Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Выпуск systemd 223, opennews (?), 31-Июл-15, (0) [смотреть все] Звучит слишком адекватно Поттеринг забросил systemd и готовит новую диверсию , EHLO (?), 09:52 , 31-Июл-15, (1) +21 // вангую переписывание uefi на qt, правдоруб (?), 14:10 , 31-Июл-15, (48) +3 // Давно пора сделать опенсорсный bios setup , Аноним (-), 14:54 , 31-Июл-15, (58) +4 // смысл писать уефи, когда есть bios вам навязали уефи - что, теперь опять играть , анонко (?), 15:31 , 31-Июл-15, (66) +1 Имела жаба гадюку Что BIOS что UEFI можно пожелать лишь скорейшей кончины Так, Аноним (-), 16:44 , 31-Июл-15, (70) +4 Просто выбрасывает лишний код, который ему малоинтересен Других компонентов это, Аноним (-), 23:28 , 31-Июл-15, (113) Столько проблем вместо выделения python в отдельный use-флаг в нормальном дистри, Fracta1L (ok), 10:30 , 31-Июл-15, (6) –4 // Ну не все же горят желанием все компилячить всё и вся самолично Особенно если э, Аноним (-), 14:09 , 31-Июл-15, (47) +1 // А не надо канпилять где попало , grec (?), 15:10 , 31-Июл-15, (63) Зачем же компилировать именно на нём https wiki gentoo org wiki Raspberry_Pi , rob pike (?), 15:11 , 31-Июл-15, (65) // Да я в курсе, что кросскомпил - одна из фич генты Но лично мне проще и гораздо , Аноним (-), 17:08 , 31-Июл-15, (75) Ну я регулярно вижу, как такая мнимая упрощённость вылазит боком пользователям , Fracta1L (ok), 17:14 , 31-Июл-15, (77) +1 Мне трaxoдром с рекомпилом всего и вся, затраты времени на этот процесс и разбор, Аноним (-), 18:04 , 31-Июл-15, (94) –2 Иногда создаётся такое ощущение, что компиляторов еще не придумали и речь идёт в, rob pike (?), 21:28 , 01-Авг-15, (139) Компиляторы, конечно, придумали Но вот компилить с своими уникальными настройка, Аноним (-), 20:16 , 03-Авг-15, (158) Похоже, весь необходимый функционал запилен, и теперь правят ошибки да добавляют, Sunderland93 (ok), 10:31 , 31-Июл-15, (7) +2 // Осталось пользователям созреть для этого современного инновационного Windows-под, Anonymous1 (?), 10:33 , 31-Июл-15, (9) –4   // Почему Windows-подобного Скорее Мако-подобного Да и не всё ли равно Работает , Sunderland93 (ok), 11:02 , 31-Июл-15, (13) +4   // Да и не всё ли равно Работает замечательно, перспективен Лучшего нет Не знаю,, Аноним (-), 11:44 , 31-Июл-15, (22) –6   Никакого противоречия Каждому свое Все так, пока цепями не пристегивают к чему-, Аноним (-), 12:14 , 31-Июл-15, (27) +5   , kravich (ok), 12:20 , 31-Июл-15, (29)   ОДИН плюс И вы перепутали - это не плюс, это КРЕСТ , иеконг (?), 13:30 , 31-Июл-15, (42) +5   Китайский иероглиф 10 выглядит как плюс или крест Если вы не знаете китайского, клоун (?), 14:22 , 31-Июл-15, (52) –4   Спасибо, чувак, у меня XFCE выглядел как-то наподобие лет 5 к ряду, задолго до , Аноним (-), 18:08 , 31-Июл-15, (95)   Вот это Да и не всё ли равно - первый и самый большой шаг на пути к овендузят, купиацукл (?), 13:29 , 31-Июл-15, (41) –1   А где, простите, копается systemd У меня нет такой инфы , Очень странный человек (?), 13:34 , 31-Июл-15, (43) +1   Я прекрасно знаю как работает и как устроена моя система Я умею читать документ, Sunderland93 (ok), 13:43 , 31-Июл-15, (44) +1   Я прекрасно знаю как работает и как устроена моя система Я умею читать документ, Аноним (-), 14:15 , 31-Июл-15, (50) –3   Не льсти себе , Sunderland93 (ok), 14:35 , 31-Июл-15, (54) +2   Есть сертификация, подготовиться и пройти которую может любой Поэтому для квали, клоун (?), 14:49 , 31-Июл-15, (56) –4   Смотрите, дети будете изучать микрософтовский булшит - станете такими как клоун, Аноним (-), 15:09 , 31-Июл-15, (62) +6   Ох уж, эти клоуны, ох уж, эти сказочники Школьный курс тоже может и даже обязан, angra (ok), 16:48 , 31-Июл-15, (72)   При том, половина граждан потом даже сдачу в магазине посчитать не могут Так чт, Аноним (-), 17:11 , 31-Июл-15, (76)   Но и тут о них позаботлись - кредная карточка называется Зачем к деньгам прик, Андрей (??), 11:13 , 01-Авг-15, (129)   Не льсти себе P S я уже даже не знаю, кто из вас хуже - ленины фанатики или сер, Аноним (-), 15:44 , 31-Июл-15, (67)   Любой, кто не поливает systemd фекалиями, и кого вполне устраивает его работа , Sluggard (ok), 19:17 , 31-Июл-15, (102) –1   Вот только закрытость системы и завендорлоченость - очень ограничивают круг этих, Аноним (-), 14:51 , 31-Июл-15, (57)   Ну я вот созрел Мне удобно когда система инициализации выставляет мне реалтайм , Аноним (-), 14:20 , 31-Июл-15, (51) +2   // Не обмазываешься тоннами башекостылей на каждый чих - не линуксоид , Fracta1L (ok), 14:55 , 31-Июл-15, (59) –2   Из баша дергать сисколы не очень получается И запускать 10 разноперых утилсов п, Аноним (-), 16:42 , 31-Июл-15, (69) –1   Пардон, но если у Вас в системе отваливаются критичные сервисы , то это просто , Anonymous1 (?), 18:58 , 01-Авг-15, (135)   Смотрите - представитель идеального мира Можно автограф , Аноним (-), 19:31 , 01-Авг-15, (136)   то это - добро пожаловать в реальный мир Где в программах и системах бывают , Аноним (-), 22:07 , 03-Авг-15, (160) –1   Может это и удобно, но с чего это вдруг всё это находится в системе инициализац, freehck (ok), 09:52 , 02-Авг-15, (146) +3   Бросайте вы этот старый и рваный боян про монструозность , Валентин Петрович (?), 11:09 , 03-Авг-15, (153) –1   С того что 1 Упомянутые сисколы требуют определенного порядка вызова и все это , Аноним (-), 23:43 , 03-Авг-15, (161)   Великолепный пост Вот после таких постов мне даже добавлять ничего не надо пра, freehck (ok), 13:33 , 11-Авг-15, (174)   Созревание никто не гарантирует Может завтра опять всё перепашут , anonymous (??), 11:08 , 31-Июл-15, (14) // Не извольте беспокоится Код типа code if path_is_absolute option 7 arg_he, Аноним (-), 14:11 , 31-Июл-15, (49) +4 Значит он закостенел, устарел и его необходимо немедленно убрать из дистрибутиво, Аноним (-), 13:15 , 01-Авг-15, (130) systemd - очень удобная штука, арч взлетает за 20 секунд а бубнта с upstart мин, Аноним (-), 10:51 , 31-Июл-15, (12) –12 // У меня за 50-60 секунд взлетает Gentoo на OpenRC А вместе с ней MySQL, Postgr, Evolve32 (ok), 11:09 , 31-Июл-15, (15) +5 // Да OpenRC даже в своём глючном параллельном режиме и с ухищрениями вроде перено, Fracta1L (ok), 11:14 , 31-Июл-15, (16) –8 // Угу, а еще и морщины разгладились, и простатит вылечился Твоим феерическим исто, Аноним (-), 11:47 , 31-Июл-15, (23) +2 Быстрее - может быть В разы - нет Просто X с WM у меня тоже секунд за 20-25 за, Evolve32 (ok), 11:54 , 31-Июл-15, (24) +3 Ниже есть видео, а ваши слова ничем не прикреплены - вполне себе может быть ложь, Аноним (-), 12:01 , 31-Июл-15, (26) –1 Было 2 варианта Nokia N82 и китайпланш с камерой для галочки Вблизи лучше видн, Evolve32 (ok), 12:29 , 31-Июл-15, (31) +1 все равно systemd будет быстрее и легче настраиваться, Аноним (-), 16:45 , 31-Июл-15, (71) –1 Startup finished in 2 831s kernel 10 498s userspace 13 330s, name (??), 09:05 , 01-Авг-15, (126) –1 Это с GitLab, Apache, Emacs, MySQL, PostgreSQL, pure-ftpd и GoldenDict Нет, то-, Evolve32 (ok), 11:00 , 01-Авг-15, (128) это с mysql, postgresql, Docker и Mongodb skype virtualbox pidgin всего л, имя (?), 21:50 , 01-Авг-15, (140) –1 GitLab И должен столько грузиться он ведь на Rails, это еще не слишком много 10 , Аноним (-), 12:23 , 31-Июл-15, (30) Я не против рельсов, мне больше доставляет их frontend тема, которая иногда на п, Evolve32 (ok), 12:32 , 31-Июл-15, (33) Это еще что На JS и примитивные варианты форкбомбы можно , Аноним (-), 20:32 , 31-Июл-15, (109) В разы 5 секунд против 20 с лишним Это до lightdm , Fracta1L (ok), 12:47 , 31-Июл-15, (36) –2 Если вы про это https www youtube com watch v 4NXMmHYNYfAто посмотрите первый , Evolve32 (ok), 12:57 , 31-Июл-15, (38) +1 Я про свой комп , Fracta1L (ok), 14:56 , 31-Июл-15, (60) –3 ЧСХ, в systemd нам systemd-analyze blame еще и скажет кто тормозит загрузку А в, Аноним (-), 17:52 , 31-Июл-15, (91) –2 абсолютно уверен и про бубнту - это не ложь а вполне себе реальность, ну может , Аноним (-), 11:19 , 31-Июл-15, (17) –2 50 секунд 0_оУ меня винда с 20 элементами в автозагрузке и то взлетает быстрее , Anonplus (?), 11:36 , 31-Июл-15, (19) –3 // Какие это элементы Если у вас похожая конфигурация компьютера, то можете постав, Evolve32 (ok), 11:56 , 31-Июл-15, (25) +1 А зачем что-то вешать в автозапуск Тем более что-нибудь серверное Вы хотите пр, клоун (?), 14:45 , 31-Июл-15, (55) –3 Не считаю Emacs чем-то сильно серверным, но грузится долго на то у него и есть р, Evolve32 (ok), 15:04 , 31-Июл-15, (61) Арендуй дедик на месяц и не е и мозг ни себе, ни друзьям , клоун (?), 15:10 , 31-Июл-15, (64) –2 До него иная скорость доступа и латенси И вообще, вебдевам как раз в лине удобн, Аноним (-), 17:48 , 31-Июл-15, (90) +1 1 Пользователь работает, сидя за сервером xorg Клиентами считаются программы, freehck (ok), 10:02 , 02-Авг-15, (147) 10 пасьянсов и 10 саперов , mma (?), 13:00 , 31-Июл-15, (39) +2 20 троянов Возможно, даже большая часть - от майкрософт , Аноним (-), 19:12 , 31-Июл-15, (101) +1 https www youtube com watch v Xni2eIZdtrE, Аноним (-), 11:37 , 31-Июл-15, (20) https www youtube com watch v 4NXMmHYNYfA, Алексей (??), 12:42 , 31-Июл-15, (34) code systemd-analyzeStartup finished in 2 963s kernel 18 591s userspace , Аноним (-), 17:27 , 31-Июл-15, (81) –1 // Почему ж роялит Перезагрузка -- штука весьма редкая Вот у меня на моём домашнем, freehck (ok), 10:10 , 02-Авг-15, (148) +2 Зато может быть требование что выход на режим - быстрый Что даунтайм - минималь, Аноним (-), 23:51 , 03-Авг-15, (162) –1 Ну-ну Расскажите нам лучше ещё про то, что sysvinit типа не параллелится при