202) –4   Upstart жив в ChromeOS, а ChromeOS это подавляющее кол-во линукс лэптопов в миро, 123 (??), 15:34 , 09-Окт-17, (177) –1   Никто не виноват что все кроме лени клали х на проблемы майнтайнеров , Аноним (-), 17:52 , 12-Окт-17, (200) –1   А сам Леня клал не только х , ВСЛщик (?), 17:58 , 12-Окт-17, (201)   А Леня просто пришел и вышиб дерьмо из мозгов высокопарного снобья сомнительной , Аноним (-), 19:31 , 12-Окт-17, (203) –2   Все правильно Леннарт лучший Недаром его недавно за скромность и несомненную к, Аноним (-), 23:22 , 12-Окт-17, (206)   Согласен 171 Сoolest Vendor Response 187 это как раз то что надо для отрезв, Аноним (-), 11:14 , 13-Окт-17, (207) –2   Фанатам, как обычно, все божья роса , Аноним (-), 13:01 , 13-Окт-17, (211) +2   Да-да, уже примерно 25 лет ведёт, успехи колоссальные, конкурентный линукс всех , Admino (ok), 10:26 , 08-Окт-17, (132) –3   Линукс конкурировал с BSD и на данный момент победил в большей части областей , Аноним (-), 12:33 , 08-Окт-17, (139)   А может конкурировал с виндой и проиграл А то как-то однобоко получается , Тот_Самый_Анонимус (?), 05:17 , 09-Окт-17, (163) –3   Если что, Линукс обычно в контексте серверов и устройств воспринимается , Аноним (-), 07:53 , 09-Окт-17, (164)   У тебя на компьютере конкурировал и победил , avvodonich (?), 09:17 , 09-Окт-17, (167) +1   Вообще-то победил везде, кроме десктопов , Аноним (-), 13:15 , 09-Окт-17, (174) +1   Виндофону это расскажи А то Гейтс тут на днях в интервью сказал что пользуется , Аноним (-), 19:34 , 12-Окт-17, (204) +1   Давно новость пробегала, что у неандертальцев мозг больше чем у хомо сапиенс Эт, Аноним (-), 17:59 , 09-Окт-17, (178) –1   Вы вообще о чём У неандертальцев был хуже развит интеллект, но лучше отделы моз, Аноним (-), 18:49 , 09-Окт-17, (180) –1   Так обещали же интересные выводы Вот ты больше человек чем предыдущий животный,, Аноним (-), 19:36 , 12-Окт-17, (205)   дык возьми и нарисуй систему кручее и умнее системд , pfg21 (ok), 12:02 , 09-Окт-17, (173) –4   Не надо Не надо ничего рисовать http without-systemd org Каждый второй , Andrey Mitrofanov (?), 22:04 , 09-Окт-17, (182) +1   А каждый первый по твоим словам получается пользуется значит паритет и все хорош, pfg21 (ok), 09:18 , 10-Окт-17, (193) –2   Одинаково - да Но вот хорошо ли , A (?), 10:30 , 08-Окт-17, (133) +1   Как настроишь, так и будет Темы для этого и придумали К О , Аноним (-), 21:03 , 08-Окт-17, (154)   Raspbian 8 0, два адаптера Wi-Fi интегрированный и USB Поднял на одном hostapd, Zenitur (ok), 11:45 , 07-Окт-17, (9) +2 // systemctl status hostapdsystemctl status hostapd-2И смотрите, почему не загрузил, Аноним (-), 12:06 , 07-Окт-17, (15) +6 Restart on-failureRestartSec 5в hostapd-2 service , Аноним (-), 12:21 , 07-Окт-17, (22) +4 // А можно стартовать через 5 секунд после первого демона , Zenitur (ok), 13:09 , 07-Окт-17, (33) // After hostapd service, НяшМяш (ok), 13:41 , 07-Окт-17, (38) +2 тогда еще ExecStart bin sleep 5, Аноним (-), 15:04 , 07-Окт-17, (47) Тогда уж ExecStartPre Несколько ExecStart может быть только с Type oneshot Ну и, Аноним (-), 09:18 , 08-Окт-17, (125) Можно, но если hostapd - кривая поделка, которая имеет непредсказуемые side effe, Аноним (-), 15:28 , 07-Окт-17, (58) Sleep в systemd не завезли , Аноним (-), 13:45 , 07-Окт-17, (40) –3 // Таймеры там есть, да exec-нуть usr bin sleep никто не мешает Но уж слишком юник, Аноним (-), 15:24 , 07-Окт-17, (57) +1 доку почитать про timer, в частности силёнок не хватило , Ковбой (?), 09:04 , 09-Окт-17, (166) –1 Подозреваю, что на момент запуска hostapd-2 ядро еще не проинициализировало нужн, Аноним (-), 15:37 , 07-Окт-17, (60) –1 // Также рекомендую почитать про интеграцию udev rules и systemd units , Аноним (-), 05:00 , 08-Окт-17, (118) –1 journalctl --unit hostapd-2 serviceЧтобы логи journald жили между перезагрузками, Аноним (-), 01:28 , 08-Окт-17, (113) –2 // это ппц Собаки в имени системного файла, серёзно Да, я понимаю, Рыжий сказал та, Anonimous (?), 06:53 , 08-Окт-17, (119) –2 // Почему При отсутствии этого каталога journald пишет в живущий в tmpfs run log , Аноним (-), 09:00 , 08-Окт-17, (123) +1 , естествено, user (??), 12:02 , 08-Окт-17, (138) –1 hostapd service - имя файлаестественно вместо будет очень в тему, J.L. (?), 11:15 , 09-Окт-17, (172) –2 Великолепно Оно все лучше и лучше Хейтеры идут лесом , Аноним (-), 11:54 , 07-Окт-17, (12) –2 // Уточнение хейтеры и неосиляторы идут лесом, Нанобот (ok), 12:49 , 07-Окт-17, (30) –1 // Проблема в том, что пока осиливаешь документацию, в новой версии переворачивают , _KUL (ok), 13:48 , 07-Окт-17, (41) +4 // У них на совещаниях менегеры совсем другое говорят Маркетинх сам себя не продас, Andrey Mitrofanov (?), 13:59 , 07-Окт-17, (43) –2 Наверное, вы плохо знаете английский, если на прочтение странички-другой у вас у, Аноним (-), 15:12 , 07-Окт-17, (51) –3 Those of us who know englisch pretty well can stick your nose against the simple, Michael Shigorin (ok), 16:50 , 07-Окт-17, (69) –7 Хорошая попытка , Аноним (-), 19:21 , 07-Окт-17, (87) +10 Those of you who knows English well enough could stick your nose in the si, Аноним (-), 21:34 , 07-Окт-17, (100) ттт, A.Stahl (ok), 22:06 , 07-Окт-17, (104) Это значит притворяться , iFRAME (ok), 08:00 , 08-Окт-17, (120) Мал https duckduckgo com q stick your nose ещё, пройдёт , Andrey Mitrofanov (?), 08:26 , 08-Окт-17, (121) Совать свой нос не в свое дело В данном случае выражение употреблено не к м, vantoo (ok), 09:40 , 08-Окт-17, (127) +1 это ж калька с русского 8212 макнуть носом в вопрос , виндотролль (ok), 18:08 , 15-Окт-17, (212) –2 А как быть, когда то, что по-любому должно работать - не работает, и в логах чис, Адекват (ok), 17:20 , 07-Окт-17, (75) –1 Одно дело прочитать, совсем другое -- понять прочитанное и научиться им пользова, freehck (ok), 10:18 , 08-Окт-17, (130) +8 Все не можете забыть, куда вас послал автор tmux-a на предложение 1 мы тут в с, Аноним84701 (ok), 13:57 , 07-Окт-17, (42) +10 // Автор tmux-а решил, что нефиг его пользователям оставлять процессы висеть в фоне, Аноним (-), 15:17 , 07-Окт-17, (53) –7 Интересная интерпретация Т е гениальные двигатели прогресса поменяли поведен, Аноним84701 (ok), 15:29 , 07-Окт-17, (59) +7 Ага, потому что могут Вообще, идея регулирования lingering sessions сама по себе, Аноним (-), 15:46 , 07-Окт-17, (61) –4 Угу, угу Отличное решение Белые списки -- если мы действительно печемся о безоп, Аноним84701 (ok), 16:02 , 07-Окт-17, (65) +5 Ну я уже проголосовал -- со своими процессами сам разберусь без хапнувшего звёзд, Michael Shigorin (ok), 16:44 , 07-Окт-17, (66) –6 ты со своими баш-портянками никак разобраться не можешь, куда тебе процессы, Аноним (-), 17:10 , 07-Окт-17, (72) –1 А мне как в системД-не-портянках добавить или убавить функционал, который мне н, Адекват (ok), 17:26 , 07-Окт-17, (77) +1 А потом, когда понадобится - надо как минимум ядро перекомпиливать Так все гент, Аноним (-), 11:24 , 13-Окт-17, (209) –2 Как так Он же на должности ведущий программист в Альт Линукс Аа теперь поня, Аноним (-), 17:52 , 07-Окт-17, (79) с разморозкой , Аноним (-), 19:31 , 07-Окт-17, (89) Кстати, про баш-портянки Я в последнее время стал чаще работать центосью, и с у, freehck (ok), 19:13 , 08-Окт-17, (151) +3 Ну и нафига разбираться в сорта г вна , Аноним (-), 22:50 , 08-Окт-17, (157) –6 Да кому ты нужен, чтоб в тебе разбираться , Led (ok), 18:42 , 11-Окт-17, (197) +1 Дык у шапки до сих пор bash вместо bin sh, потому что они шелл толком не осилил, Аноним (-), 09:28 , 09-Окт-17, (168) –1 Да, приветы ему Он до сих пор таскает третий баш пополам с четвертым из-за крут, Аноним (-), 11:20 , 13-Окт-17, (208) Я не знаю, что там у них с версиями баша, зато знаю, что gears и сизиф - отлично, freehck (ok), 17:02 , 17-Окт-17, (213) –1 На systemd вообще спецификация есть или этот безумный мальчик пилит его так как , cat666 (ok), 12:10 , 07-Окт-17, (17) +3 // Зачем нужна спецификация, если это не стандарт а просто софтина определённого ра, Принц (?), 12:24 , 07-Окт-17, (24) +6 // Чтобы регулировать и запрещать, очевидно же , Аноним (-), 12:35 , 07-Окт-17, (27) +1 10 wordz http www opennet ru openforum vsluhforumID3 111645 html 197 148 blo, Andrey Mitrofanov (?), 13:40 , 07-Окт-17, (37) +5 Он работает только как кэширующий резолвер, или на него можно уже и мастер-зону , Ilya Indigo (ok), 12:34 , 07-Окт-17, (26) –1 // Нет, нельзя, не планируется Как и полноценный NTP-сервер в timesyncd Ленька реш, Аноним (-), 12:38 , 07-Окт-17, (28) +3 оспаде, теперь логирование и чтение логов не только медленное и ресурсозатратное, EHLO (?), 14:15 , 07-Окт-17, (44) –1 // Они и раньше были не актуальны Ядро Linux не предоставляет возможности атомарно, Аноним (-), 15:11 , 07-Окт-17, (50) –5 // лол, что минусуете у хейтеров и ретроградов аргументов нет, как обычно, лишь бе, Аноним (-), 17:09 , 07-Окт-17, (71) –5 // Мальчик, пройди наxep , Led (ok), 18:43 , 11-Окт-17, (198) +2 Ох, как вспомню, сколько времени убил за отлавливанием подобного поведения на кл, Борщдрайвен бигдата (?), 19:43 , 07-Окт-17, (91) Форумы прямо завалены сообщениями как старый добрый сислог не помогает решить пр, Аноним (-), 21:17 , 07-Окт-17, (99) +6 Что ты имеешь в виду и как это относится к актуальности записей в сислог А зачем, EHLO (?), 00:34 , 08-Окт-17, (111) +2 То есть какие шаги мне нужно проделать, чтобы сделать это - Получить доступ к ма, Аноним (-), 11:04 , 08-Окт-17, (134) // Садись, два , Аноним (-), 22:51 , 08-Окт-17, (158) Я ждал большего цирка с конями в обсуждении Кстати даже забыл, что у меня Open, Аноним (-), 17:41 , 07-Окт-17, (78) –1 // Продолжайте наблюдение Мы с вами свяжемся , Аноним (-), 18:57 , 07-Окт-17, (86) +1 Кто бы чего не говорил, но в том, что написано по ссылке на статью Поттера, есть, Анонимен (?), 18:13 , 07-Окт-17, (80) –3 // Кто бы что ни говорил Что ж Это моё доброе воскресное утро с Поттерингом , freehck (ok), 10:01 , 08-Окт-17, (129) +2 // Неужели meson настолько же отвратителен, как autocrap Как они за столь короткий, Аноним (-), 11:09 , 08-Окт-17, (135) –3 Если вы не в состоянии понять что такое LogsDirectory, идите улицы мести То авто, Аноним (-), 23:01 , 08-Окт-17, (161) –4 // Удачи freehck ws00 alias checker find var log -mindepth 1 -maxdepth 1 -, freehck (ok), 01:32 , 09-Окт-17, (162) Не притворяйтесь идиотом В нормальных системах в var log лежат только файлы в к, Аноним (-), 18:10 , 09-Окт-17, (179) –3 В нормальных системах программы и юзеры могут создавать файлы, каталоги, ссылки,, EHLO (?), 19:26 , 09-Окт-17, (181) +3 Не притворяйтесь идиотом Прежде, чем заявлять, что за некие вещи автора програ, freehck (ok), 22:07 , 09-Окт-17, (183) +1 Стандарт FHS не предписывает гадить прямо непосредственно в var log Дебиановски, Аноним (-), 22:17 , 09-Окт-17, (184) –4 FHS ещё как это предписывает в п 5 10 1, так что иди в далеко Ага, дебиановские, freehck (ok), 22:41 , 09-Окт-17, (186) +1 peak_of_mt_stupid jpg, EHLO (?), 23:02 , 09-Окт-17, (189) +2 Перевожу потихоньку на него сервисы Красота, особенно после всяких start-stop-d, Аноним (-), 19:29 , 07-Окт-17, (88) –1 // IPTV своими руками городите , Аноним (-), 20:13 , 07-Окт-17, (92) // А чьими ещё Покупать решения от eltex а за десятки килобаксов, внутри которых т, Аноним (-), 18:29 , 08-Окт-17, (149) –1 // Да я без подковырок спросил, просто набор задач уж очень знакомый , Аноним (-), 22:57 , 08-Окт-17, (160) –1 Wow, уже завезли systemd-ffmegd , Аноним (-), 21:10 , 07-Окт-17, (96) –2 // А вам похоже мозги не завезли , Аноним (-), 21:14 , 07-Окт-17, (97) –1 // мозгd Ню-ню , . (?), 21:49 , 07-Окт-17, (101) +2 Вот только зачем шапка все эти восторги ещё и на десктоп пропихнула Допустим, в, anonymous (??), 21:52 , 07-Окт-17, (102) // потому что systemd просто работает, как на сервере, так и на десктопе, Аноним (-), 22:42 , 07-Окт-17, (107) –5 // Когда все хорошо, то оно с любой системой инициализации хорошо Но вот когда что, Дояр (?), 01:37 , 08-Окт-17, (114) +6 Обмажутся всякими сплешами и сайлент-загрузкой, а потом не знают, что делать при, Аноним (-), 09:12 , 08-Окт-17, (124) –3 Позевывая Вот поэтому я и перешел на винду по максимуму Раньше всё было просто, Аноним (-), 10:25 , 08-Окт-17, (131) +1 Угу Только траблы почему-то обычно случаются или до запуска дебажной консоли, и, Аноним (-), 12:48 , 08-Окт-17, (140) Это не то debug-shell - просто рутовый беспарольный шелл на девятой виртуальной , Казачок (?), 15:09 , 09-Окт-17, (176) +1 set -e в инит-скрипте тоже может оставить с чёрным экраном и без какой-либо диаг, Аноним (-), 18:27 , 08-Окт-17, (148) Это правильный юниксвейный черный экран , Аноним (-), 22:53 , 08-Окт-17, (159) То есть Вы можете пояснить, на кой ляд сдались все эти восторги на сервере Ка, freehck (ok), 20:10 , 08-Окт-17, (152) +2 // Ubuntu, arch, istepan (ok), 08:24 , 09-Окт-17, (165) –1 Сдаётся мне, мы только что открыли парочку новых DE , freehck (ok), 10:37 , 09-Окт-17, (171) +3 А можно подробности , freehck (ok), 21:27 , 08-Окт-17, (155) Я на него встройку перевел Теперь у меня есть нормальный вачдог живости процесс, Аноним (-), 11:30 , 13-Окт-17, (210) –1 Теперь на мороз всех этих, да , Аноним (-), 22:26 , 07-Окт-17, (105) –1 // Идентификаторы уже давно отгрызают контейнерные системы виртуализации Ну не под, Аноним (-), 11:55 , 10-Окт-17, (194) Унификация сокращает издержки Сокращает издержки унификация Издержки сокращает, Anonymouse (?), 23:50 , 07-Окт-17, (109) –2 // Это вам в госплане работать , 1 (??), 10:29 , 09-Окт-17, (170) // Сокращение издержек есть категорический императив абслютно любого посткризисного, Anonymouse (?), 14:15 , 09-Окт-17, (175) –8 скажите им уже ктонибудь, keep it simple stupid, а лучше предложите переписать б, Аноним (-), 10:00 , 09-Окт-17, (169) –1 Как-то стыдливо забыли упомянуть предостережение, что теперь journald может прев, Аноним (-), 02:11 , 10-Окт-17, (191) –1 // Естьподозрение, что не только SSD , Анонимен (?), 08:05 , 10-Окт-17, (192) Каким образом , Аноним (-), 11:56 , 10-Окт-17, (195) Вспомнил, как пару лет назад ставил Debian, и вот этот самый journald сходу нача, Аноним (-), 21:40 , 10-Окт-17, (196) –1 3,9,12,17,26,44,78,80,88,105,109,169,191,196

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

3. "Релиз systemd 235"	+12 +/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-17, 11:23
Странно, что его ещё не переписали на Qt.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Релиз systemd 235"	+5 +/–
	Сообщение от Шляпа (?), 07-Окт-17, 12:57
	Странно, что GNOME ещё не переписали на него.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Релиз systemd 235"	+11 +/–
	Сообщение от Антон (??), 07-Окт-17, 14:28
	а было бы неплохо. Вообще везде один Qt. Всё выглядит хорошо и одинаково, один набор библиотек.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	74. "Релиз systemd 235"	–2 +/–
	Сообщение от Адекват (ok), 07-Окт-17, 17:17
	> а было бы неплохо. Вообще везде один Qt. Всё выглядит хорошо и > одинаково, один набор библиотек. Прямо как в винде. системд, кстати, своей архитектурой напоминает "службы" в винде, но это так, просто мысли в слух.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Релиз systemd 235"	+7 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-17, 23:14
	А еще он напоминает SMF в солярисе. И что ?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "Релиз systemd 235"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-17, 14:39
	Возможно он напоминает годные системы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Релиз systemd 235"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Окт-17, 21:57
	Должна быть конкуренция. Она ведёт к эволюции систем и улучшению.
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	115. "Релиз systemd 235"	+7 +/–
	Сообщение от pavlinux (ok), 08-Окт-17, 02:09
	Нет конкуренции, у всех майтенеров системд головного мозга.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	137. "Релиз systemd 235"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-17, 11:45
	В Ubuntu уже убрали Upstart? Хотя у второго слишком много недостатков, судя по тому, что я читал. Как минимум нет lazy-зависимостей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Релиз systemd 235"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-17, 14:40
	Убрали. Как и мир. Как и юнити. Как и усплеш.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Релиз systemd 235"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-17, 22:48
	И правильно сделали. По всем четырем пунктам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	199. "Релиз systemd 235"	+2 +/–
	Сообщение от Аналитик. (?), 12-Окт-17, 14:25
	systemd это ад для разработчика. Все стало на порядки запутаннее. Если в upstart еще можно было выпилить playmuse то с systemd это менее реально. Если эта поделка не получает где-то сигнала, то хрен отследишь почему процесс загрузки повис. Если вы думаете что там достаточно средств диагностики, то вы просто ничего на нем не делали, кроме hello word. (попробуйте для интереса сделать fallback ip адресс, который меняется только если получен по dhcp другой, еще добавить пару ip алиасов и маршрутов на этотже интерфейс) Если у вас из консоли только uart то головная боль при отладке сложных схем загрузки вам обеспечена. Если вы хотите что-то нестандартное, что сделали бы с rc скриптами за минуту (например автогенерация hostname с использованием MAC адреса usb ethernet адаптера, если USB драйверу требуется firmware для загрузки) то systemd будет приходить к вам в кошмарных снах. Если вы хотите чтобы ваша система быстро стартовала важные сервисы вне зависимости от окружения с systemd то $%й, вам это будет без недельного труда. #$%дь даже добавление в fstab устройства, которого нету сейчас физически приводит к зависанию загрузки системы. upstart на фоне systemd все же выглядит лаконичнее и ведет себя предсказуемее. Половина бинарников не имеет никакой вменяемой документации. Какие события они генерируют, когда... Мне очень жаль что systemd попал в mainstream, а не доведенный до ума upstart. Благо на gentoo можно легким движением УШМ выпилить это дерьмище или не ставить вовсе. Мне очень жаль, что система загрузки Linux в большинстве дистрибутивов все больше напоминает windows где единицы в стране действительно понимают как она работает :((( Я очень рад, что в большинстве rootfs для embedded устройств, которые я разработал нету никакого systemd. А есть только custom init или busyboxовский init.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	202. "Релиз systemd 235"	–4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-17, 18:57
	> systemd это ад для разработчика. Не гони. Если ты захочешь без системд отрезать свой процесс в контейнер, попутно раздав приоритеты и переключив шедулеры, ограничив сисколы, запилив профиль apparmor и проч - вот тут ты узнаешь где находится ад. Ах, ты этим пользоваться не умеешь и слов таких не знаешь? А в Linux все это много лет как есть и мы хотим всем этим пользоваться. И чтобы это не было адом. > Если в upstart еще можно было выпилить playmuse то с systemd это > менее реально. Что еще за playmuse? И как этому мешает systemd? У меня под рукой есть система где кроме systemd запущены аж 2 процесса. Один из которых bash, а второй - login. Эти процессы можно убрать, но тогда не получится командовать системой, так не интересно. Там еще цать ядерных тредов, но их мы считать не будем. > Если эта поделка не получает где-то сигнала, то хрен отследишь почему процесс > загрузки повис. У поделки есть вербозные логи и режим старта юнитов по одному. В отличие от многих других поделок, где как хочешь так и отлаживайся, вплоть до написания себе сначала эрзац-дебага. То что RTFMнуть придется - да, но по крайней мере есть что RTFMать. В отличие от многих других. > Если вы думаете что там достаточно средств диагностики, то вы просто ничего > на нем не делали, кроме hello word. Он вообще не среда для программирования как таковой. Но ничто не мешает вызывать из юнитов программу или скрипт и даже заказывать из них старт других юнитов, если хочется. Для этого есть и апи и утилиты. > (попробуйте для интереса сделать fallback ip адресс, который меняется > только если получен по dhcp другой, еще добавить пару ip алиасов и маршрутов > на этотже интерфейс) А почему это вообще надо на systemd делать? Если это про networkd, то networkd простая конфигурилка сети "до кучи" и не более того. > Если у вас из консоли только uart то головная боль при отладке > сложных схем загрузки вам обеспечена. У меня из консоли только uart. Который я сам же и запилил. Я даже сделал детект нескольких железок и VM с разными названиями уартов. Как ни странно, это системд делает. Он не для этого, но на его умения ConditionPathExists удачно легло. Дешево и сердито. > Если вы хотите что-то нестандартное, что сделали бы с rc скриптами за > минуту (например автогенерация hostname с использованием MAC адреса usb ethernet адаптера, ...то systemd этому никак не мешает. Более того, там есть понятие "first boot", очень удобное для того чтобы при первой загрузке сделать именно такие кастомизации системы. А при следующих загрузках эти юниты запускаться больше не будут. Удобно. Корпоративщики объяснили Лене что такое provisioning образов и что они хотят. Это хотят не только они. > если USB драйверу требуется firmware для загрузки) то systemd будет приходить > к вам в кошмарных снах. Нынче фирмварь в Linux грузится ядром вообще. Если у тебя еще остался user-mode helper, это временно и deprecated. По линии Торвальдса и ко - хрен оспоришь. > Если вы хотите чтобы ваша система быстро стартовала важные сервисы вне зависимости > от окружения с systemd то $%й, вам это будет без недельного руда. На самом деле надо всего-лишь сделать RTFM один раз в жизни. Ты не смог в targets и before/after? А они достаточно тривиальны. Особенно по сравнению с выписыванием чего-нибудь сравнимого на шелскриптах. > #$%дь даже добавление в fstab устройства, которого нету сейчас физически > приводит к зависанию загрузки системы. Странно, только недавно вычистил в fstab подобный мусор. Почему-то не висло. > upstart на фоне systemd все же выглядит лаконичнее и ведет себя предсказуемее. Но в нем хрен перекроешь дистрибную конфигурацию своей админской по человечески, чтобы потом не пришел менеджер пакетов и не угрохал кастомизацию при апдейте. Вот хочу я запускаться before вон та программа. В systemd я это в своем юните указываю и стартую до той программы. И мне похрен обновят ее или нет. А в апстатре так нельзя. Надо вписываться в конфиг апстарта той программы и вот тут большой вопрос что будет когда ту программу обновят. Круто будет если пакетный менеджер вернет дефолтный конфиг, да? Никаких штатных механизмов по этому поводу в апстарте нет. > Половина бинарников не имеет никакой вменяемой документации. Что-что а документация на системд явно лучше чем на rc скрипты и апстарт вместе взятые. > Какие события они генерируют, когда... Как ни странно, systemd в этом здорово отличается от апстарта. Именно это отличие и позволяет фокус с вписыванием зависимостей before/after чужой сервис из своего конфига. А апстарт так не может на довольно фундаментальном уровне, как раз из-за того как он зависммости рюхает. В этом месте даже разработчик апстарта признал что системд его сделал. Он об этом не подумал. И это привело к жопаболи системного майнтенанса. > Мне очень жаль что systemd попал в mainstream, а не доведенный до ума upstart. Модель зависимостей upstart не получится переделать малой кровью. Из этого вытекают все ограничения апстарта относительно системды. Я оба использовал, если что. > Благо на gentoo можно легким движением УШМ выпилить это дерьмище или не > ставить вовсе. На самом деле где угодно можно. Linux как ядру вообще все-равно что запускать. > Мне очень жаль, что система загрузки Linux в большинстве дистрибутивов все больше > напоминает windows где единицы в стране действительно понимают как она работает :((( Там и раньше был редкостный ад, с гигантскими шелскриптами, в которых разбиралось полтора человека на всей планете. Бонусом всем этим скриптерам воздалось через bash и dhcp как раз, когда dhcp мог взять да и поиметь рут на машине в процессе выдачи айпишника, скормив в параметрах команды шелла. С networkd настолько вопиющее дерьмецо не прокатит. > Я очень рад, что в большинстве rootfs для embedded устройств, которые я > разработал нету никакого systemd. А есть только custom init или busyboxовский init. И сколько оно у тебя стартует с busybox init? А так то можно запустить свою апликуху - старт будет мгновенным и предсказуемым, но гибкость всего этого - нулевая. И если тебе захочется привилегии отпилить и проч, хотя-бы треть того что системд умеет - во ты манов на сисколы и привилегии вкуришь, позеленев правильный порядок всего этого оркестрировать сам. Ах ну да, у таких эмбедеров как ты все обычно крутится под рутом, на радость ботнетчикам. Вон висит тут туполинк какой-то. Можно хоть бутлоадер этому неудачнику вынести, по причине того что вебня немного кривая. Здорово без разделения прав, правда? Небольшой баг вебни позволяет сделать кирпич или вкатить мега-буткит не напрягаясь.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Релиз systemd 235"	–1 +/–
	Сообщение от 123 (??), 09-Окт-17, 15:34
	Upstart жив в ChromeOS, а ChromeOS это подавляющее кол-во линукс лэптопов в мировой статистике.
	Ответить | Правка | К родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

	200. "Релиз systemd 235"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-17, 17:52
	> Нет конкуренции, у всех майтенеров системд головного мозга. Никто не виноват что все кроме лени клали х... на проблемы майнтайнеров.
	Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

	201. "Релиз systemd 235"	+/–
	Сообщение от ВСЛщик (?), 12-Окт-17, 17:58
	>> Нет конкуренции, у всех майтенеров системд головного мозга. > Никто не виноват что все кроме лени клали х... на проблемы майнтайнеров. А сам Леня клал не только х...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Релиз systemd 235"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-17, 19:31
	> А сам Леня клал не только х... А Леня просто пришел и вышиб дерьмо из мозгов высокопарного снобья сомнительной компетентности. Неплохо врезал.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Релиз systemd 235"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-17, 23:22
	>> А сам Леня клал не только х... > А Леня просто пришел и вышиб дерьмо из мозгов высокопарного снобья сомнительной > компетентности. Неплохо врезал. Все правильно! Леннарт лучший! Недаром его недавно за скромность и несомненную компетентность наградили! «Сoolest Vendor Response» или что-то похожее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Релиз systemd 235"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-17, 11:14
	> Все правильно! Леннарт лучший! Недаром его недавно за скромность и несомненную компетентность > наградили! «Сoolest Vendor Response» или что-то похожее. Согласен. «Сoolest Vendor Response» это как раз то что надо для отрезвления ветеранюниксадминов. Менее радикальные меры дерьмо из настолько забагованных мозгов просто не вышибут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	211. "Релиз systemd 235"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-17, 13:01
	>> Все правильно! Леннарт лучший! Недаром его недавно за скромность и несомненную компетентность >> наградили! «Сoolest Vendor Response» или что-то похожее. > Согласен. «Сoolest Vendor Response» это как раз то что надо для отрезвления > ветеранюниксадминов. Менее радикальные меры дерьмо из настолько забагованных мозгов просто > не вышибут. Фанатам, как обычно, все "божья роса": > Pwnie Awards 2017: наиболее существенные уязвимости и провалы в безопасности > Самый ламерский ответ вендора (Lamest Vendor Response). Номинация за самую неадекватную > реакцию на сообщение об уязвимости в собственном продукте. > Победителем признан Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) за систематическое непризнание > уязвимостей и тихое внесение исправлений без указания в списке изменений или тексте > коммитов номеров CVE и без упоминания связи исправления с проблемами безопасности. > В качестве примеров приводятся сообщения об ошибках 5998, 6225, 6214, 5144 и 6237 с > разыменованиями нулевых указателей, записью за пределы буфера и запуском сервисов с > повышенными привилегиями, которые Поттеринг отказался рассматривать как уязвимости.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Релиз systemd 235"	–3 +/–
	Сообщение от Admino (ok), 08-Окт-17, 10:26
	Да-да, уже примерно 25 лет ведёт, успехи колоссальные, конкурентный линукс всех удклал.
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "Релиз systemd 235"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-17, 12:33
	Линукс конкурировал с *BSD и на данный  момент победил в большей части областей. Теперь на его основе эколюционируют другие системы (прикладное ПО). Можете провести аналогию с эволюцией человека. Одновременно жили Хомо Сапиенс и Неандерталец. Они конкурировали за общие ресурсы (еда и территория). В результате конкуренции остался только Человек Разумный. Неандерталец полностью вымер и, по сути, был уничтожен человеком (пусть и косвенно). Теперь же на основе человеческих мощностей идёт эволюция информационых систем и идей.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Релиз systemd 235"	–3 +/–
	Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 09-Окт-17, 05:17
	> Линукс конкурировал с *BSD и на данный  момент победил в большей части областей. А может конкурировал с виндой и проиграл? А то как-то однобоко получается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	164. "Релиз systemd 235"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-17, 07:53
	Если что, Линукс обычно в контексте серверов и устройств воспринимается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Релиз systemd 235"	+1 +/–
	Сообщение от avvodonich (?), 09-Окт-17, 09:17
	У тебя на компьютере конкурировал и победил?
	Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Релиз systemd 235"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-17, 13:15
	> А может конкурировал с виндой и проиграл? Вообще-то победил везде, кроме десктопов.
	Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	204. "Релиз systemd 235"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-17, 19:34
	> А может конкурировал с виндой и проиграл? А то как-то однобоко получается. Виндофону это расскажи. А то Гейтс тут на днях в интервью сказал что пользуется андроидом. Представляешь, Linux - у Гейтса!!!
	Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Релиз systemd 235"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-17, 17:59
	Давно новость пробегала, что у неандертальцев мозг больше чем у хомо сапиенс. Это не показатель. Но совсем недавно пробежала другая новость от ученых, говорят дети неандертальцев медленнее взрослели, а на планете земля меленее растут те, кому нужно больше знаний нужно передать. Вывод напрашивается интересный.
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Релиз systemd 235"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Окт-17, 18:49
	Вы вообще о чём? У неандертальцев был хуже развит интеллект, но лучше отделы мозга отвечавшие за зрение, обоняние и реакцию. И сами они были больше по размерам. Они были больше животные, чем люди. Просто посмотрите фильмы BBC, если интересно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	205. "Релиз systemd 235"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Окт-17, 19:36
	> были больше по размерам. Они были больше животные, чем люди. Просто > посмотрите фильмы BBC, если интересно. Так обещали же интересные выводы. Вот ты больше человек чем предыдущий животный, судя по всему.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Релиз systemd 235"	–4 +/–
	Сообщение от pfg21 (ok), 09-Окт-17, 12:02
	дык возьми и нарисуй систему кручее и умнее системд :)
	Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

	182. "Релиз systemd 235"	+1 +/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 09-Окт-17, 22:04
	> дык возьми и нарисуй систему кручее и умнее системд :) Не надо! Не надо ничего "рисовать".    http://without-systemd.org/ Каждый второй (да, я учёл вашу винду), куда ни плюнь, -- _лучше_. ___ https://www.opennet.ru/base/sys/systemd_myth.txt.html
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Релиз systemd 235"	–2 +/–
	Сообщение от pfg21 (ok), 10-Окт-17, 09:18
	> Не надо! Не надо ничего "рисовать". >    http://without-systemd.org/ > Каждый второй (да, я учёл вашу винду), куда ни плюнь, -- _лучше_. > ___ https://www.opennet.ru/base/sys/systemd_myth.txt.html А каждый первый по твоим словам получается пользуется. значит паритет и все хорошо. чего тогда с транспарантом в *** бегать кричать <s>весь мир</s> systemd - г. сиди себе и пользуйся тем что есть у тебя :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Релиз systemd 235"	+1 +/–
	Сообщение от A (?), 08-Окт-17, 10:30
	Одинаково - да. Но вот хорошо ли?
	Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Релиз systemd 235"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Окт-17, 21:03
	Как настроишь, так и будет. Темы для этого и придумали. К.О.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема