The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов, opennews (??), 05-Фев-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


64. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +2 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 05-Фев-16, 16:29 
Тогда лучше сразу на lynx посылать.

А то, видите ли, ему VP9, H.264, OdinMonkey, Flexbox и ещё ворох новых фичь HTML5, поддержку GStreamer 1.0, SPDY 3.1, HTTP/2, встроенный список блокировки следящих за пользователями систем и прочие полезные ништяки нужно было в Developer Edition пихать, чтоб фокс не раздувать. Или может туда PDF.js было засунуть нужно? Согласен, что тормозное решение, но всяко лучше говна вроде Adobe Acrobat Reader или совсем уж непонятно чьих поделок в системе. Туда и так слили совсем чисто девелоперские штуки вроде Valence. А если кто-то считает, что инспектор страницы не нужен, то может убиться об стену в максимально брутальной форме. Не нужно быть программистом с многолетним стажем, чтоб писать или подстраивать под себя простейшие скрипты на JS и стили. Я часто для личного использования пишу скрипты и каждый раз благодарен за то, что в нормальных браузерах есть инспектор страницы.

Лично меня в фоксе настораживает только возможный выпил поддержки XUL и, вместе с ним, всех существующих расширений в угоду теоретической поддержки работы расширений для Хрома. Если они действительно так сделают, то фокс можно будет сразу закапывать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  –2 +/
Сообщение от th3m3 (ok), 05-Фев-16, 17:55 
Всё нормально будет без XUL. Раньше просто у JS не было таких возможностей, как сейчас. В случае чего, можно будет писать приложения даже на WASM. В итоге, XUL выглядит сейчас как некий костыль, который так же мешает внедрению наработок Servo.

А приложений перепишут. Тем более, Mozilla обещала помочь разработчикам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +7 +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 05-Фев-16, 18:42 
Ну как бы тебе объяснить, тут есть несколько проблем сразу:

1. XUL позволяет вносить кардинальные изменения в интерфейс. Такие, которые ни каким API к тому же Хрому ты не сделаешь. Вон, сходи посмотри на это, например: https://chrome.google.com/webstore/detail/tabs-outliner/eggk... и https://chrome.google.com/webstore/detail/vtabs/okpnlgbgcfch... .
Если выпилить XUL, то вертикальные табы можно будет сделать одним из этих двух бесконечно уродских способов, а не изменив те, что уже есть. И дело тут не только в табах. Не нравится как ведёт себя адресная строка? Так её сейчас можно заменить! Не нравится размер и форма кнопок? Может иконки поменять? А может форму табов подрихтовать? В Хроме это невозможно в принципе, а без XUL будет именно он. А куда прикажете засунуть панель блокируемых элементов из Adblock Plus, которую в Хроме так до сих пор и не сделали? Мне горизонтальную, пожалуйста. А если вместе с вертикальными табами?

2. Большую часть существующих приложений никто не будет переписывать. Часть из них будет просто заброшена, а часть просто некому, хоть они всё ещё и работают. Перепишут лишь сотню-две из топа в лучшем случае, да и там будет не без потерь как минимум в функционале.

3. Поддержка расширений для Chrome вообще занятие бесперспективное, так-как Mozilla либо всегда будет в роли догоняющего, либо начнёт вводить свои собственные API раньше Хрома, а Хром их копировать не будет и сделает свои. И будет бардак и опять несовместимости.

Возможностью писать код со сборкой в WASM останется только подтереться. Сделать что-то уникальное с интерфейсом Фокса он никак не поможет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от ceramic (?), 10-Фев-16, 07:22 
> Если выпилить XUL, то вертикальные табы можно будет сделать одним из этих
> двух бесконечно уродских способов
> В Хроме это невозможно в принципе, а без XUL будет именно
> он.

Нет. Вивальди уже показал, насколько гибким может быть интерфейс. И когда вы пишете «невозможно в принципе» — вы таким образом расписываетесь в своём полном непонимании реальной ситуации и обесцениваете все свои дальнейшие слова. С ресурсами Мозиллы всё будет ещё лучше + API для изменения.

Остальные выводы у вас примерно того же уровня, т.е. как минимум необоснованы, а как максимум — просто очевидно неверны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +2 +/
Сообщение от Led (ok), 10-Фев-16, 10:43 
> Вивальди уже показал, насколько гибким может быть интерфейс.

Какую из частей "Времён года" ты имеешь ввиду, о мудрейший юнный пионэр?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от ceramic (?), 12-Фев-16, 00:59 
> Какую из частей "Времён года" ты имеешь ввиду, о мудрейший юнный пионэр?

Нет, это из нового опуса, норвежский цикл.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-16, 14:30 
Речь о том, что аддоны не смогут изменять интерфейс без API для этого. Никто в Mozilla не обещает, что такой API будет.
Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от ceramic (?), 12-Фев-16, 01:14 
> Речь о том, что аддоны не смогут изменять интерфейс без API для
> этого. Никто в Mozilla не обещает, что такой API будет.

Будет. Он будет шире, чем у Chrome. Разработчики нацелены на то, чтобы такие расширения, как Tree Style Tab, были возможны, см. комментарии здесь: https://blog.mozilla.org/addons/2015/12/21/webextensions-in-.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 10-Фев-16, 23:11 
One of the things that makes Vivaldi unique is that it is built on modern web technologies. We use JavaScript and React to create the user interface with the help of Node.js and a long list of NPM modules. Vivaldi is the web built with the web.

Естественно у него гибкий интерфейс, лол. Если б он при таком раскладе не был бы гибким, то грош был бы ему цена. Вот только это те же яйца, только в профиль, а не нативный интерфейс. Это то же самое, что и XUL. Разница лишь в том, что они не заморачивались созданием своего диалекта XML для разметки интерфейса. Проблема же в том, что есть мнение, что они собираются запилить именно нативный. За примером далеко ходить не нужно — на нативный они уже перешли в браузерной версии и там всё, что могло отвалиться,— отвалилось.

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от ceramic (?), 12-Фев-16, 00:48 
> В Хроме это невозможно в принципе

...
> Естественно у него гибкий интерфейс

лавров.жпг

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 12-Фев-16, 22:37 
лицорука.жпг

То, что на движке Хрома (право-солово, я не смотрел на каком движке это сделано — не играет роли) сделали другой браузер с интерфейсом на вебе (HTML+JS+CSS) не делает гибким интерфейс Хрома и не делает родным системе интерфейс другого браузера. Это тот же самый XUL, что в Фоксе. Только более современный.

Ещё раз — родной системе интерфейс не может быть гибким если его не обмазать тоннами API и бинарными плагинами. И даже в таком случае будет масса моментов, для которых просто не будет соответствующего API. Покопай в сторону плеера Foobar, может поймёшь наконец в какой бардак это превращается. Плагины для плагинов и прочие радости жизни.

Ну или пойди напиши пруф-оф-концепт расширение для Хрома (только именно для Хрома, а не Вивальди), заменяющее адресную строку на что-то иное или сделай так, чтоб кнопка «вперёд» появлялась только когда её можно нажать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 11-Фев-16, 01:43 
Ах да, в последней паре предложений под «они» имеется в виду Mozilla, а за ваше голословное утверждение про остальные пункты я нарекаю вас Обоснуем.
Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от ceramic (?), 12-Фев-16, 00:51 
> за ваше голословное утверждение про остальные пункты я нарекаю вас
> Обоснуем.

Вы допустили ряд безосновательных утверждений. Я опроверг одно и указал на безосновательность остальных. Указание на безосновательность ваших утверждений вы называете безосновательным. Чудной. Именно на вас лежит бремя обоснования ваших утверждений, а не на мне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 12-Фев-16, 22:41 
Вы и одного не опровергли до сих пор. Более того, своим утверждением вы только подтвердили моё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  –2 +/
Сообщение от soarin (ok), 05-Фев-16, 20:21 
> возможный... если...

Никаких если
A preview release of WebExtensions is available in Firefox 42
https://wiki.mozilla.org/WebExtensions#Testing_out_the_WebEx...

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 07-Фев-16, 02:23 
Это пока только реализация WebExtensions без удаления XUL. Сама по-себе она не критична. Реально плохо будет если они перейдут на нативный интерфейс, что сделает невозможным вносить в него хоть сколько-то серьёзные изменения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Фев-16, 23:34 
Так три четверти названных фич нужны для веб-приложений, которые по сравнениюс нативом ущербны ровно настолько, насколько те самые хромовские расширения ущербны по сравнению с фоксовскими.

Девтулз? В расширение. Firebug много лет жил расширением, максимум - стоило какие-то API вытащить, чтобы возможностей побольше было да тупил поменьше.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 07-Фев-16, 02:08 
1. VP9
2. H.264
3. OdinMonkey
4. Flexbox и ещё ворох новых фичь HTML5.
5. поддержка GStreamer / FFmpeg
6. SPDY 3.1
7. HTTP/2
8. встроенный список блокировки следящих за пользователями систем

Назови, какие 6 из этих фичь нужны практически только в веб-приложениях.

> Девтулз? В расширение. Firebug много лет жил расширением, максимум - стоило какие-то API вытащить, чтобы возможностей побольше было да тупил поменьше.

Там пришлось бы некислый такой список API реализовать, которые нужны только для одного расширения. В результате мы бы получили всё то же самое, только без интерфейса. Итого смысла ноль. Интерфейс много не занимает и процессорного времени не отнимает пока ты не открываешь панель.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от iZEN (ok), 07-Фев-16, 02:22 
> поддержку GStreamer 1.0

Где? Firefox 44 больше не нуждается в поддержке GStreamer 1.0 - мультимедиа идёт через FFmpeg 2.8.6.

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от Lain_13 (ok), 07-Фев-16, 02:24 
Заменили? Я не уследил когда это случилось.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от iZEN (ok), 07-Фев-16, 03:05 
> Заменили? Я не уследил когда это случилось.

///---http://www.freshports.org/www/firefox/
28 Dec 2015 18:18:03

43.0.1_3,1

gecko: phase out GStreamer support

H.264 is decoded by FFmpeg directly since Firefox 43.0. GStreamer
doesn't support DASH and no longer used by default since r397984
brings libavcodec.so.

https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1234092
---///


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  –3 +/
Сообщение от Led (ok), 07-Фев-16, 03:12 
> Заменили? Я не уследил когда это случилось.

Нашёл кому верить - дурачку-вендузятнику.

Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 07-Фев-16, 07:53 
*>>>Firefox 44 больше не нуждается в
>> Заменили? Я не уследил когда это случилось.
> Нашёл кому верить - дурачку-вендузятнику.

Не будем к нему излишне суровы. Ну, путает "свою шерсть с государственной" - опции сборки в своём уютненьком c "миру мир во всём мире".  Терпимее ж надо к ограниченным возможностям, общечеловечнее.

Впрочем, возможно, он просто "сильно" впереди бинарных дистрибутивов этих ваших линуксов на своей уютненькой, и даже сама мозила ещё "тормозит":
    https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1234092
        https://reviews.freebsd.org/rP404688
Мы же ж понимаем разницу -- в отличие от!?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Firefox переходит на плавающий график подготовки релизов"  +/
Сообщение от Аноним (-), 10-Фев-16, 14:21 
ППКС.
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру