forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..., opennews (??), 08-Авг-16, (0) [смотреть все]

напомнило кассио и эмуляцио HP, Аноним (-), 22:40 , 08-Авг-16, (1)
Есть же Elixir - и на Ruby похож, и производительность и прочие ништяки от Erlan, Онаним (?), 23:00 , 08-Авг-16, (2) //

Производительность эрланга Хорошая шутка для тех, кто в курсе, угу, Crazy Alex (ok), 02:07 , 09-Авг-16, (10) +8 //

Типа её нет, но вы держитесь там , Аноним (-), 02:31 , 09-Авг-16, (14) +5 //

Она есть местами, но упоминать его как эталон скорости смешно Эрланг - вообще н, Crazy Alex (ok), 03:06 , 09-Авг-16, (16) +2

Под сишные расширения он заточен очень хорошо С FFI по удобству сравнимому то, rob pike (?), 16:02 , 09-Авг-16, (53)

А что не так с Perl XS Вполне рабочая штука, Crazy Alex (ok), 16:56 , 09-Авг-16, (59)

http slonik-v-domene livejournal com 31403 htmlЯ сомневаюсь в его компетенции , Аноним (-), 18:45 , 09-Авг-16, (65)

Нашли с чем сравнивать Lua 8212 в первую очередь встраиваемый язык на всяки, Аноним (-), 13:09 , 10-Авг-16, (76) –1
С LuaJIT еще проще , rob pike (?), 16:40 , 10-Авг-16, (79)

ASN 1 и HLASM - тоже очень рабочие штуки Тем не менее, перловый XS остается одни, rob pike (?), 16:39 , 10-Авг-16, (78) –1

а вы использовали elixir для написания приложений уровня ROR или так по теорети, Аноним (25), 08:20 , 09-Авг-16, (25) //

Даже смотреть не стану Работа со строками и подобным в BEAM быстрой в жизни не , Crazy Alex (ok), 16:55 , 09-Авг-16, (58) +1

ну в принципе да, что руби что эрланг и эликсир - корнями частично уходят к ван, Аноним (-), 19:21 , 11-Авг-16, (89)

никогда не писал на ruby, вот от чего дискомфорт, Аноним (-), 23:12 , 08-Авг-16, (3) +1 //

начинай, не пожалеешь, 12de (?), 08:16 , 09-Авг-16, (24) +2 //

Начал Пожалел Where is your god now , Очень злой и закадровый смех (?), 08:25 , 09-Авг-16, (27) //

О чём именно, кстати , Michael Shigorin (ok), 09:04 , 09-Авг-16, (31)

Скорее всего о том, что родился , Пингвино (ok), 12:14 , 10-Авг-16, (75) –1

всё больше и больше плодят тупых дыр про которые раньше люди и не мыслили и, Xasd (ok), 23:18 , 08-Авг-16, (4) –6 //

Вы опять неправы , Michael Shigorin (ok), 09:05 , 09-Авг-16, (32) –2

А на руби удобно писать Чёрт, жизнь прошла мимо , YetAnotherOnanym (ok), 23:24 , 08-Авг-16, (5) +2 //

По многим параметрам на Ruby даже приятнее писать чем на Python, Павел (??), 00:46 , 09-Авг-16, (6) +4 //

Марсианину - несомненно , Аноним (-), 02:31 , 09-Авг-16, (13) +5 //

А что, венерианская логика уже окончательно решила вопрос с табиками и пробельчи, Michael Shigorin (ok), 09:06 , 09-Авг-16, (33) +2

Да даже чиорт с ними с табами-пробелами, к этому в конце концов привыкаешь со вр, Snm (?), 11:25 , 09-Авг-16, (43) +6
Гугли PEP8Стандарт между прочим , _ (??), 17:10 , 09-Авг-16, (64) –1

Фанаты бэйсиков рубаются , Аноним (-), 23:42 , 12-Авг-16, (91)

Сравнил тоже Это как сравнивать советский мопед Рига пистон и фольксваген Т, robux (ok), 09:13 , 09-Авг-16, (36) –1 //

ну ты держись там, Туарег , _ (??), 17:06 , 09-Авг-16, (63) –2
Это как сравнивать советский мопед и стремный китайский мотороллер Ездят конечн, Аноним (-), 23:43 , 12-Авг-16, (92) +1

Как они до такого догадались До них все пытались сделать ровно наоброт , Аноним (-), 01:18 , 09-Авг-16, (7) +9
Я так понимаю, что сравнительные бенчмарки с С или Go решили не приводить только, angra (ok), 01:22 , 09-Авг-16, (8) +17 //

Вы так говорите как будто у Go производительность на уровне С Единственный яз, vdevrvtgrb (?), 01:46 , 09-Авг-16, (9) –6 //

Так чтофикс , chinarulezzz (ok), 02:43 , 09-Авг-16, (15) +1 //

В результате пока сишник просто пишет код, адепт Новых Модных Языков получает зн, Аноним (-), 23:45 , 12-Авг-16, (93) +1

Если official implementation подразумевает эталонность, то эталонность обычно , Аноним (-), 04:44 , 09-Авг-16, (17) +1 //

одно другому никак не мешает , Аноним (-), 06:33 , 09-Авг-16, (22)

Не я так говорю, а вы так интерпретируете мои слова Go был упомянут по совсем д, angra (ok), 05:24 , 09-Авг-16, (19) +2 //

При этом Java с JIT, разумеется довольно близко подходит к C по производительн, Аноним (-), 16:47 , 09-Авг-16, (56) –2

какое, на фиг, тестирование производительности у суровой альфы Хоть где-то пока, Crazy Alex (ok), 02:09 , 09-Авг-16, (11) +1 //

Если ставишь задачей производительность, то она должна быть уже в альфе А то со, angra (ok), 05:11 , 09-Авг-16, (18) +3 //

Там его пилят какие-то аутисты, ушибленные рубями Добавили ещё столько же опера, Аноним (-), 06:29 , 09-Авг-16, (21) +5
Не должна, т к в первой альфе намного важнее совсем другое Ну и да, производите, Аномсис (?), 10:40 , 09-Авг-16, (41)

Вообще-то первая альфа была зарелизена два года назад, развитие началось четыре , angra (ok), 11:56 , 09-Авг-16, (45)

Вообще-то далеко не все хотят максимально возможной производительности, ей часто, Crazy Alex (ok), 16:42 , 09-Авг-16, (55) –1

Читать надо внимательней Там не написано, что у него производительность, как у С, Аномсис (?), 10:16 , 09-Авг-16, (39) +2

это называется эффект низкой базы Сравните с cpython или go и получите свои , Аноним (-), 02:29 , 09-Авг-16, (12) +3
Тем временем, уже есть GI-привязки https github com jhass crystal-gobjectМолод, skybon (ok), 05:56 , 09-Авг-16, (20) –2
Логика бессмысленная - язык Ruby удобен, но не быстр С быстр, но не удобен Нуж, _KUL (ok), 06:39 , 09-Авг-16, (23) –2 //

потому что философия языка позволяет все сделать как тебе удобно, 100500 способа, 12de (?), 08:25 , 09-Авг-16, (28) +1
потомучто там - идеология бредовая - Все есть объект - возможность манкипатчи, Аноним (25), 08:27 , 09-Авг-16, (29) //

чем плохо иметь простую и регулярную модель языка, в которой всё предельно понят, Аноним (-), 12:54 , 09-Авг-16, (48) –2 //

Оптимизация-с сэр Вы не поверите, но вызывать нужный метод каждый раз через табл, Аноним84701 (?), 14:35 , 09-Авг-16, (50) +1

Еще бы питонисты и рубисты понимали что ты написал , Аноним (-), 23:48 , 12-Авг-16, (94)
А как вы собрались это делать без JIT , Аноним (-), 07:43 , 17-Авг-16, (98)

Динамика и производительность скорость сочетаются чуть лучше, чем никак , Аноним (-), 23:09 , 09-Авг-16, (69)

В LuaJIT почему-то сочетаются замечательно , rob pike (?), 16:46 , 10-Авг-16, (80)

http benchmarksgame alioth debian org u64q lua htmlНепохоже Проигрывает той ж, Аноним (-), 18:02 , 10-Авг-16, (81) –2

смотрели бы то на что ссылаетесь, ОШИБКА Отсутствуют данные в поле (?), 22:28 , 10-Авг-16, (83)

ОТВЕТ потому что Ruby - интерпретатор, а Си - компилятор А интерпретатор никог, robux (ok), 09:09 , 09-Авг-16, (34) –2 //

А если стадия jit занимает доли процента от времени выполнения А если jit еще и, angra (ok), 10:22 , 09-Авг-16, (40) –3 //

Это решает скорее проблему распространения, нежели проблемы производительности Т, freehck (ok), 10:56 , 09-Авг-16, (42) +2

Ну давай на этапе компиляции определи мне размер переменной, которая будет счита, angra (ok), 11:44 , 09-Авг-16, (44) –2

Вряд ли Раз мы говорим о jit, значит мы говорим о демоне, ибо иначеjit не окупи, freehck (ok), 15:50 , 09-Авг-16, (51)

Еще как окупится Иммутабельность не JIT-а, а переменной в программе, которую JIT, Аноним (-), 17:04 , 09-Авг-16, (62)

Мне право же трудно понять, что Вы подразумевали под им мутабельностью JIT-а , freehck (ok), 00:26 , 10-Авг-16, (70)

Ну вот на практике в 99 9 случаев можно заранее предсказать и ограничить осмы, Crazy Alex (ok), 16:48 , 09-Авг-16, (57)

Все просто, разница между статической типизацией и динамической типизацией в ско, Akzhan (?), 13:45 , 19-Май-17, (99)

не нужно т к для масшабируемых высокопроизводительных приложений есть elixir н, Аноним (25), 08:24 , 09-Авг-16, (26) //

Нет никакого erlang vm Есть BEAM -- но это другое , Аноним (-), 12:24 , 09-Авг-16, (47)

Ребят, может не надо , Аноним (-), 09:00 , 09-Авг-16, (30) //

, Michael Shigorin (ok), 09:10 , 09-Авг-16, (35) +2

Они изобретают golang , Аноним (37), 09:22 , 09-Авг-16, (37) //

надеюсь, что нет - убогих полуязыков и так уже многовато, Crazy Alex (ok), 16:57 , 09-Авг-16, (61) –1

А как же Smalltalk o_O, Demo (??), 09:26 , 09-Авг-16, (38) //

У которого ни удобства, ни скорости , Crazy Alex (ok), 16:57 , 09-Авг-16, (60) //

171 Наша информационная среда LPE приобрела свою мощность, дружеств, Demo (??), 08:53 , 10-Авг-16, (73)

Интересно было бы увидеть синтаксические отличия от руби Статическая типизация , Аноним (-), 12:22 , 09-Авг-16, (46)
Ещё одна Scala , Аноним (-), 13:40 , 09-Авг-16, (49) –2 //

Совсем не Scala Но перспектив никаких , rob pike (?), 16:08 , 09-Авг-16, (54)
По своей идеологии скорее Rust , Аноним (-), 13:58 , 10-Авг-16, (77) //

У раста, справедливости ради, в идеологии много внимания уделяется управлению , Аноним84701 (?), 18:14 , 10-Авг-16, (82) –1

Где реклама Kotlin , Аноним (-), 15:53 , 09-Авг-16, (52) +1
Хочу си как ява как паскаль , Аноним (-), 19:58 , 09-Авг-16, (66) //

ява и так как с, только урезана и объектно ориентированна, вввв (?), 14:38 , 11-Авг-16, (88) //

Нифига себе урезана - рантайма на 100 метров А оопешные фичи это здорово Но то, Аноним (-), 23:51 , 12-Авг-16, (95)

производительность С доставило когда он в 1-й тройке-пятерке семых шустрых , Аноним (-), 19:22 , 11-Авг-16, (90) –1 //

Он обычно второй в очереди - сразу после ассемблера Это, конечно, зависит от, н, Аноним (-), 23:53 , 12-Авг-16, (96) +1 //

Так вот с им родимым и сравнивают, когда особо пропиариться хотят Даже Оракул с , КО (?), 17:07 , 16-Авг-16, (97)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

48. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-16, 12:54

> - идеология бредовая - "Все есть объект"
чем плохо иметь простую и регулярную модель языка, в которой всё предельно понятно и сведено к единственной сущности - объект?
> - возможность манкипатчить в рантайме
манкипатчить технически можно где угодно на любых языках (иногда со вставками "станного кода") и везде это плохо.
Но вот чем плохо иметь возможность в динамике переопределять методы объектов и классов?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..." +1 +/–

Сообщение от Аноним84701 (?), 09-Авг-16, 14:35

>> почему нельзя просто Ruby сделать быстрым как С и всё???
> Но вот чем плохо иметь возможность в динамике переопределять методы объектов и
> классов?
Оптимизация-с сэр.
Вы не поверите, но вызывать нужный метод каждый раз через таблицу может оказаться ощутимо медленне прямого вызова или инлайна. А уж тем более, тот же простой ADD REG1, REG2 будет куда быстрее какого-нибудь универсального

PUSH REG1
PUSH REG2
CALL [METHOD_TABLE + ADD_METHOD]
...
ADD_METHOD:
stackframe creation
MOV REG, [STACKREG-4]
ADD REG, [STACKREG-8]
RET

особенно когда считать придется действительно много.
Ваш Кэп

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-16, 23:48

Еще бы питонисты и рубисты понимали что ты написал :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Авг-16, 07:43

А как вы собрались это делать без JIT?

Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-16, 23:09

> Но вот чем плохо иметь возможность в динамике переопределять методы объектов и классов?
Динамика и производительность/скорость сочетаются чуть лучше, чем никак.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..." +/–

Сообщение от rob pike (?), 10-Авг-16, 16:46

В LuaJIT почему-то сочетаются замечательно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-16, 18:02

> В LuaJIT почему-то сочетаются замечательно.
http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/lua.html
Непохоже. Проигрывает той же жабе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..." +/–

Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле (?), 10-Авг-16, 22:28

смотрели бы то на что ссылаетесь
>Lua 5.3.0 Copyright (C) 1994-2015 Lua.org, PUC-Rio

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	48. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-16, 12:54
	> - идеология бредовая - "Все есть объект" чем плохо иметь простую и регулярную модель языка, в которой всё предельно понятно и сведено к единственной сущности - объект? > - возможность манкипатчить в рантайме манкипатчить технически можно где угодно на любых языках (иногда со вставками "станного кода") и везде это плохо. Но вот чем плохо иметь возможность в динамике переопределять методы объектов и классов?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	50. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним84701 (?), 09-Авг-16, 14:35
	>> почему нельзя просто Ruby сделать быстрым как С и всё??? > Но вот чем плохо иметь возможность в динамике переопределять методы объектов и > классов? Оптимизация-с сэр. Вы не поверите, но вызывать нужный метод каждый раз через таблицу может оказаться ощутимо медленне прямого вызова или инлайна. А уж тем более, тот же простой ADD REG1, REG2 будет куда быстрее какого-нибудь универсального PUSH REG1 PUSH REG2 CALL [METHOD_TABLE + ADD_METHOD] ... ADD_METHOD: stackframe creation MOV REG, [STACKREG-4] ADD REG, [STACKREG-8] RET особенно когда считать придется действительно много. Ваш Кэп
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	94. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Авг-16, 23:48
	Еще бы питонисты и рубисты понимали что ты написал :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	98. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 17-Авг-16, 07:43
	А как вы собрались это делать без JIT?
	Ответить \| Правка \| К родителю #50 \| Наверх \| Cообщить модератору


	69. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-16, 23:09
	> Но вот чем плохо иметь возможность в динамике переопределять методы объектов и классов? Динамика и производительность/скорость сочетаются чуть лучше, чем никак.
	Ответить \| Правка \| К родителю #48 \| Наверх \| Cообщить модератору


	80. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..."	+/–
	Сообщение от rob pike (?), 10-Авг-16, 16:46
	В LuaJIT почему-то сочетаются замечательно.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	81. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 10-Авг-16, 18:02
	> В LuaJIT почему-то сочетаются замечательно. http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/lua.html Непохоже. Проигрывает той же жабе.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	83. "Язык Crystal пытается совместить производительность Си и удо..."	+/–
	Сообщение от ОШИБКА Отсутствуют данные в поле (?), 10-Авг-16, 22:28
	смотрели бы то на что ссылаетесь >Lua 5.3.0 Copyright (C) 1994-2015 Lua.org, PUC-Rio
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору