The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..., opennews (ok), 06-Май-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


19. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +4 +/
Сообщение от azure (ok), 06-Май-16, 13:16 
Но если внутри продукта есть ЖПЛ части, то лицензия на продукт в целом не может запрещать их копировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +3 +/
Сообщение от Admino (ok), 06-Май-16, 13:27 
Лицензия не может запрещать копировать _эти части_. Части под другой лицензией может.

Поэтому правовладелец может запретить распространять весь дистрибутив, как содержащий закопирайченные части. Если эти части из дистрибутива выдрать — распространяй.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

89. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Май-16, 15:47 
> Второй линией обороны является лицензионный договор, который пользователь обязан заключить и с которым он обязан согласиться. В него можно вписать даже отказ пользователя от требования исходных кодов (положенных ему по GPL) - и это проканает.

А с разработчиками, у которых код наворовали как быть?

Ответить | Правка | К родителю #340 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

131. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-16, 18:27 
> клоун: Никто ничего не воровал. Пользователь добровольно, будучи в здравом уме и
> трезвой памяти, согласился скомуниздить чужую работу

fix.
Дополнительные ограничения = изменения лицензии. Изменение лицензии без согласия автора … дальше сами или разжевывать нужно?


Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  –1 +/
Сообщение от XXXasd (ok), 06-Май-16, 20:33 
>> клоун: Никто ничего не воровал. Пользователь добровольно, будучи в здравом уме и
>> трезвой памяти, согласился скомуниздить чужую работу
> fix.
> Дополнительные ограничения = изменения лицензии. Изменение лицензии без согласия автора
> … дальше сами или разжевывать нужно?

это не изменения лицензии -- а это лицензия на "другой продукт".

однако всё-равно это НЕ создаёт лазеек-в-GPL для хитрожопых издателей. :-)

так как "дополнительные ограничения" запрещаются в любом виде, как бы то ни было.. не важно что это -- супер-пепер-договор или ещё какая хрень или "другой продукт".

если издатель хочет впихивать "другой продукт" (под своей собственной лицензией) -- то пусть делает это написав весь свой код с нуля

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +1 +/
Сообщение от XXXasd (ok), 06-Май-16, 20:28 
> Пользователь добровольно, будучи в здравом уме и трезвой памяти, согласился с дополнительными ограничениями. Имеет право.

а *программист* (у которого наворовали исходники) -- разрешал ли *издателю* (который наворовал этот код) заключать какие-то там особые ограничивающие договора с добровольными *пользователями*?

ведь *программист* в явно виде писал на-каких-именно условиях он *издателю* даёт свои исходные коды... и там далеко на AS IS

Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +2 +/
Сообщение от Алконим (?), 06-Май-16, 21:07 
> клоун: Никто ничего не воровал. Пользователь добровольно, будучи в здравом уме и
> трезвой памяти, согласился с дополнительными ограничениями. Имеет право.

Вы своровали код у автора а не у пользователя. Покажите лицензионные договора с каждым автором, код которого вы используете, на отказ от имущественных прав на софт. Иначе по закону это пиратство.

Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

318. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-16, 14:58 
>> Второй линией обороны является лицензионный договор, который пользователь обязан заключить и с которым он обязан согласиться. В него можно вписать даже отказ пользователя от требования исходных кодов (положенных ему по GPL) - и это проканает.
> А с разработчиками, у которых код наворовали как быть?

никак не быть. все направомерные требования и соглашения(а такще иные обстоялтельства, пярмо или косвенно ущемляющие права и интересы одной или нескольких сторон) де-юре не валидны а часто и все соглашение, вследствие.
так не только в континентальном праве(в коем находится правовое поле РФ), кстати.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-16, 14:06 
> Лицензия не может запрещать копировать _эти части_. Части под другой лицензией может.

Путаем с БЗД-лицензией?

> Поэтому правовладелец может запретить распространять весь дистрибутив, как содержащий
> закопирайченные части. Если эти части из дистрибутива выдрать — распространяй.

А ему могут в свою очередь запретить использовать ГПЛьный код —  распространяй свое как хошь, но коль не согласный, то ГПЛ код не трожь!


Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  –2 +/
Сообщение от Admino (ok), 06-Май-16, 15:29 
> Путаем с БЗД-лицензией?

Да хоть под БДСМ. Есть части под GPL/BSD/MIT/MPL/WTFPL, есть части под EULA. Нельзя распространять части, которые под EULA. Вырежешь эти части — всё остальное распространяй сколько влезет.

> А ему могут в свою очередь запретить использовать ГПЛьный код

Не могут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-16, 15:40 

>> А ему могут в свою очередь запретить использовать ГПЛьный код
> Не могут.

Внезапно: вы не можете использовать код под ГПЛ, не соблюдая условия ГПЛ. Это, как бы, и является запретом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  –1 +/
Сообщение от Admino (ok), 06-Май-16, 16:35 
Разумеется. А условия ГПЛ соблюдены.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-16, 17:42 
> Разумеется. А условия ГПЛ соблюдены.

Разжевываю:
Одно из (косвенных) условий ГПЛ:
нельзя запретить публиковать этот самый (доработанный) код под ГПЛ.
Т.е. можно действительно взять код, доработать и продать — но при этом вы __обязанны__ открыть код покупателю/тому кто получает бинарник.
Всякие доп. условия на этот счет, как бы, изменяют лицензию — которую никто, кроме автора менять не может.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  –2 +/
Сообщение от _ (??), 06-Май-16, 20:15 
А теперь внимание! Следите за руками!
Как я понял у Астры единственный "покупатель/тот кто получает бинарник."
Да, это МО РФ. Я уверен что они получили _все_ исходники.
Вопрос - это сама Астра залила дистр на файлопомойку? Нет?! "А хто?!?!"(С)
Неужто МО РФ?!?! "Настало время офигенных новостей!"(С)  :-)

Вывод - там лежит контрафакт. Да с огромными кусками покрытыми GPL, но всё таки ворованное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +1 +/
Сообщение от Алконим (?), 06-Май-16, 21:08 
> Вывод - там лежит контрафакт. Да с огромными кусками покрытыми GPL, но
> всё таки ворованное.

Как я, автор, могу воровать написаное мной? Как астра вообще решила что она может мой код прихватизировать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  –1 +/
Сообщение от _ (??), 06-Май-16, 23:27 
>> Вывод - там лежит контрафакт. Да с огромными кусками покрытыми GPL, но
>> всё таки ворованное.
> Как я, автор, могу воровать написаное мной?

Подписав соотв. бумаку. Сюрпраайз?! Впрочем тебя не касается, ты даже порнушные стихи не пишешь, не то что код :-Р

> Как астра вообще решила что она может мой код прихватизировать?

1. Не твой.
2. Не прихв..
3. Не собственно _код_ :)
4. Внимательно прочитав лицензию, и следую ей.

Ситуация неприятная для некоторых розовых поников, но *** - взрослейте уже.
Впрочем если FSF на них наедет (формально! с биндинг папирз, а не в уютненьком котятами покидаются) - я тут извинюсь большими красными буквами, и признаю себя пpидуpкoм на вторую половину головы :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 11-Май-16, 02:01 
>> Как я, автор, могу воровать написаное мной?
> Подписав соотв. бумаку. Сюрпраайз?!

А он и другие авторы подписывали ее? Пусть эта астролябия покажет подпись хотя-бы всех разработчиков из редхата.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Май-16, 02:41 
> А теперь внимание! Следите за руками!
> Как я понял у Астры единственный "покупатель/тот кто получает бинарник."

Нет.

> Да, это МО РФ. Я уверен что они получили _все_ исходники.

1. МО — это одно, а предприятия, выполняющие госзаказ — это другое.

2. Моя контора — не под МО (хотя с ним тоже работает). Исходников «Астры» у нас нет, давать их никто не хочет.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  –1 +/
Сообщение от Капитан неОчевидность (?), 07-Май-16, 09:05 
2. Бог с вами, исходный код в репозиториях:
http://mirror.yandex.ru/astra/frozen/orel/

Ежели вам код свободных компонентов чрезвычайно необходим, то путь следующий:
1) смотрите какая версия Special Edition у вас
2) смотрите в табличку какой Common Edition ему соответствует http://astra-linux.com/osnovnye-komponenty.html
3) Добавляете соответствующий репозиторий
http://mirror.yandex.ru/astra/frozen/orel/
4) Компиляйте сколько вам угодно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Май-16, 00:03 
> 2. Бог с вами, исходный код в репозиториях:
> http://mirror.yandex.ru/astra/frozen/orel/
> Ежели вам код свободных компонентов чрезвычайно необходим, то путь следующий:
> 1) смотрите какая версия Special Edition у вас
> 2) смотрите в табличку какой Common Edition ему соответствует http://astra-linux.com/osnovnye-komponenty.html
> 3) Добавляете соответствующий репозиторий
> http://mirror.yandex.ru/astra/frozen/orel/
> 4) Компиляйте сколько вам угодно

Вы, видимо, не в курсе, что SE очень сильно отличается от community-версии. В Community, например, нет Fly. Хотя то, из чего оно родилось (KDE3) как бы GPL/LGPL.

А уж что говорить про «фирменные» фишки — даже безотносительно вопросов лицензирования, мне было бы очень интересно посмотреть, насколько хорошо/криво оно всё написано. Как бы не хухры-мухры, а обеспечение требований по разграничению доступа к информации разного уровня секретности и тому подобное.

Хотя о чём я: если изначально заложенные архитектурные косяки, выплывающие в виде недоработок в su и иже с ней, до сих пор не исправлены... Никто не захочет этот свой позор показывать, думаю. Какой уж там джипиэль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +/
Сообщение от Admino (ok), 07-Май-16, 20:41 
Кусок кода, который разработан в Astra, не является доработанным кодом под GPL, он написан с нуля. Код, написанный с нуля, можно лицензировать как угодно. Код распространяющийся в одном ISO-образе с кодом под GPL не обязан быть лицензирован под GPL.
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  –10 +/
Сообщение от star_hobbit (?), 06-Май-16, 13:30 
В России нет GPL, т.к. у нас все лицензии должны быть на русском языке, а GPL, если не ошибаюсь, запрещается переводить (т.е. перевод лицензии не считается)
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 06-Май-16, 14:18 
Да вроде известны случаи, когда компании делали нотариально заверенный перевод лицензии, и это канало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Май-16, 15:54 
> В России нет GPL, т.к. у нас все лицензии должны быть на
> русском языке, а GPL, если не ошибаюсь, запрещается переводить (т.е. перевод
> лицензии не считается)

Тогда тем более нельзя использовать код под ГПЛ?
Т.к. получается, что код открыт (смотри-любуйся) но ничего с ним без определенной лицензии/разрешения автор(a|ов) сделать нельзя — нужно договариваться.  
Не, особо умные конечно могут и плюнуть, но вот потом вопить в свою очередь про нарушения слишком уж двулично.


Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +/
Сообщение от аноним03884884888 (?), 06-Май-16, 16:36 
> GPL запрещается переводить

Why?

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Май-16, 15:07 
>> GPL запрещается переводить
> Why?

Из-за отсутствия в GNU/FSF людей, способных и уполномоченных официально подтвердить полное соответствие перевода оригиналу (хорошие юристы, в достаточной мере знающие не только несколько языков, но и нюансы законов разных стран, даже если и существуют, то "на дороге не валяются" и берут за свои услуги кучу $$$).
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.html#GPLTranslations

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +2 +/
Сообщение от Алконим (?), 06-Май-16, 21:10 
> В России нет GPL, т.к. у нас все лицензии должны быть на
> русском языке, а GPL, если не ошибаюсь, запрещается переводить (т.е. перевод
> лицензии не считается)

Если нет лицензии на код, тогда не используй этот код. По закону — это нарушение прав автора (пиратство).

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

268. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Май-16, 00:55 
> В России нет GPL, т.к. у нас все лицензии должны быть на
> русском языке, а GPL, если не ошибаюсь, запрещается переводить

Ну тады удаляй GPLный софт или отвечай за пираси по всей строгости.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

287. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +2 +/
Сообщение от Вареник (?), 09-Май-16, 15:33 
> В России нет GPL, т.к. у нас все лицензии должны быть на
> русском языке, а GPL, если не ошибаюсь, запрещается переводить (т.е. перевод
> лицензии не считается)

Т.е. код украден (т.к. нет разрешения авторов на русском юридическом).

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Май-16, 15:00 
> В России нет GPL, т.к. у нас все лицензии должны быть на
> русском языке, а GPL, если не ошибаюсь, запрещается переводить (т.е. перевод
> лицензии не считается)

де юре у нас лицензии считаются невалидными если они очно не подписаны письменно ) соотв 90% коммерческого софта - контрафакт внезапно ;) но я бы посмотрел на поыптку выпустить вручную подписанные(с бумажками в коробке) на софт даже в ритейл-точках софтовых )

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Мосгорсуд постановил заблокировать доступ к сторонним копиям..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 10-Май-16, 16:31 
>> В России нет GPL, т.к. у нас все лицензии должны быть на
>> русском языке, а GPL, если не ошибаюсь, запрещается переводить (т.е. перевод
>> лицензии не считается)
> де юре у нас лицензии считаются невалидными если они очно не подписаны

Думаешь, Дмитрий Анатольевич c самого 01.08.2011 так и не https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/49/%D0... исполнил своё поручение?

Всё врут https://www.linux.org.ru/news/opensource/10346374 календари?!

> письменно ) соотв 90% коммерческого софта - контрафакт внезапно ;) но
> я бы посмотрел на поыптку выпустить вручную подписанные(с бумажками в коробке)
> на софт даже в ритейл-точках софтовых )

Ах, фантазии об проприертарных.... прода-а-ажах! Да-да, некоторых увлекает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру