Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопамять, opennews (??), 14-Дек-14, (0) [смотреть все] ну а что, круто же куплю m market yandex ru model xml modelid 10631219 hid 91031, Аноним (1), 23:26 , 14-Дек-14, (1) // man RAM ---WRITE http i68 fastpic ru big 2014 1215 96 a44b5902a477f54446d9541, pavlinux (ok), 00:15 , 15-Дек-14, (9) +2 // READ http i65 fastpic ru big 2014 1215 56 2fa3c7f02eb7a9b88f0eee9b61296256 pn, pavlinux (ok), 01:15 , 15-Дек-14, (14) +2 // Было бы интересно посмотреть на аналогичные тесты скорость cpu для tmpfs на об, Mihail Zenkov (ok), 02:52 , 15-Дек-14, (20) DDR1, PC3200, 400MHz, ECC, 128-бит, 2-канальная теоретическая максималка 6 4 Г, pavlinux (ok), 03:23 , 15-Дек-14, (21) +1 Это старая идея 2009 год как минимум Давно читал - Using Graphics Card Memory, анонимб (?), 14:01 , 15-Дек-14, (46) –3 // Идея не 2009 года, гораздо раньше - я помню такую тему для еще старых видео-карт, Аноним (-), 15:44 , 15-Дек-14, (52) // code QEMM VidRAM First released in 1990-01-10, it can provide extra conventiona, pavlinux (ok), 03:19 , 16-Дек-14, (85) Не такая уж и бессмысленная, ведь не у всех есть машина с туевыми хучами RAM Ес, Аноним (-), 22:16 , 16-Дек-14, (94) +2 Да, всего ничего дорого и бестолково, ибо мало памяти и доступ медленный При т, Аноним (-), 17:02 , 15-Дек-14, (61) –1 // конечно, ведь намного лучше, когда видеопамять вообще никак не используется вот, arisu (ok), 16:26 , 19-Дек-14, (105) кто мешает покупать систему с интегрированной видеокартой , Аноним (-), 17:58 , 19-Дек-14, (110) а ту, что уже есть, конечно, выкинуть на свалку ещё толковей а ещё попробуй под, arisu (ok), 18:17 , 19-Дек-14, (111) +1 Не знаю, как у тебя, а у меня половина оперативной памяти практически никогда не, Vkni (ok), 21:15 , 18-Янв-15, (125) Не очень понятен смысл этого прожектаhttp www gentoo-wiki info TIP_Use_memory_, Аноним (-), 23:27 , 14-Дек-14, (2) +5 // Примерные пропускные скорости интерфейсовСравниваю то, что есть в моём компьютер, HarikSu (?), 23:49 , 14-Дек-14, (4) // я не про это - в ядре Linux и так есть возможность сделать рамдиск в памяти диск, Аноним (-), 00:13 , 15-Дек-14, (7) +1 // Насколько помню, последние эксперименты давали скорость 3 Мб cек D , pavlinux (ok), 00:16 , 15-Дек-14, (10) http www phoronix com forums showthread php 111022-VRAMFS-Using-Your-Video-RAM, Аноним (-), 15:06 , 23-Дек-14, (121) Судя по http en wikipedia org wiki PCI_Express предыдущий оратор ошибся PCIe , Аноним (-), 13:18 , 15-Дек-14, (42) Но, опять же, на линейных операциях, характерных для графики А своп - не обязан, Аноним (-), 17:04 , 15-Дек-14, (62) –1 У меня вот под завязку, 8 диммов по 4 гига, больше не делали , pavlinux (ok), 16:20 , 16-Дек-14, (91) –1 Ну вроде материнку заменить тоже не проблема, если средства позволяют, а ты ж им, Аноним (-), 22:19 , 16-Дек-14, (95) А тебе 32Гб мало Да и своп из видеокарт - это примерно как облицовка туалета пе, Аноним (-), 18:40 , 19-Дек-14, (112) метод по ссылке использует видеопамять в обход драйверов чипа и всего запуск лю, anonchik (?), 13:49 , 15-Дек-14, (43) +3 A nvidia поддерживает opencl или только cuda , Фидель Кастро (?), 23:33 , 14-Дек-14, (3) // https developer nvidia com opencl, Аноним (-), 00:14 , 15-Дек-14, (8) +1 Редис и мемкэш переделают под это добро , Аноним (-), 00:07 , 15-Дек-14, (5) –1 // Форкни и переделай Или ты только трындеть в уютненьком горазд и ждать джва года, Аноним (-), 16:46 , 15-Дек-14, (55) –1 В спекртуме давно такое было , pipip (?), 00:07 , 15-Дек-14, (6) +17 // Лол, и правда ведь , Bill Gilbert (?), 00:47 , 15-Дек-14, (12) +1 Некоторые игры хранили часть данных прямо на экране, стыдливо закрашивая цветовы, ано (?), 07:26 , 15-Дек-14, (26) +5 Не совсем - в спектрумах видеопамять использовалась не в качестве ФС, а просто к, Anonimous (?), 12:32 , 15-Дек-14, (40) // Под DOS многие игры написаны под разрешение 320x200 256 цветов Удобно - занимае, анонимб (?), 13:57 , 15-Дек-14, (44) vidram com qemm для юных читателей нет, это не адрес странички на сайте , Яхз (?), 14:56 , 15-Дек-14, (49) кагбэ ещё во времена 286-х была небольшая утилитка, которая позволяла делать hig, arisu (ok), 16:30 , 19-Дек-14, (106) В спектруме были видеокарты со своей памятью Может я чего-то пропустил, но в ор, Аноним (-), 22:21 , 16-Дек-14, (96) +1 Ура, у меня это будет первым полезным способом использования видеопамяти на совр, Crazy Alex (ok), 00:43 , 15-Дек-14, (11) +1 // Надо, чтоб сжимался своп средствами самой видеокарты , Аноним (-), 04:12 , 15-Дек-14, (24) +4 // Ну, это было бы вообще идеально, конечно Можно было бы использовать какое-нибуд, Crazy Alex (ok), 11:18 , 15-Дек-14, (36) // Продам память 2Гб 200 Есть выходы vga и hdmi , ананим (?), 15:34 , 15-Дек-14, (50) +1 Фишка в том, что эта память уже стоит Один гиг, не два Стоит меньше 50 баксов,, Crazy Alex (ok), 19:58 , 15-Дек-14, (77) Я видел систему, уходящую в своп лет 10 минимум назад И это не считая ссд и т, ананим (?), 23:36 , 16-Дек-14, (102) –2 ну да, зимой самое то - ноги греть современные видяшки под 200 ватт тепла выделя, Аноним (-), 15:44 , 15-Дек-14, (53) –1 // Вычислительные блоки там загружены не будут или почти не будут, даже если и пра, Crazy Alex (ok), 19:56 , 15-Дек-14, (76) Ты уверен, что там будет достаточно хорошая надёжность Память-то для видео не д, Vkni (ok), 07:03 , 16-Дек-14, (87) // С приходом OpenCL требования к видеопамяти столь же жесткие как и к основной Не, Mihail Zenkov (ok), 13:36 , 16-Дек-14, (90) // Я два года назад слышал несколько иное - что если считать матрицы на обычной пот, Vkni (ok), 17:32 , 16-Дек-14, (93) Нет это ненормально, может она просто перегревается, тогда все возможно Не силь, Аноним (-), 22:29 , 16-Дек-14, (97) +1 У нвидии большинство чипов очень горячие и работают в режимах близким к предельн, Аноним (-), 18:45 , 19-Дек-14, (115) потому что охлаждать надо они капризные, чуть перегрелись 8212 и посыпались , arisu (ok), 16:32 , 19-Дек-14, (107) Не зря нвидия называется GTX, что в русской раскладке прозрачно намекает А вот , Аноним (-), 18:44 , 19-Дек-14, (114) ну бред-то не несём, да 171 потребительские 187 видеокарты которые часто д, arisu (ok), 19:00 , 19-Дек-14, (118) Сто лет как есть Профессиональные видеокарты кроме всего прочего отличаются еще, Аноним (-), 18:42 , 19-Дек-14, (113) Кто не в курсе, правильные хедеры OpenCL нужно тянуть с хроноса code mkdir -p, pavlinux (ok), 01:38 , 15-Дек-14, (15) –1 // Так вот почему cgminer, скомпилированный с NVIDIA CUDA Toolkit и AMD APP SDK, им, Zenitur (ok), 14:00 , 15-Дек-14, (45) –3 // А смысл на нвидии майнить, для начала Она проcacывает амд вообще везде На sha2, Аноним (-), 17:07 , 15-Дек-14, (63) +2 // У Nvidi Tesla K40 ваши нищебродские атишке отсасывают причмокивая Поэтому не пиз, pavlinux (ok), 17:52 , 15-Дек-14, (67) –3 Йоу, каркуша Первую теслу на sha256 делали вообще стобаксовые 5770 6770, которы, Аноним (-), 18:16 , 15-Дек-14, (74) +1 не благодари, имя (?), 17:17 , 15-Дек-14, (66) –1 Что, проприерасы из нвидии даже хидеры нормально не могут запилить , Аноним (-), 18:02 , 15-Дек-14, (73) // Ты хоть одну программу на OpenCL написал Нет Ну вот заткнись тогда, и не высов, pavlinux (ok), 16:21 , 16-Дек-14, (92) –2 // Я писал Зеленые отсасывают, Аноним (-), 14:33 , 19-Дек-14, (104) Я бы, всё-таки, докупил обычной памяти , Pilat (ok), 02:40 , 15-Дек-14, (17) +5   // Так смысл в том, что бы задействовать то, что уже куплено У меня видеокарта бол, Mihail Zenkov (ok), 02:47 , 15-Дек-14, (18) +2   // А остальное время Что будешь делать когда понадобится , Константавр (ok), 04:07 , 15-Дек-14, (23) –1   // Так под кеш же Можно просто почистить Вообще, задумка интересная , Иван (??), 09:05 , 15-Дек-14, (28)   Тут две засады, даже не потенциальные 1 за ресурс, который видеопрограммы счит, Pilat (ok), 09:48 , 15-Дек-14, (30) +3   Если что-то исполняет только одну функцию - в это поделье могут быть ошибки на г, Аноним (-), 10:30 , 15-Дек-14, (33) –3   Я всё жеза более радикальный подход Минимальный объем памяти на видеокартах сей, Crazy Alex (ok), 11:16 , 15-Дек-14, (35) +2   В этом решении больше всего подкупает то, что можно применить его прямо сейчас н, Mihail Zenkov (ok), 20:42 , 15-Дек-14, (83)   171 в видеопамять 187 ты имел в виду , arisu (ok), 16:34 , 19-Дек-14, (108)   Нет Я имел в виду ситуацию, когда весь кеш уже вытеснен в видеопамять, а основн, Mihail Zenkov (ok), 19:17 , 19-Дек-14, (119)   Можно использовать видеокарту без монитора, иксов или вообще Теслу NVIDIA и отк, Zenitur (ok), 14:06 , 15-Дек-14, (47)   Где На ноутбуке Вы покупаете ноутбуки с дискретками для развёртывания на них с, Константавр (ok), 15:39 , 15-Дек-14, (51) –1   На десктопе и сервере может иметь некий смысл Если вы собираете числокрушилку -, Аноним (-), 18:01 , 15-Дек-14, (72) –1   Рабочая станция и ноутбук - понятия не то чтобы совсем взаимоисключающие, но, Crazy Alex (ok), 20:02 , 15-Дек-14, (78) +1   Учитывая цену видеокарты с более-менее человеческим размером VRAM - если видео н, Аноним (-), 17:10 , 15-Дек-14, (65)   // А куда проще, чем видюха за 35 баксов При этом у неё на борту гиг памяти, котор, Crazy Alex (ok), 20:06 , 15-Дек-14, (79) +1   При этом как видеокарта она полное г, а гиг DDR3 можно и подешевле найти в форма, Аноним (-), 18:52 , 19-Дек-14, (116)   Да, FUSE процессор конечно греет, при мелких записях частота до максимума подыма, pavlinux (ok), 02:49 , 15-Дек-14, (19) +1 Посаны, а какая это фича для секурити Тут уже dd if dev mem не прокатит, да и , pavlinux (ok), 03:46 , 15-Дек-14, (22) –1 // Зато невидиавский блоб поимеет твой своп диск на блюдечке В видеокартах _нет MM, Andrey Mitrofanov (?), 10:19 , 15-Дек-14, (31) +1 // В Кеплерах ужо есть, pavlinux (ok), 17:09 , 15-Дек-14, (64) –1 У амдшников в новых видеокартах 6990 и все GCN - есть Там есть виртуальная па, Аноним (-), 17:56 , 15-Дек-14, (68) –1 В свежих картах всё есть Правда есть вопрос в поддержке этого всего драйверами,, Аноним (-), 22:34 , 16-Дек-14, (98) А что будет с буферами OpenCL при внезапном переключении видеорежима , anonymous (??), 08:12 , 15-Дек-14, (27) –1 // По идее ничего - драйвер должен обеспечить арбитраж ресурсов , Аноним (-), 17:58 , 15-Дек-14, (69) Буфера opencl вообще никак не связаны с фреймбуфером Так что, ничего не будет , Аноним (-), 22:36 , 16-Дек-14, (99) +1 Закриптованный контейнер туда расшифровывать, Аноним (-), 09:47 , 15-Дек-14, (29) // И sms на коротний номер Вместе с 11 , Andrey Mitrofanov (?), 10:21 , 15-Дек-14, (32) , Аноним (-), 10:53 , 15-Дек-14, (34) +3 // Ну вот такая высокая производительность - слоупочнее рамдиска , Аноним (-), 17:58 , 15-Дек-14, (70) –1 // А пофигу - зато быстрее жесткого диска и дармовое , Crazy Alex (ok), 20:07 , 15-Дек-14, (80) +1 И зачем оно мне на сервере , littlesavage (ok), 11:34 , 15-Дек-14, (37) –1 // Зачем на сервере вообще видео Т наз безголовые сервера лет 15 как выпускаются , Аноним (-), 16:50 , 15-Дек-14, (59) // google mining rig например , Аноним (-), 17:59 , 15-Дек-14, (71) ну чё, разработчик маладец, Нанобот (ok), 11:57 , 15-Дек-14, (38) –1 И сделать в ней свап , nataraj (??), 13:09 , 15-Дек-14, (41) –1 // но нахура , Аноним (-), 16:51 , 15-Дек-14, (60) –2 // Чтобы работал быстрее , orgkhnargh (ok), 20:19 , 15-Дек-14, (82) +1 Клоун говорит идиотская идея, но мне она нравится , клоун Стаканчик (?), 18:58 , 15-Дек-14, (75) –2 // Использование простаивающих вычислительных ядер видеокарты -- хорошо, использова, orgkhnargh (ok), 20:18 , 15-Дек-14, (81) +1 Видеопамять имеет свойство часто глючить при перегреве видеоплаты Своп туда кид, Аноним (-), 10:16 , 16-Дек-14, (88) –1 // При перегреве почти все имеет свойство глючить Современные видеокарты уже продви, Mihail Zenkov (ok), 13:28 , 16-Дек-14, (89) +1 Современные карты вообще в принципе сложно перегреть, т к они аппаратно снижают, Аноним (-), 22:41 , 16-Дек-14, (100) // Но помогает не всегда Ибо очень зависит от того что в VBIOS и насколько это соо, Аноним (-), 18:57 , 19-Дек-14, (117) А ты эффекты в рулетке на минимум поставь - не будет перегреваться , Led (ok), 23:07 , 16-Дек-14, (101) Модно, по молодёжному, пойдёт , Ne01eX (??), 01:08 , 17-Дек-14, (103) молодцы всё больше убеждаюсь, что терпение великая вещь если достаточно долго , arisu (ok), 16:37 , 19-Дек-14, (109) всё норм ввидиокарту клодут не 128 бит на герц как компе двухканальном рижыме ка, Пирокар (?), 14:02 , 30-Мрт-19, (126) 1,2,3,5,6,11,15,17,19,22,27,29,34,37,38,41,75,88,103,109,126

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

17. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопам..."	+5 +/–
Сообщение от Pilat (ok), 15-Дек-14, 02:40
Я бы, всё-таки, докупил обычной памяти...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопам..."	+2 +/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 15-Дек-14, 02:47
	Так смысл в том, что бы задействовать то, что уже куплено. У меня видеокарта большую часть времени не нагружена, так пускай хоть видео память под файловый кеш используется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопам..."	–1 +/–
	Сообщение от Константавр (ok), 15-Дек-14, 04:07
	>У меня видеокарта большую часть времени не нагружена А остальное время? Что будешь делать когда понадобится?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопам..."	+/–
	Сообщение от Иван (??), 15-Дек-14, 09:05
	Так под кеш же. Можно просто почистить. Вообще, задумка интересная.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопам..."	+3 +/–
	Сообщение от Pilat (ok), 15-Дек-14, 09:48
	> Так под кеш же. Можно просто почистить. > Вообще, задумка интересная. Тут две засады, даже не потенциальные. 1) за ресурс, который видеопрограммы считали своим, им придётся конкурировать. Будут ошибки. 2) сама реализация любого кэша - дело непростое, тут тоже будут ошибки. Овчинка выделки не стоит. Видеокарта с большим количеством памяти - дорогая, ставится в дорогой компьютер. 4 гига памяти сейчас стоит <3000 , надёжностью рисковать нет никакого смысла.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопам..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-14, 10:30
	Если что-то исполняет только одну функцию - в это поделье могут быть ошибки на граничных режимах использования. Если использовать ресурсы видеокарты по полной программе, то и в драйверах все недоделки и ошибки будут выпелены. Со временем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопам..."	+2 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 15-Дек-14, 11:16
	Я всё жеза более радикальный подход. Минимальный объем памяти на видеокартах сейчас - 512, причем стоимость гиговой, считай, вообще не отличается, разница в доллар-два, а то и вообще одинаковая цена. У меня реально используется дай бог чтобы метров 80 (так как композита нет и не будет и в 3d-игрушки я не играю). Сжатый своп в видеопамяти на 800 метров не помешает вообще ничему и в том виде, что предлагается здесь, не имеет никаких проблем с рализацией кэша. В общем, с моей точки зрения - хорошая идея. Если уж впарили ненужное железо, то надо хоть польлзу из него извлечь.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопам..."	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 15-Дек-14, 20:42
	В этом решении больше всего подкупает то, что можно применить его прямо сейчас ничего не переделывая. Но не нравится мне в нем то, что при достаточном количестве памяти мы затормаживаем систему как и при классическом свопе, пусть на порядок или два меньше, но все же медленнее обычной памяти. Также, насколько я понимаю, при работе с видео памятью будет дополнительно нагружаться процессор, что опять же уменьшит производительность системы и ее энергоэффективность. Можно конечно настроить так, что видео своп (надо запатентовать название :) будет использоваться только при острой нехватки памяти. Но тогда большую часть времени видео память по-прежнему будет простаивать, а при окончании основной памяти будут тормоза - ибо узким местом станет файловый кеш, который система урежет по максимуму. Мне наиболее выгодным представляется следующий вариант. Если памяти достаточно - не использовать видео память вообще. Если файловый кеш заполнил всю память и его нужно чистить, то вместо удаления из основной памяти переместить его в видео память. Если основная памяти не хватает для приложений, то кеш начинает вытесняться из видео памяти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 19-Дек-14, 16:34
	> Если основная памяти не хватает для приложений, то кеш начинает вытесняться из > видео памяти. «в видеопамять» ты имел в виду?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий..."	+/–
	Сообщение от Mihail Zenkov (ok), 19-Дек-14, 19:17
	> «в видеопамять» ты имел в виду? Нет. Я имел в виду ситуацию, когда весь кеш уже вытеснен в видеопамять, а основной памяти все равно не хватает. Только тогда и начинаем вытеснять кеш из видеопамяти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопам..."	+/–
	Сообщение от Zenitur (ok), 15-Дек-14, 14:06
	Можно использовать видеокарту без монитора, иксов или вообще Теслу. NVIDIA и открытый драйвер Radeon умеют.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопам..."	–1 +/–
	Сообщение от Константавр (ok), 15-Дек-14, 15:39
	Где? На ноутбуке? Вы покупаете ноутбуки с дискретками для развёртывания на них серверов с кэшем на видяхе? Или Вы покупаете видеокарты на стационарник для организации кэша в видеопамяти? Буржуи они такие странные...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	72. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопам..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-14, 18:01
	> Где? На ноутбуке? Вы покупаете ноутбуки с дискретками На десктопе и сервере может иметь некий смысл. Если вы собираете числокрушилку - тогда нафига вам там иксы? Они только проблемы создают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопам..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 15-Дек-14, 20:02
	"Рабочая станция" и "ноутбук" - понятия не то чтобы совсем взаимоисключающие, но дружат плохо, в моём понимании. А вот на десктопе эта штуковина отлично сядет.
	Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

	65. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопам..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 15-Дек-14, 17:10
	> Так смысл в том, что бы задействовать то, что уже куплено. Учитывая цену видеокарты с более-менее человеческим размером VRAM - если видео не надо, оптимальнее было бы купить видюшку попроще и памяти побольше. Сугубо с точки зрения эффективности расхода средств на достижение задач. А если видео надо - превращать юзеря в менеджер памяти тем более странно. Особенно при текущих ценах на DRAM.
	Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

	79. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопам..."	+1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 15-Дек-14, 20:06
	А куда проще, чем видюха за 35 баксов? При этом у неё на борту гиг памяти, которая ни хрена не используется, если не играть в 3D-игрухи и не пользоваться композитами. Ну может браузер сколько-то сожрёт, но метров 800 останется всяко. Почему их не пустить в дело, раз уж их впарили?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "Представлен vramfs, вариант RAM-диска, использующий видеопам..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Дек-14, 18:52
	> А куда проще, чем видюха за 35 баксов? При этом у неё > на борту гиг памяти, которая ни хрена не используется, При этом как видеокарта она полное г, а гиг DDR3 можно и подешевле найти в формате модуля. > дело, раз уж их впарили? Странно что не впарили модули памяти.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема