> А я то наивно думал что тут обсуждают системд. Сабж как бы
> намекает, да и новость.

Ну, если меряние пиписьками, в смысле, временем загрузки с разными системами инициализации можно назвать обсуждением -- то да, обсуждали.

> Ну если вы обсуждали десктопы, а не системд - попросите модераторов вас
> стереть. С причиной "оффтопик". Так наверное будет честно.

Честно. Но ведь не интересно! Да и узнать что-то новенькое и заковыристое и даже где-то полезное в хорошем сра^W обсуждении намного проще -- тупо потому что трудно загуглить то, о чем не подозреваешь. Хотя это конечно не про совсем отпетых фанатиков, тупо повторяющих свои мантры :)

> Кроме того, я как-то считаю довольно глупым выделять десктоп в какую-то совсем
> особенную сущность.

Вообще-то и требования и юзкейзы у всякой эмбедщины, "десктопов"/ноутов и серверов довольно разные.
Потому и железо разное используется и возможности этого железа тоже ну очень отличаются.
И грести все под одну гребенку -- ну, так же глупо, что ли.

> Это просто совсем иная технология. И сравнивать это с временем загрузки - ни о чем. STR вываливается
> почти мгновенно. Но на ноуте посадит полную батарейку за ~неделю, etc.

Я прокапитаню:
это такой конкретный юзкейз, особенно для ноутов -- закрыл, сунул в сумку ... открыл -- и сразу можешь продолжать.
Ну и на стационарниках тоже вполне удобно.
И при этом да, оно хоть и жрет батарейку, но очень терпимо. А альтенатива с выключением и последующей полной загрузкой -- ну, неудобно.
Плохая альтернатива. И чисто для юзкейза ноута -- костыльно. И даже если S2RAM не работает -- глупо нахваливать решение проблемы костылянием.
Даже если этот костыль "на самом деле робот".  Лучше пинать недобросовестных производителей железа. Хоть прямыми жалобами, хоть "голосованием рублем". Т.е. не поддерживаете стардарты? Ну и мы вас не поддерживаем!
А вот от того, что народ берет таки железки и костыляет (или плачется в интернетах) - так производителям от этого ни холодно ни жарко.
И "новички", глядя на вот такие нахваливания костылей "Саспенд не работает? Да бог с ним! У нас загрузка быстрая, так что разницы почти и не заметно!" тоже воспринимают ситуацию, как само собой разумеющееся. Ну или возвращаются обратно. А так - глядишь и побольше производителей мейнстримных железок заинтересуются -- особенно если поддержка "нефорточек" отбиваться будет, а то и прибыль приносить.

>>> я такие штуки на дебиане ... А чем эти юзкейсы хуже ваших?
>> Тем, что они не мои?
> А вы кто, чтобы за всех решать?

Ладно ладно, убедили! Ваши юзкейзы теперь и _для меня_ -- самые важные!

>  Если вам так надо именно десктоп - ну я могу допустим доустановить десктопные пакеты на ту же
> ARMовскую платку, прицепить ее к монитору и клавиатуру и мышь в
> usb воткнуть. Получится десктоп.

Тут (на опеннете) уже ведь вроде где-то обсуждались арм-ки как альтернатива десктопу.
Не тянут они пока юзкейзы типа девелопмента с жирной иде, кучей вспомогательных прог, компилянием и виртуалками для тестирования.
"Cамолет? Ну, мы возьмем самокат и с помощью фанеры и скотча ... и даже летать будет, если с горки и не высоко!"

> Ну и да, я пока так и не
> увидел ни 1 разумного аргумента "против". Какие-то отмазки, персональная вкусовщина и
> прочие предрассудки.

Шаблон поменять забыли :)
Тут, типа был вполне конкретный юзкейз-пиписькозамер:
> арч взлетает за 20 секунд. а бубнта с upstart минут 10 только стартует

Ну а я просто высказал свои сомнения по поводу убедительности вот этого самого юзкейза, конкретно тут, с этим самым "десктопом", вроде бы как сильно за уши притянутого.
И ни слова не то что об эмбедовке, а даже о присутствии/отсутсвии системДы в системе.
А оказалось, тут можно много чего интересного домыслить прочитать между строк :)

> нужным, если рулилка не отвалится.

Ну, пока не отвалилась, но спасибо за заботу.

> Откуда ж в ВАШЕЙ системе поттерингу то взяться?

Правильно, неоткуда.
> Ну кроме случая когда вы оказались лох-майнтайнером и зачем-то
> сами приволокли себе в СВОЮ систему системд, прострелив себе пятку.

Не, это точно не про меня.

> A если у вас в системе за вас решают другие - возможно,

Ну, строго говоря, если вы не сами добыли руду, выплавили ... написали свое ядро ...
то у вас остается только выбор, чем пользоваться (и, возможно, в меру сил поддерживать).
И да, моя машинка и возможности рулежа меня вполне устраивают. Хотя сам факт этого очевидно не устраивает других.

> таки пользуетесь чьей-то еще системой. С какого-то фига присвоив себе право
> решать за других как им надо работать для ублажения вашей тушки
> с вашими прихотями и предпочтениями?

Сколько домыслов -- и все мимо! Конкретно вот я никому ничего не навязывал. В отличии от.

> И делают то что считают нужным, забыв у вас спросить.

Типа попыток впаривания мне сабжа, не спросив? Да, эти "другие" могут. Правда, дальше обвинительно-уличительных речей на опеннете дело вряд ли зайдет. Хотя, кто этих фанатиков знает -- вычислят, поймают в темной переулке и все-таки заставят! :)

> Я сильно сомневаюсь что к вам пришли парни с автоматами и под
> угрозой расстрела заставили вас пользоваться конкретным дистром и даже потребовали вкатить
> в него системд. А то что майнтайнеры дистра которым вы пользуетесь
> решили использовать системд - так это их право.

Не не, что вы. Надеюсь, ваши жуткие домыслы никогда не станут реальностью.
Ну или к тому времени ярые фанаты отловят все грабли и отполируют подводные камни.
Я совсем-совсем не против - флаг в руки и все такое :)

>В остальных случаях учет вашего мнения

Говорят, определенный уровень знаний, позволяющий при нужде собрать или даже подправить софтину так, как желательно вам -- очень такая нехилая подпорка в сглаживании мелких углов.
Типа -- помоги себе сам. Говорят, вполне себе работает -- до определенного уровня. И вроде бы, куда как проще скачек по дистрам на каждый чих или вкушания кактуса :)

> Может быть, у меня склероз, но я не помню где я вам  как и что вам надо делать.
>> Линух не ваша собственность, пройдите в пень.

Посыл в пешее эротическое на основе левых домыслов - вполне на это тянет. И да, вроде бы сабж еще не планируют встроить в ядро, так что собственно Линух пока и не причем.