за, freehck (ok), 13:43 , 11-Авг-15, (175) Ктонить юзал настройку сети через сабж У меня через netctl и etcnet pppoe долго , Аноним (-), 12:17 , 31-Июл-15, (28) // У тебя что, systemd и nm одновременно рулят соединением , Аноним (-), 17:28 , 31-Июл-15, (82) // Системд вообще не рулит Либо я недоглядел , Аноним (-), 23:35 , 31-Июл-15, (114) ну врать то, upstart по шустрее будет немного но несильно , soarin (ok), 13:23 , 31-Июл-15, (40) Наверное, это очень классно и весело -- час за часом, дни на пролет, перезагружа, Аноним (-), 14:27 , 31-Июл-15, (53) +2 // Классно и весело - это когда не приходится идти пить чай, пока комп загружается , Fracta1L (ok), 16:42 , 31-Июл-15, (68) –1 // 15 секунд без системд Раз в неделю И в чем там профит будет, загружаться даже , Аноним (-), 17:02 , 31-Июл-15, (74) Простой пример играю я на деньги в онлайне, из-за скачка напряжения комп переза, Fracta1L (ok), 17:18 , 31-Июл-15, (78) –2 подправил Ноут UPS, не Ну да, системДы уже даже загружается быстрее, чем система, Аноним (-), 17:26 , 31-Июл-15, (80) +3 Приятно быть сферическим в вакууме, потому что лично я раньше попадал в такие си, Fracta1L (ok), 17:32 , 31-Июл-15, (83) –1 Хе-хе, сколько нового можно узнать от одних фанатов рубящихся с другими Надеюсь, Аноним (-), 17:44 , 31-Июл-15, (89) +3 Я вообще пришёл к выводу, что мне дискретка не нужна При апгрейде буду брать i7, Fracta1L (ok), 17:52 , 31-Июл-15, (92) –2 Ну если именно помощнее - там вон фороникс ириской в кор i5 машет, который выжим, Аноним (-), 19:35 , 31-Июл-15, (103) Мне от видео нужно максимум Civ5 Rome иногда погонять, да аппаратное декодирован, Fracta1L (ok), 20:29 , 31-Июл-15, (108) –1 Ну про этого я не знаю насколько у него двигун прожорливый, не припоминаю бенчей, Аноним (-), 20:52 , 31-Июл-15, (110) Угу, при регулярных сбоях шанс по ерить результаты последних икс-минут до получ, Аноним (-), 17:58 , 31-Июл-15, (93) +2 От саспенда под линуксами вообще одни проблемы, нестабильная штука , soarin (ok), 18:53 , 31-Июл-15, (100) –3 Хз, у меня ноут suspend to RAM делает как из пушки И это шустро Да и десктопни, Аноним (-), 19:41 , 31-Июл-15, (104) +1 Я то тут причём Я вообще на общую картину смотрю И это факт То что у тебя оно , soarin (ok), 04:50 , 01-Авг-15, (124) –2 Не знаю, мои наблюдения этот факт не подтверждают Подозреваю что проблемы в осн, Аноним (-), 10:12 , 01-Авг-15, (127) –1 Не мой, я вообще не пользуюсь всякими suspend, ибо пользуюсь линуксом на десктоп, iPony (?), 08:22 , 03-Авг-15, (152) –1 Сам по себе он вроде вполне стабильный Течет или драйвер видяхи проприентарщик, Аноним (-), 00:44 , 04-Авг-15, (163) Да чтоже такое, опять проприетарщикт виноваты, какие они плохие, жить не дают D, iPony (?), 05:09 , 04-Авг-15, (169) –1 Ну так я не виноват что у них код глючный и с опенсорсной системой интегрирован , Аноним (-), 23:58 , 04-Авг-15, (170) Ну если у меня сервисный встраиваемый компьютер выйдет на режим в 5 раз быстрее , Аноним (-), 17:42 , 31-Июл-15, (88) –1 Не загружайте, и не придётся - см pm-suspend Более того, через 2 сек после наж, Vkni (ok), 18:09 , 31-Июл-15, (96) +1 Это все замечательно, но случаи бывают разные А все эти ваши подгоны решения по, Аноним (-), 01:40 , 01-Авг-15, (118) Всё бывает разным, но по сравнению с временем разворачивания софта время загрузк, Vkni (ok), 03:22 , 03-Авг-15, (151) +1 Тем не менее, образ в девайс льется 1 раз, а ребутов за его жизнь будет много И, Аноним (-), 00:47 , 04-Авг-15, (164) Вот туда ставить systemD вообще не стоит Я в ALT овской рассылке каждые пару не, Vkni (ok), 06:52 , 09-Авг-15, (172) Ну вот знаешь, например в эмбедовке бывает все-таки интересно время выхода на ре, Аноним (-), 17:34 , 31-Июл-15, (84) –2 // - , Vkni (ok), 18:09 , 31-Июл-15, (97) Ну вон там перцы показали время загрузки в 0 3 секунды в их приложение Вот это , Аноним (-), 19:42 , 31-Июл-15, (105) Мне само сочетание встроенных решений и мегакомбайна systemD понравилось , Vkni (ok), 03:19 , 03-Авг-15, (150) Как-то раз я уж было приготовился писать сам кучу системной лабуды Но почитав м, Аноним (-), 00:50 , 04-Авг-15, (165) –1 Спасибо, отличная шутка Предлагаю ещё выступить с радужным флагом и подписью м, Vkni (ok), 06:53 , 09-Авг-15, (173) А причем тут эмбедовки Речь, как бы, о десткопах, не Вообще-то, работающий сасп, Аноним (-), 18:17 , 31-Июл-15, (98) +2 Это с гуя ли Я вон дебиан с системдой на очередную ARMовскую борду привинчиваю , Аноним (-), 20:23 , 31-Июл-15, (106) –1 Это прекрасно Но В ЭТОЙ ветке мы сра W по W поводу W обсуждали именно ДЕСКТОПЫ , Аноним (-), 21:35 , 31-Июл-15, (111) А я то наивно думал что тут обсуждают системд Сабж как бы намекает, да и новост, Аноним (-), 01:27 , 01-Авг-15, (116) –2 Ну, если меряние пиписьками, в смысле, временем загрузки с разными системами ини, Аноним (-), 03:54 , 01-Авг-15, (122) Для начала - тема про системд А о погоде и молодежной моде можно потрепаться гд, Аноним (-), 18:06 , 01-Авг-15, (132) Ложь про убунту 14 10 на моем лептопе от меню граба до приглашения ввести парол, Аноним (-), 23:57 , 31-Июл-15, (115) +1 python-systemdpython а как же 1000 ключей INI файла хватит всем , А (??), 12:30 , 31-Июл-15, (32) // Ты не понял - из питона можно дергать фичи этой штуки С 1000 ключами инита , Аноним (-), 17:35 , 31-Июл-15, (85) // я понял что кроме 1000 ключей я еще и питон должен знать , А (??), 18:42 , 31-Июл-15, (99) // Это сильно по желанию Системд как таковой - питона не требует Но если хочется , Аноним (-), 20:28 , 31-Июл-15, (107) –1 как и писать простыни из баша , 3 (?), 14:49 , 01-Авг-15, (131) Ну вот мне системд нравится тем что там не обязательно ни на питоне наворачивать, Аноним (-), 18:08 , 01-Авг-15, (133) –1 странно не наворачивал и всегда работало из коробки если не хотелось стран, 3 (?), 03:34 , 02-Авг-15, (142) Ну а вот мне порой хочется странного или недефолтного И очень хорошо когда при , Аноним (-), 01:08 , 04-Авг-15, (166) Ага, портянки на питоне - не пахнут - они гламурные и ступенчастые , Led (ok), 02:31 , 01-Авг-15, (121) –1 // Слишком жирно - я вообще питон не знаю , Аноним (-), 00:01 , 05-Авг-15, (171) –1 Вот кстати про зависимости Вы же понимаете разницу между стартанул демон баз, нголнг (?), 13:49 , 31-Июл-15, (45) –3 // Слеза наворачивает Растут, растут леннарты среди нас Смена смене идёт Майкрос, Andrey Mitrofanov (?), 14:06 , 31-Июл-15, (46) +7 // Давно тянет, просто некоторые маны не читают но ценное мнение уже имеют , Аноним (-), 17:40 , 31-Июл-15, (87) –1 Внезапно, Поттеринг С sd nodify и dbus notify и просто socket activation Man s, Аноним (-), 17:39 , 31-Июл-15, (86) –1 lz4-systemd и lz4-logs-systemd следующий , Аноним (-), 17:22 , 31-Июл-15, (79) Еще не вышла версия systemd 228, а популярные дистры уже в системе Потом все , Аноним (-), 22:10 , 31-Июл-15, (112) +1 // Не раньше чем ты накодишь управление процессами сравнимое с systemd, реакцию на , Аноним (-), 01:37 , 01-Авг-15, (117) –3 // прежде чем так дерзко нахваливать свой фетиш, хотя бы подожди пока он перестанет, Аноним (-), 02:00 , 01-Авг-15, (119) +2 // Много бла-бла ни о чем Я уже сейчас запиливаю мой кастомный сервис на вон том д, Аноним (-), 18:10 , 01-Авг-15, (134) –2 Какой у тебя прекрасный падучий сервис, работающий от падения до падения благода, Аноним (-), 03:10 , 02-Авг-15, (141) +1 Он не падучий, но если по какой либо причине, от пропущенного бага до прилется к, Аноним (-), 01:10 , 04-Авг-15, (167) –1 По такому принципу в PID 1 необходимо запихнуть всё, включая Java и Wine И тв, EHLO (?), 09:50 , 02-Авг-15, (145) +1 Они все ничем таким не хуже и поотдельности А вот дернуть кучу сисколов в опред, Аноним (-), 01:13 , 04-Авг-15, (168) –1 Что характерно, новости про 222 нигде не было , Аноним (-), 04:36 , 01-Авг-15, (123) http devopsreactions tumblr com post 124823725833 systemd-evolving, Аноним (-), 05:07 , 01-Авг-15, (125) –1 Только что выпустили 224, расходимся , Аноним (-), 21:01 , 01-Авг-15, (138) Сначала трахали мозги с куцим и вендообразным NetworkManager, и как только сейча, DFX (ok), 04:29 , 02-Авг-15, (143) // NetworkManager может работать поверх networkd Иди читай по литературе, один меся, Аноним (-), 10:43 , 02-Авг-15, (149) –1 А ты точно читал документацию куцего NM В 171 полноценном 187 ifupdown, нап, GotF (ok), 18:41 , 03-Авг-15, (157) –1 Что-то списочек совсем короткий, даже на пару экранов не хватило Systemd всё , anon321 (?), 08:45 , 02-Авг-15, (144) // Просто он вошел в зрелую фазу , Stax (ok), 15:52 , 03-Авг-15, (156) 1,6,7,12,32,45,79,112,123,125,138,143,144

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	9. "Выпуск systemd 223"	–4 +/–
	Сообщение от Anonymous1 (?), 31-Июл-15, 10:33
	Осталось пользователям созреть для этого современного инновационного Windows-подобного проекта...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Выпуск systemd 223"	+4 +/–
	Сообщение от Sunderland93 (ok), 31-Июл-15, 11:02
	Почему Windows-подобного? Скорее Мако-подобного. Да и не всё ли равно? Работает замечательно, перспективен. Лучшего нет. Не знаю, я не фанатик, но как админ и простой юзер, оценил плюсы systemd. Чего и всем желаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Выпуск systemd 223"	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-15, 11:44
	Да и не всё ли равно? Работает замечательно, перспективен. Лучшего нет. Не знаю, я не фанатик, но как админ и простой юзер, оценил плюсы Windows 10. Чего и всем желаю.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Выпуск systemd 223"	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-15, 12:14
	Никакого противоречия. Каждому свое. Все так, пока цепями не пристегивают к чему-то одному.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Выпуск systemd 223"	+/–
	Сообщение от kravich (ok), 31-Июл-15, 12:20
	++
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Выпуск systemd 223"	+5 +/–
	Сообщение от иеконг (?), 31-Июл-15, 13:30
	> ... оценил плюсы Windows 10. ОДИН плюс. И вы перепутали - это не плюс, это КРЕСТ. :)
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Выпуск systemd 223"	–4 +/–
	Сообщение от клоун (?), 31-Июл-15, 14:22
	Китайский иероглиф "10" выглядит как плюс или крест. Если вы не знаете китайского, на кой хрен вы читаете китайскую документацию? Привыкли, что в мире Линукс всё через з---цу и документацию нужно читать не родную, а ту, где её больше? Это ущербная логика.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Выпуск systemd 223"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-15, 18:08
	> плюсы Windows 10. Чего и всем желаю. Спасибо, чувак, у меня XFCE выглядел как-то наподобие лет 5 к ряду, задолго до. И окошки таки посимпатичнее оформлены. Так что себе свои пожелания оставь - майкрософт всего лишь как обычно перешел от пи...ц-блевоты к "ну от этого хоть глаза не вытекают".
	Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Выпуск systemd 223"	–1 +/–
	Сообщение от купиацукл (?), 31-Июл-15, 13:29
	Вот это "Да и не всё ли равно?" - первый и самый большой шаг на пути к овендузятниванию! Если тебе пофиг, как работает система, которой ты доверяешь свою жизнь, зачем вообще пользоваться Линуксом?! Поставил Вынь-10 и всё - пущщай она тебя доит и копается в подштанниках - "всё равно" же!
	Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Выпуск systemd 223"	+1 +/–
	Сообщение от Очень странный человек (?), 31-Июл-15, 13:34
	А где, простите, копается systemd? У меня нет такой инфы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Выпуск systemd 223"	+1 +/–
	Сообщение от Sunderland93 (ok), 31-Июл-15, 13:43
	Я прекрасно знаю как работает и как устроена моя система. Я умею читать документацию. В том числе и на systemd. И он меня не доит. А спокойно работает и выполняет поставленные задачи.
	Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Выпуск systemd 223"	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-15, 14:15
	Я прекрасно знаю как работает и как устроена моя система. Я умею читать документацию. В том числе и на Windows 10. И он меня не доит. А спокойно работает и выполняет поставленные задачи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	54. "Выпуск systemd 223"	+2 +/–
	Сообщение от Sunderland93 (ok), 31-Июл-15, 14:35
	>>Я прекрасно знаю как работает и как устроена моя система. >>Windows 10 Не льсти себе.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	56. "Выпуск systemd 223"	–4 +/–
	Сообщение от клоун (?), 31-Июл-15, 14:49
	Есть сертификация, подготовиться и пройти которую может любой. Поэтому для квалифицированных пользователей Windows оскорблять друг друга просто не принято. Ведь они прошли одинаковую подготовку. Я видел много бывших линуксоидов, для которых непривычно видеть неорганизованное сообщество где нет лидера (как нет?!) и где никто не оскорбляет (как не оскоробляет????!!!!) друг друга.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	62. "Выпуск systemd 223"	+6 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-15, 15:09
	> Есть сертификация, подготовиться и пройти которую может любой. Смотрите, дети: будете изучать микрософтовский булшит - станете такими как клоун. Сертифицированными болванчиками.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Выпуск systemd 223"	+/–
	Сообщение от angra (ok), 31-Июл-15, 16:48
	Ох уж, эти клоуны, ох уж, эти сказочники. Школьный курс тоже может и даже обязан пройти любой, даже сертификат(аттестат) за это дают. Помогает ли это избежать оскорблений гражданами друг друга на тему умственных способностей и знаний?
	Ответить | Правка | К родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "Выпуск systemd 223"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-15, 17:11
	> ли это избежать оскорблений гражданами друг друга на тему умственных способностей и знаний? При том, половина граждан потом даже сдачу в магазине посчитать не могут. Так что "оскорбления" нередко оказываются лишь констатацией факта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	129. "Выпуск systemd 223"	+/–
	Сообщение от Андрей (??), 01-Авг-15, 11:13
	Но и тут о них позаботлись - кредная карточка называется :) Зачем к деньгам прикасаться, если считать не умеешь? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "Выпуск systemd 223"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-15, 15:44
	>>Я прекрасно знаю как работает и как устроена моя система. >>systemd Не льсти себе. P.S. я уже даже не знаю, кто из вас хуже - ленины фанатики или сертифицированный клован.
	Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

	102. "Выпуск systemd 223"	–1 +/–
	Сообщение от Sluggard (ok), 31-Июл-15, 19:17
	Любой, кто не поливает systemd фекалиями, и кого вполне устраивает его работа — уже фанатик для тебя? Головку полечи.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Выпуск systemd 223"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-15, 14:51
	> меня не доит. А спокойно работает и выполняет поставленные задачи. Вот только закрытость системы и завендорлоченость - очень ограничивают круг этих задач. Да и интерфейс теперь косит под, простите, обычный XFCE. И все бы ничего, но у меня в XFCE окошки выглядят получше на мой вкус :P. И это, заметим, бесплатно.
	Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Выпуск systemd 223"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-15, 14:20
	> Осталось пользователям созреть для этого современного инновационного Windows-подобного > проекта... Ну я вот созрел. Мне удобно когда система инициализации выставляет мне реалтайм шедулер и приоритет, IO шедулер, лимиты, фильтр сисколов, а заодно еще и вачдог нормальный реализует и разумную реакцию на отвал критичных сервисов. А главное - оно само все это отпедалит и потом - вкрутит моему процессу урезанного по правам юзера. Покажите мне иное решение которое сможет так же? А самому все это кодить - таки гемор, потому что все это привилегированные сисколы, достаточно специфичные и граблеопасные, чувствительные к последовательности дерга и прочая. Это значит что программа разбухнет в два раза, будет стартовать под рутом. Или как минимум обвешана "крутыми" системными CAPSами. И при малейшем факапе за это воздастся по полной. Поэтому шли бы эти нелюбители системды в пешее эротическое. Я вот на sd notify и его услуги вачдога пару критичных сервисов в моей задаче завязал. Потому что самому кодить "shared watchdog" и всю системную механику системды меня не прет. Зато мне очень надо чтобы все это пахало на автопилоте и критично чтобы одна из приблуд была с realtime шедулингом, иначе она внешние события продолбает. И без системды все это в разы долбательнее получается.
	Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	59. "Выпуск systemd 223"	–2 +/–
	Сообщение от Fracta1L (ok), 31-Июл-15, 14:55
	Не обмазываешься тоннами башекостылей на каждый чих - не линуксоид!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "Выпуск systemd 223"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-15, 16:42
	> Не обмазываешься тоннами башекостылей на каждый чих - не линуксоид! Из баша дергать сисколы не очень получается. И запускать 10 разноперых утилсов под рутом мне как-то не очень хочется. Наруливать им всем более гранулярные CAPSы я даже близко не рискну, а вот своей проге - вкручу как делать нефиг. Там то я знаю какие вызовы и caps-ы реально надо. И не на все вызовы есть штатные утилсы. А кодить самому например логику вачдога мне что-то неохота, когда Поттеринг уже написал. И нет, мне не надо всякий "мониторинг доступности по сети". У меня не сетевая программа, для начала. У поттера это именно вачдог. Вот именно так я это и хочу видеть - расшаривание железного вачдога на всех.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Выпуск systemd 223"	+/–
	Сообщение от Anonymous1 (?), 01-Авг-15, 18:58
	>> Осталось пользователям созреть для этого современного инновационного Windows-подобного >> проекта... > Ну я вот созрел. Мне удобно когда система инициализации выставляет мне реалтайм > шедулер и приоритет, IO шедулер, лимиты, фильтр сисколов, а заодно еще > и вачдог нормальный реализует и разумную реакцию на отвал критичных сервисов. > А главное - оно само все это отпедалит и потом - > вкрутит моему процессу урезанного по правам юзера. Покажите мне иное решение > которое сможет так же? > skipped Пардон, но если у Вас в системе "отваливаются критичные сервисы", то это просто полная беда, и единственная "разумная реакция" - полный отказ от таких сервисов (возможно, и от всей системы). Разумеется, если эти сервисы не Вами лично написаны и находятся в процессе доводки. Все остальное вышеперечисленное уже реализовано вне системы инициализации, и не могу сказать, что скверно. Единственное исключение - некоторая избыточность этой реализации для виртуальных машин. Вероятно, Вы пишете 200-строчные демоны на Питоне и сожалеете только о том, что нельзя использовать для этого Яваскрипт или, страшно сказать, Сишарп... Но это, опять же, мое личное мнение.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Выпуск systemd 223"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Авг-15, 19:31
	Смотрите - представитель идеального мира. Можно автограф?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Выпуск systemd 223"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-15, 22:07
	> Пардон, но если у Вас в системе "отваливаются критичные сервисы", то это ...то это - добро пожаловать в реальный мир. Где в программах и системах бывают баги, в процессоры влетают космические частицы, EMI и ESD случаются... > просто полная беда, и единственная "разумная реакция" - полный отказ от > таких сервисов (возможно, и от всей системы). Откажитесь. Залезайте в пещеры (но и они могут обвалиться) и орудуйте только палкой копалкой (а палка может сломаться). > Разумеется, если эти сервисы не Вами лично написаны и находятся в процессе доводки. Эти сервисы разные. В том числе и мои. И если программа достаточно большая - всегда будет шанс кто где-то баг. Ехать за тридевять земель вправлять мозг автоматической системе - не того: долго и дорого. И вообще, очень не соответствует ожиданиям. > Все остальное вышеперечисленное уже реализовано вне системы инициализации, А systemd упрощает мне интеграцию системы, путем выноса всего этого добра на него. Несомненно, я мог бы и сам докодить недостающее. Но рад что этого делать не пришлось и что я спихал туеву хучу вещей на системд. Конфиг из 10 директив в одном файле мне сильно лучше чем месиво из десяти напрочь разных программ и самоличный кодинг того что в готовых программах не оказалось. А вот в системде есть довольно много чего. И сделано явно с пониманием проблематики автономной эксплуатации систем. > Вероятно, Вы пишете 200-строчные демоны на Питоне Совершенно не угадали. Я не знаю питона и наиболее близок вероятно к системщикам. С некоторым уклоном в эмбедовку. Ну и там довольно характерные требования и ожидания. > что нельзя использовать для этого Яваскрипт или, страшно сказать, Сишарп... Да мне и сишечка нормально. Но вот дергать кучу системозависимых привилегированных сисколов - чревато обпрыгиванием множества интересных грабель. Если вместо этого достаточно вписать несколько строк в конфиг - это таки хорошо и правильно... > Но это, опять же, мое личное мнение. Это куча каких-то домыслов, в тщетной попытке увидеть желаемое вместо действительного.
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Выпуск systemd 223"	+3 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 02-Авг-15, 09:52
	> Ну я вот созрел. Мне удобно когда система инициализации выставляет Может это и удобно, но с чего это вдруг всё это находится в *системе инициализации*? Перечисленный Вами функционал не относится к ней ни разу, и насколько я знаю systemd, там тоже так не считают, и многими этими задачами занимаются отдельные демоны в userspace. > реалтайм шедулер Учитывая, что мы разговариваем не о ядре, как тут втесалось слово realtime? Это Вы так SCHED_FIFO или SCHED_RR называете, что ли? > а заодно еще и вачдог нормальный реализует и разумную реакцию на отвал критичных сервисов. Правильно. Зачем же говорить, что "система сыровата, и у неё отваливаются критичные сервисы". Лучше сказать, что "у нашей системы есть инновационная фича -- перезапуск отвалившихся критичных сервисов". =) > Покажите мне иное решение которое сможет так же? Вы не поверите, но shell-скрипты в sysvinit всё это могли. > А самому все это кодить - таки гемор... А когда этот не-гемор навернётся, Вы познаете, почему многие админы считают т.н. "гемор" несколько лучшим вариантом. Ибо покопаться-поискать ошибку в скриптах в разы легче, чем в монстроузной systemd. Вот только не рассказывайте мне, что она не наворачивается. Постоянно только о том и разговор. > Поэтому шли бы эти нелюбители системды в пешее эротическое. А вот и оно. Эта фраза в разных вариациях встречается у всех фанатов systemd. > Я вот на sd notify и его услуги вачдога пару критичных сервисов в моей задаче завязал. > Потому что самому кодить "shared watchdog" и всю системную механику системды меня не прет. Да уж. Зачем делать сервис, который не падает? Можно же сделать абы как и повесить на watchdog. Новое поколение программистов. > Зато мне очень надо чтобы все это пахало на автопилоте и критично чтобы одна из приблуд была с realtime шедулингом, > иначе она внешние события продолбает. Поздравляю, Вы начали постигать трудности асинхронного программирования, и скоро поймёте, почему GNU/Hurd всё ещё не готов. > И без системды все это в разы долбательнее получается. А, плохому танцору... =)
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	153. "Выпуск systemd 223"	–1 +/–
	Сообщение от Валентин Петрович (?), 03-Авг-15, 11:09
	Бросайте вы этот старый и рваный боян про "монструозность".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Выпуск systemd 223"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-15, 23:43
	> но с чего это вдруг всё это находится в *системе инициализации*? С того что: 1) Упомянутые сисколы требуют определенного порядка вызова и все это должно быть сделано до сброса привилегий. 2) PID=1 находится в правильном месте в правильное время: он может правильно отпедалить всю последовательность сисколов и у него для этого хватит прав. 3) PID=1 запускает мою программу. А третий - лишний. И лишь загромождает собой систему лишними сущностями. Ну то-есть бутлоадер, ядро, стартер и моя программа в системе неизбежно будут. А остальные - как "неизбежное зло". И чем их меньше - тем лучше, в общем случае. 4) Прописать 10 строчек в конфиг системд мне сильно проще и менее криво/проблемно чем использовать месиво из дюжины разных утилит + дописывать граблеопасный системный код самому вместо поттера. Де факто мне нужна системная программа которая дернет пачку сисколов в правильном порядке и отдаст моей программе руль (через "exec*") уже в нужном состоянии. Системд как раз и является таковым. В крайнем случае я ессно могу и свой костыль написать, но лениво изобретать велик на ровном месте, знаешь ли. > Перечисленный Вами функционал не относится к ней ни разу, Я имплементер и имею выбор. А потом этот выбор будет иметь меня. Вот так мне видится наименее криво и грабельно из доступных опций. А вы в вашем праве делать так как сочтете нужным. И выкусить последствия. > и многими этими задачами занимаются отдельные демоны в userspace. Сразу видно человека, который системд в глаза не видел, но свое ценное мнение о нем - имеет. Ну то-есть некоторые задачи - таки делаются делаются отдельными демонами. Но - сильно некоторые и по некоторым поводам, порой достаточно разумным, порой спорным. Вообще, многие части системд - опциональны. И если они не требуются в энной задаче - их вообще можно пооборвать. > Учитывая, что мы разговариваем не о ядре, как тут втесалось слово realtime? Ну вот так вот и вписалось - man sched_setscheduler. Ну и sched_setparam заодно. Это не hard realtime, но мне в ряде случаев - хватит. > Это Вы так SCHED_FIFO или SCHED_RR называете, что ли? Они так называются в официальной документации и это до некоторой степени отражает суть. Кстати, пользуясь случаем - передаю большой факофф тем кто стандарт на POSIX THREADS принимал. > Зачем же говорить, что "система сыровата, и у неё отваливаются критичные сервисы". Ты в своем праве писать свои программы. Лучше и без багов, зарулив меня в хламину. Если сможешь. А если в случае факапа кому-то придется перть за тридевять земель и это будет стоить приличных денег - поневоле подстрахуешься. Заодно не забудь купить radiation-hardened процссор. Правда он стоит как самолет. И сделать трехкратное резервирование, по мажоритарному принципу. Пусть все будет как для полета в космос, тогда будем считать что железо сбойнуть "не может". Ну правда и стоить будет как три самолета. И не факт что столько готовы платить за земные применения (за такую сумму дешевле будет там поселить кого-нибудь ресет нажимать в случае факапа). > перезапуск отвалившихся критичных сервисов". =) Ну, понимаешь, в некоторых задачах факапы разруливать реально некому. Поэтому just in case - они должны быть разрулены самой девайсиной, настолько насколько это вообше возможно. А идеальный мир без ошибок и сбоев - это круто, но - не про планету Земля и ее жителей. > Вы не поверите, но shell-скрипты в sysvinit всё это могли. Я не поверю. Из них сисколы дергать напряжно. А уж вачдог какой-нибудь из них делать... ненене, Дэвид Блейн. Это ты как-нибудь сам, без меня. > А когда этот не-гемор навернётся, Вы познаете, почему многие админы считают Я уже узнал прямо вот тут что эти "многие админы" оказывается не в курсе что такое sched_setscheduler. Скажи честно, ты про SCHED_RR и _FIFO узнал целых 5 минут назад, из мана? Ну или откуда столько глупых вопросов? > т.н. "гемор" несколько лучшим вариантом. Спасибо, я видел как это работает. Вот ты так все это и реализуй, а я пешком постою. Поттеринг личность спорная, но выбирая между таким месивом и кодом от человека который более-менее врубился в специфику автономно работающих систем - ну ты понял... Да, знаешь, у нормальных админов сервера чем-то похожи на эмбедовку: очень нежелательно чтобы сервера требовали к себе какое либо внимание. Это элементарно требует повышения затрат на обслугу и потому не нравится обладателям серверов. Поэтому редхат видимо доходчиво поставил задачу, перед теми кто более-менее в курсе как задачу решать. > Ибо покопаться-поискать ошибку в скриптах в разы легче, чем в монстроузной systemd. Я заметил, поэтому у меня и будет системд. Он по крайней мере при сбоях программ нормальную диагностику писать умеет. И можно выбирать куда эту диагностику девать. А скажи, чувак, сколько ты будешь сношаться с переписыванием своего скриптошита, если задать небольшое но забавное требование: ну вот допустим что файловая система у нас readonly. Журналов и лога - нет. Есть только /dev/kmsg. Systemd ткнуть в него как в место для логгинна - пара директив. И логи через syslog() туда же можно сбагрить. А ты что с твоей скриптятиной будешь делать в таком раскладе? > Постоянно только о том и разговор. ЧСХ в основном у тех кто системд не пользуется. > встречается у всех фанатов systemd. Ну так я и говорю - ты можешь сделать лучше. И зарулить меня. Если сможешь. Правда вот это не факт, глядя на твои заявы про реалтайм... > Да уж. Зачем делать сервис, который не падает? Наверное, потому что в любой достаточно сложной программе всегда есть шанс наличия невкусных багов. Поэтому мне хочется иметь "план Б" на случай если факап все-таки произошел. Чтобы было поменьше предъяв, и вообще. Я в реальном мире живу. И поэтому в курсе что в софте бывают баги, случаются ошибки, и вообще, мир неидеален. > как и повесить на watchdog. Новое поколение программистов. Делай автономку без вачдога. Докажи всему миру что у тебя - стальные яйца. А я посмотрю что у тебя получится. > почему GNU/Hurd всё ещё не готов. Ну вот поэтому я и пользуюсь GNU/Linux. Потому что крутой, замечательный, мегаконцептуальный но почти неработоспособный и напрочь непригодный для моих задач Hurd мне ни в п...у, ни в красну армию. Ты можешь им пользоваться наздоровье. Ну а пугать системщика асинхронщиной может только ламоватый скрипткидоз. Процессор изначально асинхронная штука - в нем прерывания всякие возможны. И они ессно прибывают асинхронно относительно основного потока команд. А уж многоядерники должны повергать скрипткидозников в шок и трепет - там всегда несколько потоков инструкций параллельно работает. > А, плохому танцору... =) Ну у тебя то они стальные, видимо, если ты без вачдога автопилотные конструкции гонять собрался. Дерзай, фигли.
	Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

	174. "Выпуск systemd 223"	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 11-Авг-15, 13:33
	Великолепный пост. Вот после таких постов мне даже добавлять ничего не надо: правду говорят, что на одного дурака ста мудрецов не напасёшься. Аргументация лагеря systemd вообще забавно смотрится со стороны. Вкратце, суть сводится к тому, что "если Вы не разделяете моего мнения, то это значит, что Вы в нашей степи совсем ничего не понимаете, а даже если Вы говорите о вполне конкретных технических аспектах, то Вы просто прочитали их 5 минут назад в мане". И плевать вам, что реалтайм у вас на самом деле ни разу не реалтайм, и даже разработчики в ман-странице берут это слово в кавычки. И на вачдог вы молитесь, как будто это гениальное изобретение. Хотя вроде прототип его я на шелле накатаю за полчасика. Хотя и до него был supervisor уже сто лет как. Вот это уже красиво: > Есть только /dev/kmsg. Systemd ткнуть в него как в место для логгинна - пара директив. А ты что с твоей скриптятиной будешь делать в таком раскладе? Сложно более ясно объясниться, что с shell Вы не дружите вообще. Ну и, конечно же, самый смак... > Ну а пугать системщика асинхронщиной может только ламоватый скрипткидоз. Процессор изначально асинхронная штука - в нем прерывания всякие возможны.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема