The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Доступен дистрибутив OpenMediaVault 3, продолжающий развитие..., opennews (??), 14-Июн-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


34. "Доступен дистрибутив OpenMediaVault 3, продолжающий развитие..."  –1 +/
Сообщение от пох (?), 14-Июн-17, 14:00 
> Я бы спросил по-другому: кто-то имеет опыт восстановления после краха? :)

ну, если верить новости - то там в основном толкают md-based raid (подозреваю - преимущественно из-за дебиана как основы ;), а такого опыта жопой жуй - во всяком случае, простенких raid 1/5. После типового краха носителя - да, вполне восстанавливается, хотя и нужны неудобные приседания с разметкой (вряд ли чудный js-интерфейс их убирает). В самом md крэшиться особо нечему, тут все более-менее безопасно. "Плохие" отказы дисков - ну, whom how, я вот даже не знаю что сегодня в этом плане хуже и непредсказуемей - линуксы или freebsd.

Я бы больше переживал на счет производительности. Как самого md, так и тех fs, которые поверх md бывают. Хотя, большинству домашних насов и это до лампочки.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Доступен дистрибутив OpenMediaVault 3, продолжающий развитие..."  –2 +/
Сообщение от _ (??), 14-Июн-17, 18:01 
>"Плохие" отказы дисков - ну, whom how, я вот даже не знаю что сегодня в этом плане хуже и непредсказуемей - линуксы или freebsd

Более предсказуемый - FreeBSD c ZFS. Ибо это предусмотрено в дизайне самой ZFS.
Но это не значит что зафакапиться оно не может ... я же оптимист! :) Может! МОЖЕТ! :-)

Но сабж - это же демьян с веб-лицом ... быстрее всего для дома для семьи ничем не хуже папки FReeNAS'а ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Доступен дистрибутив OpenMediaVault 3, продолжающий развитие..."  +5 +/
Сообщение от пох (?), 15-Июн-17, 00:23 
> Более предсказуемый - FreeBSD c ZFS. Ибо это предусмотрено в дизайне самой ZFS.

"дизайн zfs" ничего не может сделать в ситуации, когда один из дисков в vdev тупо таймаутится по пять секунд. Или отваливается так, что ставит раком всю шину до power cycle. А драйвера что у free, что у линуксов, разучились даже тому, что раньше умели (хотя бы отключать dma, если уже явно shit happens).

Это и есть "плохие отказы" дисков, которые я имел в виду. "хороший" отказ - это как у недоброй памяти intel ssd - "пыщь-пыщь, и его - НЕТ". К сожалению (для рейдостроителя, но не нормального пользователя), современные "вращающиеся" диски категорически не желают правильно умирать, а дешевые серии типа wd RED в особенности (дешевых ssd тоже касается). Отчасти этому может помочь правильный (рейд, хаха) контроллер, но его, увы, тоже индусы писали и китайцы паяли.

> Но это не значит что зафакапиться оно не может

оно еще как "может", md и не снилось. В том числе и совершенно на ровном месте. Поэтому в доках freenas особенно подчеркивают - "используйте для zfs только ecc память, если ваши данные вам вообще хоть как-то дороги". Это вот одна из целого леса грабель, старательно для нас потоптанных фринасовцами - в смысле, они очень детально разобрали и причины, и вероятность явления, и последствия (за эти знания я и ценю тот проект). Такой вот он, "дизайн". (авторов solaris, по понятным причинам, проблемы негров не колебли ;-)

минус md ровно один - производительность, что в штатном режиме, что при восстановлении - ниже плинтуса. Но для хоме-наса может оказаться вполне достаточной, и упрется он банально в сеть (даже и гигабитную). И никаких тебе зависших resilver от странных причин.

> Но сабж - это же демьян с веб-лицом ...

ну, не настолько все плохо. Это _настроенный_ debian, под конкретную задачу. "просто" веб-морда это какой-нибудь webmin - иногда совершенно незаменим, но для других целей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Доступен дистрибутив OpenMediaVault 3, продолжающий развитие..."  +/
Сообщение от _ (??), 15-Июн-17, 19:03 
>"дизайн zfs" ничего не может сделать в ситуации, когда один из дисков в vdev тупо таймаутится по пять секунд.

Странно. У меня zfs это распознавал и сам оффлайнил диск. Ну будем считать - мне повезло, а тебе - нет.
Для НЕ ZFS-щиков: можно помочь вручную:
# zpool offline pronpool c0t0d0
# zpool replace pronpool c0t0d0 c0t0d1
Для НЕ ZFS-щиков: это всё "на лету". Если запасного диска нет, то через перегруз.
>Или отваливается так, что ставит раком всю шину до power cycle.

Ну тут я к счастью ничего сказать не могу. Слышал про такое, но сам не разу не встречал.
Однако же (и это логично) при таком эпическом пушном - тебе не поможет любая из фс.
>Это и есть "плохие отказы" дисков, которые я имел в виду.

Понял. Но дык полную гарантию может дать только один персонаж, но никогда не даёт :(
>а дешевые серии типа wd RED в особенности

Кинь линк на почитать. А то у меня их есть и немало ...
Потому как в моём моске - wd RED оно конечно не самый дорогой, но дык и констелейшены дохнут :(
>Отчасти этому может помочь правильный (рейд, хаха) контроллер, но его, увы, тоже индусы писали и китайцы паяли.

Я не знаю кто писал RAIDZ :) но оно такое детектит. И выдергивает диск и пула. Хотя конечно - см. про гарантии выше.
>> Но это не значит что зафакапиться оно не может
>оно еще как "может", md и не снилось.

Если md - голенький и просто миррор, то ладно. Но то что из него лепят сейчас - точно так же разлетается до состояния ХYZ соберёшь :(
>"используйте для zfs только ecc память

Для дома? Обойдутся :)
>Такой вот он, "дизайн". (авторов solaris, по понятным причинам, проблемы негров не колебли ;-)

Я с ними полностью согласен, когда я на работе :) Последний сервак на котором есть смысл собирать сторадж и принимающий НЕ ECC память был сделан в 2005 году. :)  

В реале куча фринасов крутится по домам, у меня у самого в том числе. Как то так выходит что проблем с ними нет. Вопреки выше озвученному. Но если вы захотите делать многофункциональный девайс, а не просто сторидж - то может $Subject вам подойдёт больше.
Как то так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Доступен дистрибутив OpenMediaVault 3, продолжающий развитие..."  +/
Сообщение от пох (?), 15-Июн-17, 21:27 
> Странно. У меня zfs это распознавал и сам оффлайнил диск.
> Ну будем считать - мне повезло, а тебе - нет.

угу, "повезло" - судя по с0t0 - с платформой сервера ;-)
"вручную" на таком я бы без зазрения совести выдернул бы диск - он его сам заоффлайнит, а шансов ненароком уложить сервер при правильном backplane почти нет.

но народ-то поведется, и попробует то же самое с /dev/da на набортном sata. Или на дешевом контроллере, что ничуть не лучше.

> Однако же (и это логично) при таком эпическом пушном - тебе не поможет любая из фс.

это не задачи fs, это задачи низкоуровневых драйверов storage (ну и местами - контроллеров) - и чем дальше в лес, тем эти драйвера становятся хуже. Про контроллеры я уж вообще молчу - что у нас вообще осталось a) jbod b) при этом отдающее наружу хотя бы температуру, хрен с ним с smart c) на больше 8 sas без daisy-chaining d) чтоб еще и имело драйвера для freebsd
[молчим про умение отключать порты, если в них заведомо что-то вредное, это легенды, так не бывает]

> Кинь линк на почитать.

линк на мою переписку с датацентром кинуть не могу, лучшее мое достижение с red - виснущий намертво 3ware 9xxx (вместе со всем массивом, разумеется) при обращении к каким-то частям одного из дисков. Драйвер - туда же. До нажатия кнопки reset. А я-то думал, они неубиваемые...

"а теперь, детки - угадайте, как бы нам побыстрому определить КАКОЙ, сцуко, диск вызвал эту проблему, если их там четыре, и дернув наугад не тот, можно порушить все необратимо?"

> Потому как в моём моске - wd RED оно конечно не самый дорогой, но дык и констелейшены
> дохнут :(

проблема в случае хранилок - не в том что оно дохнет, а в том что оно дохнет "неправильно" - не выдает ошибку чтения, что переварила бы zfs заоффлайнив диск, а обычная fs - дав тебе возможность пометить блок как сбойный, не отваливается по таймауту, что мог бы как-нибудь переварить драйвер и сдать проблему тому же zfs/md/etc, а начинает мерзко глючить.
Помогают ли от этого нынешние constellation и прочее "enterprise-grade" железо - не знаю, у меня их слишком мало для делания выводов. Хочется верить, что да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру