В рамках инициативы по усложнению координации деятельности сепаратистов индийское правительство начало блокировку 14 мессенджеров. Среди заблокированных приложений оказались открытые проекты Element и Briar. В качестве формальной причины блокировки упоминается отсутствие представительств данных проектов в Индии, которые несут юридическую ответственность за связанную с приложениями деятельность и по действующему в Индии законодательству обязаны предоставлять информацию о пользователях...Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59100
Если мессенджеры такие децентрализованные, то зачем тогда выступать против? Блокировку бы никто не заметил. А если блокировка так влияет что надо выступать против может не такие уж они и децентрализованные? Почему никто не пользуется Tox?
Чистая децентрализация возможно только через радиообмен.. например, рация. Хотелось бы от того же Tox работу через КВ-диапазон.
> Чистая децентрализация возможно только через радиообмен.. например, рация.Невозможна. Радиоэфир -- он же один. По нему тебя легко и отследить могут, триангулировав твою позицию, и прослушать без твоего ведома. И заблокировать.
любительский диапазон забанят? как заглушить определенного человека с аналоговой рацией?
Если это любительский то ничего не будет. Если там будут говорит индийские сепаратист их вычислят причём очень быстро, причём по этому же самому сигналу.
Если mesh-сеть с передачей на низкой мощности на близкие расстояния, то может быть очень запарно вычислять, т.к. в какой-то момент какая-то конкретная передача закончится и вычисление связей в сети прервётся где-то по середине - дальше искать кого-то невозможно.
В первую очередь это будет запарно для самих сепаратистов. И то если они реально существуют, а не правительство их выдумало чтобы нагнуть население.
> В первую очередь это будет запарно для самих сепаратистов. И то если
> они реально существуют, а не правительство их выдумало чтобы нагнуть население.Ну тут кстати вопрос соотношений рисков и запары. Если вас с ватсапом почти гарантировано сажают на эн, всего лишь раскидать мешей не такой уж и провальный план по сравнению с предыдущим.
А дальше и не нужно. Лет 10 за то, что не с теми мешился дадут одному, второму, десятому. Остальные сами разбегутся. Все эти игры в шпионов хороши и увлекательны ровно до тех пор, пока к тебе лично пативэн не приедет. В Индии с правами человека не очень, человеков много, прав на всех не хватает, так что суды быстрые и безжалостные.
нет никаких прав в кастовом обществе кроме самих каст...
> нет никаких прав в кастовом обществе кроме самих каст...Между прочим вон то так то удобно: подбросил меш точку ничего не подозревающему недругу, поюзал по черному - а ему вломили, он конечно будет козью морду делать но если правов нет, кому это интересно. Получается радиопульт дистанционного управления мальчиками, интересная фича даже сам по себе.
Как бы стоимость аппаратуры там выше стоимости жизни людей. Если подбрасывать аппаратуру кому попало, то быстро разоришься. Да ещё за неё платить надо. По платеэам быстро вычислят.
> Как бы стоимость аппаратуры там выше стоимости жизни людей.Недорого вы свою тушку цените. Для синтеза сигнала в режиме "маяк косящий под нужное" хватит чего-нибудь ширпотребного, условной ардуины, накрайняк, распи для чего навернутого. Вместе с павербанком меньше полтинника. Дешевле самого поганого дрона с али.
> Если подбрасывать аппаратуру кому попало, то быстро разоришься.
В лучшем случае может получиться скрафтить "аппаратуру" по сути из мусора.
> Да ещё за неё платить надо.
А может и не надо. Если креативно посмотреть вокруг и погуглить... мм...
> По платеэам быстро вычислят.
Это если они были. Хотя идея вызвать рандомные посадки ардуинщиков и распишников забавна даже сама по сеье, хипстерам отдых не помешает :)))
Ну так брамины (интеллигенция) выше кшатриев (силовики) стоят... Так что будет кастовая солидарность.
> А дальше и не нужно. Лет 10 за то, что не с теми мешился дадут одному, второму, десятому.Это в допущении что их просто найти. Если задаться такой целью то это можно сделать достаточно канительно. И даже похоже на какие-то легитимные штуки, так что предъявы будут не тем валиться.
Так с шифрованием не ясно кто что отправляет. Ну нашёл ты точку, а он говорит прогноз погоды отправлял или котиков. Можно конечно не разбираться и просто в тюрьму бросить как в дефолтной стране, но тогда и радиосигнал и сепаратисты не обязательны.
>причём по этому же самому сигналу.Понавтыкают ложных излучателей иди ищи потом
Есть же цифровые с шифрованием и сменой ключа.
Самое интересное, а спутниковую связь через радиостанцию или смартфон с антенной, у которой направленная диаграмма вверх, можно локализовать или нет? Или таких нет?
Дело в том что спутники далеко не всегда "над тобой". И вполне возможно это направление будет вправо около земли, соседняя многоэтажка мешает.
Так ведь про опыт Старлинка вопрос.Источник сигнала триангулировать можно условно всегда. Др. дело, что тарелки-то работают и работают.
> Самое интересное, а спутниковую связь через радиостанцию или смартфон с антенной, у
> которой направленная диаграмма вверх, можно локализовать или нет? Или таких нет?Сложнее. Если поток энергии весь уходит вверх, остальным его может быть и не видно соответственно. Очень направленная антенна - примерно как прожектор. Если ты светишь прожектором вверх - сбоку его не особо то и видно. Но и наводить луч на почтенное расстояние канитель.
Есть Starlink. Там хитрее. Массив антенн программно рулится, меняя направленность "электрически" и луч крутится вслед за спутником примерно как у современных радаров, без движущихся частей.
А еще некто из экспериментаторов не так давно ухитрился таки позвонить по обычным 3G телефонам через спутник, который вывесил интерфейс обычной БСки. И обычный смарт стал "спутниковым".
По той же причине линк с направленными антеннами на свои системы может быть несколько менее паливным - меньше светит куда не надо, меньше долетает тем кому это видеть ни к чему. Однако направление на антенну само по себе некий демаскирующий фактор.
"Есть Starlink. Там хитрее."
- Фазированная антенная решётка."А еще некто из экспериментаторов не так давно ухитрился таки позвонить по обычным 3G телефонам через спутник, который вывесил интерфейс обычной БСки."
- А с уровнем сигнала
(для мобильной станции, МС) - вопросов небыло?Да: есть и параметр Time Advance, что учитывает удаление МС от БС-ки.
Короче - вопросы с физикой.- И: как это изготовитель спутника сообразил, что кто-то, годы спустя, захочет использовать этот спутник для реализации GSM-связи стандарта именно 3G? 😀
> с антенной, у которой направленная диаграмма вверх, можно локализовать или нет?Можно, но гемморно (в плане затрат и времени на организацию)(но это гос-во не останаливает). Самолёт летает специальный над местами предполагаемых антенн и ловит сигнал. В совке такие были, наверное и щас есть.
Есть ли такие в Индии я не знаю, но даже если и нету, то думаю они вполне успешно могут купить в "раске".
просто. даже очень просто!!!едит машина с пеленгом, находит, затем - две автоматые очереди и определенный человек заглушен ))))
Не уверен что в Индии это работает.
Подходят два полицейских с бамбуковыми палками, и определённый человек заглушен.
дикари
запускаем дрон(ы) который отлеживает пеленг и при обнаружении цели сбрасываен на неё демакратизатор.
Да какой там пеленг. Можно же просто по танцу определить кто там что передает.
> дикари запускаем дрон(ы) который отлеживает пеленг и при обнаружении
> цели сбрасываен на неё > демакратизатор.Мне решительно нравится эта идея. А на какую частоту маячок запиливать, чтоб его на цель приклеить?
Дороговато.
Убил :))
> просто. даже очень просто!!! едит машина с пеленгом, находит,
> затем - две автоматые очереди и определенный человек заглушен ))))Так, круто, а на какой частоте вещать надо? Удобно же что такую машину можно выслать кому попало простейшим (я надеюсь) гаджетом.
В ссср и в любительском диапазоне могли посадить!
> В ссср и в любительском диапазоне могли посадить!Однако даже в этом вашем ссср были рассказы - вот прямо в журнале "Радио" - про радиопиратов. Это конечно пойманых. А сколько НЕ пойманых было даже и упоминать не удобно. На самом деле каждый второй пионэр освоивший паяло испытывает соблазн немного серануть в эфир. Конечно самые наглые и успешные могут и получить. Но полно стебных рассказов про сельских вещателей которые без особого вреда для своих тушек допекали все свои перди месяцами и даже годами. Ну там сменив репертуар за....й официозной бубнилки.
> любительский диапазон забанят?Лучше ISM - там много гадят и бегать за каждой микроволновкой, паяльной станцией, лампочкой с беспроводной накачкой и прочей лабудой может утомить. Правда, это обеспечивает вам радости на тему SNR, а чем менее оживленно на частоте, тем вы сильнее там заметны, соответственно.
> как заглушить определенного человека с аналоговой рацией?
Так же как и все остальное - излучая на той частоте! И вот вы услышите пш-пш от глушака вместо корреспондента. И радости вам с рандомного шипения? К тому же если идея слать сообщения, аналоговая рация в чистом виде - еще не средство чтобы в чатике потрындеть.
Погугли глушилка радиосигнала. И то как раньше в Англии вычисляли незаконные телевизоры, за которые надо платить налог, а халявщиков отлавливали и лишали телевизора.
Очень хорошее сравнение обычной морзянки и постоянной передачи на стационарном месте
https://habr.com/ru/articles/539242/
Вы вообще пробовали ЧИТАТЬ и ВНИКАТЬ в то что советуете гуглить, или вы сами дальше заголовка не читали, а если и прочитали то не поняли принцип действия?
Сейчас больше так не парятся платишь по любому, есть он у тебя или нет неважно, налог включён, считается что есть, доказать обратное сложно в силу бюрократии, поэтому плоти!вот такая она демократия монархии
Что-то про мигалкова
>Хотелось бы от того же Tox работу через КВ-диапазон.Так необходимо только наличие соответствующего радиомодема на КВ. Tox'у пофиг, через какие канальные протоколы будет бегать его трафик UDP/IP.
> Хотелось бы от того же Tox работу через КВ-диапазон.И как сие должно выглядеть? Не, простейшее оборудование для 27МГц (ISM где срач всем относително пофиг и привычен) можно даже сделать на коленке, из мусора, но это малость не массово и ... у именно КВ есть определенный минус. В виде размеров антенн. Честные четверть волны это 2.5 метра. Про направленные антенны и вовсе проще забыть. Укороченные антенны - работают понятно как. Т.е. неэффективно и очень капризные.
Но так по секрету скажу забавные кейворды, FT8/JT8/JT65 и еще легион странной фигни. Чисто теоретически, бот гейтующий мсг в такое представление ничему не противоречит и его даже не очень сложно накодить. Скорее трабл в том что вон то навороченное и часто сделано дурной гуйной прогой не заточеной на интерфейс к ней чего либо.
Да, только у FT8 там ~1 бит/сек. Заэтсамоесловозабыл ждать, пока мессага доедет. ;)
> Да, только у FT8 там ~1 бит/сек.Вроде побыстрее. Зато долбит на очень почтенные расстояния довольно ограниченной мощщой.
> Заэтсамоесловозабыл ждать, пока мессага доедет. ;)
Если на выбор фига с маслом то и это вариант. Ну да, придется забыть про фоточки котиков и оставить только короткие текстовые сообщения.
Я думаю, надо массово внедрять RFC-1149
> Если мессенджеры такие децентрализованные, то зачем тогда выступать против? Блокировку бы никто не заметил.Э-э, очевидно, чтобы для установки самого мессенджера не нужно было искать и качать где-то "беЗплатно без СМС"?
> А если блокировка так влияет что надо выступать против может не такие уж они и децентрализованные? Почему никто не пользуется Tox?
Надеюсь, ты скачал свой первый клиент токса из сети токса?
> Надеюсь, ты скачал свой первый клиент токса из сети токса?Репозитории, зеркала.. Децентрализация жеж
>> Надеюсь, ты скачал свой первый клиент токса из сети токса?
> Репозитории, зеркала.. Децентрализация жежНи разу ни p2p, кол. ограниченное - их и банят.
Но понятно, что будет очередное "токс - это другое!"
Tox - это протокол..
>> Надеюсь, ты скачал свой первый клиент токса из сети токса?
> Tox - это протокол..Пошел юлеж.
> очередное "токс - это другое!"Ну да, там нет какой-то 1 приложухи или сервера которые можно накрыть и получить немедленный эффект. Трафик может как через TCP так и UDP лезть. Первое позволяет его пускать через торы и проксики всякие, что достаточно весело, в том плане что провайдер вообще не обязан видеть что-то даже отдаленно напоминающее именно Tox у себя на линке.
Он вообще сделан с немного скайпоподобными допущениями, под не очень дружественные сетевые окружения (корп админ мочащий месенжеры, называя вещи своими именами).
>> Надеюсь, ты скачал свой первый клиент токса из сети токса?
> Ну да, там нет какой-то 1 приложухи или сервера которые можно накрытьПерепись токсиков-фантазеров-не-читателей?
Качать клиенты-то и вообще, узнавать о том, что есть такая шняга, как она выглядит и что может-умеет, нормальным пользователям предлагается по либастралу?
Или пусть децентрализованные мессенджеры будут лишь для "ылиты", остальные обязательно должны сливать свои данные очередному, условному ватсаппу?
> она выглядит и что может-умеет, нормальным пользователям предлагается по либастралу?Им так то может качнуть и какой-нибудь гик.
> Или пусть децентрализованные мессенджеры будут лишь для "ылиты", остальные обязательно
> должны сливать свои данные очередному, условному ватсаппу?Ну, вообще, не вижу особых проблем. Майоры получат клиентов, хомячки будут уверены что защищены, те кто поумнее будет заранее знать где подстава в корреспондннтах (да, тупой корреспондент это тоже подстава). И вообще, чрезмерно большая толпа хомяков привлекает внимание и приводит к усилению противодействия.
Троянизированные варезники от васяна
Ты про тот самый Tox, на который положил х-й его создатель, и который подхватили noname'ы без соответстующего технического образования и без единого понимания в безопасности и шифровании?
Конечно про него. А зачем им образование если итак всё работает? Что там ещё добавлять. Зум конференции? Ну придётся как-то без них.
Уж не ты ли случаем тот клоун, который опубликовал тот пост на лорчике и теперь носится с ним как с писанной торбой?Если что, пруфов в том посте нет, только FUD — нагнетание страхов и сомнений с целью дискредитации.
Единственное что есть, это ссылка на report от zx2c4, который в 2017(!) припёрся рассказать что в токсе нет PFS. И ему на его капитанство вежливо отвечают: «спасибо, ваш репорт очень важен для нас». Хотя на самом деле это давно поднимавшийся вопрос, ещё со времён irungentoo, и все в курсе. "if someone has your keys you're screwed anyway." Да, нету, ради простоты и прозрачности. Потому что сделать нормально работающую PFS и верифицировать, что да, она действительно работает и не вносит других уязвимостей — сложно. И не надо тыкать в double ratchet и мутного Марлинспайка.
>И не надо тыкать в double ratchet и мутного Марлинспайка.Что не так с этой схемой? Интересно.
пс: пфс важное свойство, пэгэпешники пошатнулись даже.
> пс: пфс важное свойство, пэгэпешники пошатнулись даже.В токсе есть PFS, но он относительно простенький, без всяких double ratchet. Это и не понравилось zx2c4. И хотя он имеет определенный пойнт, он не предложил никаких решений.
>Потому что сделать нормально работающую PFS и верифицировать, что да, она действительно работает и не вносит других уязвимостей — сложно.А ты думал криптографов просто так специально обучают и математикой и формальной верификацией грузят? Да, можно срезать углы и на всё забить. На выходе получится бесполезный хлам.
> Единственное что есть, это ссылка на report от zx2c4, который в 2017(!)
> припёрся рассказать что в токсе нет PFS.Не PFS а DoubleRatchet. Эта технология позволяет в принципе с определенными оговорками попытаться пережить даже профак основного ключа - т.к. одного этого еще мало чтобы всем в контакты набиться и на@бывать их что это и правда владелец ключа. Но это работает в ограниченных допущениях, есть обходные пути и в целом - zx2c4 явно преувеличивает ценность этой штуки с одной стороны и не имеет ничего лучше на предложить с другой. И получается не особо конструктивный диалог.
>Не PFS а DoubleRatchet. Эта технология позволяет в принципе с определенными оговорками попытаться пережить даже профак основного ключаPFS это свойство безопасного протокола связи, DoubleRatchet - алгоритм обеспечивающий это свойство. Протокол со свойством PFS по определению не должен иметь "основного ключа" (long-lived ключа), профак только ключа подписи
> и который подхватили noname'ы без соответстующего технического образования и без единого понимания в безопасности и шифрованииА какие в токсе проблемы с шифрованием? Я как-то давно юзаю и всё работает.
> Ты про тот самый Tox, на который положил х-й его создатель,Он положил, но не положил, в общем.... там довольно сложная история. Но вратарь иногда голы кажется все еще бьет. Хоть формально и не бегает по полю.
> который подхватили noname'ы без соответстующего технического образования
> и без единого понимания в безопасности и шифровании?Там есть и достаточно нормальные типы как по мне.
> https://www.linux.org.ru/forum/talks/14785448
Имеете предложить что-то лучше? Может еще с апи и либами для создания своих месенжеров, ботов и интерфейсинга в сеть? Да еще чего доброго работающего через все что шевелится, в P2P режиме? И что бы это могло быть?!
Какая разница, насколько децентрализованный мессенджер, если можно заблокировать его протокол и тогда вообще неважно, к какому серверу подключаешься, хоть к своему, всё равно заблокировано
> Какая разница, насколько децентрализованный мессенджер, если можно заблокировать его
> протокол и тогда вообще неважно, к какому серверу подключаешься, хоть к
> своему, всё равно заблокированоTox доволен и TCP или UDP конекцией до своего сервака. Эта конекция может быть в кастомном протоколе VPN или анонимайзера. Этого достаточно чтобы он смог в сеть протиснуться. Некоторые идеи токса сперты со скайпа и он достаточно неплохо пролезает через недружественные конфигурации, и дает достаточно опций если сам протиснуться не смог. Работа через проксики ппрям в либу встроена, очень мило.
>Если мессенджеры такие децентрализованные, то зачем тогда выступать против? Блокировку бы никто не заметил.Ну не заметь блокировку на уровне протокола и фингерпринта приложения. Да, VPN так тоже можно заблокировать. Да, в РФ, как и в других государствах, тоже рано или поздно начнут так делать.
Какой-нить tox доволен и любым TCP прокси. Ну заблочь, допустим, шадоусоксы. Это даже у китая не очень получается, а там ресурсы на это выделяют сильно более другие. В этом плане очень познавателен софт от китайцев на том же гитхабе.
shadowsocks и obsf4 успешно банят в КНР уже. Причём теперь пассивно.
> shadowsocks и obsf4 успешно банят в КНР уже. Причём теперь пассивно.Вообще судя по всему банят лишь самые попсовые, не все и не всегда. Алсо, это самые такие попсовые и базовые варианты. А вы явно не видели китайский софт. По сравнению со всем что вы видели, сетевой софт от чайников это жесточайший хайтек. Никогда не видели многопоточный VPN с FEC для плохого канала? Ну а вот для чайников это достаточно рядовая штука. И удачи в его анализе, с шинковкой на эн потоков в разные каналы, да что там, разных провайдеров, так то.
прокси все перебанить не проблема. как по спискам, так и на уровне протокола, а если даже поснифать траффик не можешь (а цензоры - могут), а есть просто доступ к arp-таблице на роутере (ну, если ты у себя дома решил поиграть в роскомнадзор, а роутер не тянет зеркалировать трафик на твой комп) - probeiнгом. также http и SOCKS прокси данные не шифруют. https-прокси шифрует, но штука узкоспециализированная.
Вы не поняли. Прокси для TCP это "фронтэнд". Скажем шадоусоксы или тор вывешивают софту на стороне клиента такой себе типа-сокс5. А какой там протокол потом в сеть пойдет это такой очень отдельный вопрос. И конечно он не будет иметь ничего общего сокс5 с точки зрения провайдера.
Вот как надо рекламировать свои проекты.
Ага, и как глупое государство может делать себе антирекламу.
> Ага, и как глупое государство может делать себе антирекламу.Айтишники должны знать куда ехать не надо. Пусть лучше ифоны эплу паяют, там много ума не надо.
> их работа может оказаться важной для организации связи во время стихийных бедствий.Тогды понятно. Точно так же в Турции блокировали клиттор во время землетрясений, что позволило помереть большему количеству людей.
Кого блокировали?
По слухам, много померло из-за откровенно наплевательского отношения строителей и проектировщиков к соблюдению требований к особенностям зданий
И недостаточной оснащённости турецких структур техникой. Ну не каждый день у них столько зданий рушится, что обосновывало бы огромные парки спецтехники, стоящие наготове. Они бы и не потребовались, соблюдай проектировщики и строители нужные требования с зданиям.
Twitter активно использовался спасателями для вытаскивания застрявших под завалами людей, но богоносное, спасаемое аллахом травительство решило его заблокировать из-за нелестных отзывах о царе. В результате погибло сильно больше людей, пролежав под завалами в относительно живом состоянии. Настолько живом, что смогли воспользоваться мобильными телефонами.
ну да, 911 позвонить религия не позволяет
Да уж, сравнил телефонный звонок с социальной сетью, где в одной группе много людей могут написать о себе. Или конечно же, пытаться дозвониться на перегруженный 911. Напомню, в стране было землетресение, а не одиночный завал.
всё равно не понятно как твитер мог помочь ? если связь есть то можно позвонить или написать смс, если связи нету то и твитер не поможет. "активно использовался спасателями" - похоже на натягивание совы на глобус.
> всё равно не понятно как твитер мог помочь ?Читай выше.
читал, и ? как твитер мог помочь ?
при таком землятресении связь с большей долей вероятности тоже будет нарушена, ну хорошо, всё в руинах но связь каким-то чудом уцелела, и при этом даже не перегруженна. Пишим sos и координаты в соц. сеть, писать тем кто рядом и точно также пострадал бесмысленно, остаются те кого не задело ну или не сильно задело; и так, ты написал и куча народа подорвалось и начала что делать ? звонить, писать, приходить в соотвецтвующие службы, в общем там где мог быть один звонок и одна просьба о помощи, станет неконтролируемый спам от третьих лиц что и без того усугубит ситуацию.
Да и кстати, раз уже на то пошло, то у боле менее современных смартфонах уже давно есть аналог "кнопки" sos, нахрена его пихают если никто не пользует ?и вообще, что за покаление пепси пошло, имея доступ к глобальной паутине, здохнуть только от того что нету доступа к одной соц.сети, что нельзя было найти и написать прямо на сайт экстренных служб или еще куда ???
Казалось бы. Есть SMS, голосовая связь и сотовая вышка с журналами. Первое позволяет сообщить, второе позволяет получить доп. информацию.У них там IMEI подлежит регистрации на паспорт или перестаёт работать через 180 дней, насколько помню. Они хорошо держат руку на пульсе.
И если Твиттор играл таки роль, если играл, то это означает, что почему-то был эффективен в тот момент. А вот почему - из постов на Опеннете не ясно.
Твиттор показал себя намного эффективнее телефонной связи. Во время стихийных бедствий всегда так. И да, спасателям было удобнее координировать свою работу именно в твитторе, а не по телефонным звонкам. В экстремальной ситуации текст читать проще, нежели слушать каждого в очереди, хоть это делалось тоже.
Мы поняли - только твиттер может организовать обмен текстами. Спасатели, которые обнаружив неработающий твиттер не смогли организовать текстовый обмен - это пять. Давай уже прогоняй телегу о том, что те у кого твиттер не был установлен - погибли бы в любом случае.
> паспорт или перестаёт работать через 180 дней, насколько помню.Какой ужас. Придется купить новый аж 2 раза в год.
В РФ, внезапно, тоже.
Интересно как их заблокируют)
Ну осложнить работу могут:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56277
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=56298
бесполезно
Это наоборот увеличит число доп. узлов Tor
А на сегодняшний день вообще такое бесполезно(см. наложение санкций).. много разных точек входа и протоколов.
Поможет лишь только физическое отключение от сети интернет... ну или как в Корее
С санкциями всё в порядке доход от нефти сократился на 50% слезаем с нефтяной иглы. Это на пользу.
Плюс Росстат скрыл статистику по нефтедобыче.
Но танкеры всё плывут, и блумберг всё горит по этому поводу.
танкеры-то плывут, а доходы падают.
К примеру, если в bittorrent банить bootstrap(начальные точки выхода) банить на уровне провайдера, то в целом есть трекеры, а ещё есть и Pex, который разгреет торрент-клиент с одного добавленого пира.
Если ЦРУ продвигает СПО для создания агентуры и каналов пропаганды, судьба у него по всему миру незавидная. У государств выбора не остаётся.
Раньше мессенджеры прямо так и называли riot, теперь вот какие-то более нейтральные названия, но суть не меняется.
Спокойно, мы в безопасности:
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46944
Поддерживаю.
Element - это воообще разработка еврейский спецслужб и это даже не скрывается, все есть в открытом доступе.
ну это сайт про опен сурс, тут и должны быть проекты с кодом в открытом доступе
Вечно у вас ЦРУ помогает людям, а государства - себе.
Может ты занимаешься рекламой и агент ЦРУ?
Вечно у вас люди - только те, кто против государства.
Ну логичнее быть против тех, кто против тебя. А вот быть за - более странно. Не осуждаю, но в действительности это странно.
Ага, последние лет 100 у бедных государств выбора не остаётся, у каждого из них везде враги которым делать больше нечего как пропагандировать суверенитет этих рабов. Попробуй выключить телевизор, пропаганды и врагов сразу меньше станет.
Неправда если выключишь телевизор врагов станет больше и они будут настоящие и возможно даже в прямой видимости. В телеке они хотя бы выдуманные. Мозг именно так работает. Короче лучше телек.
Это санитары, возьми с полки спиннер
все знают что котов для мышей выдумали крысы
>больше нечего как пропагандировать суверенитет этих рабовНа дурака не нужен нож, ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь.
Ну верь что заокеанский дядя тратит миллиарды на твои интересы, а не на свои. Можно даже верить что бородатый пропагандист топит за свободу ПО, а не за интересы своего государства.
И спорить в вашей верой не получится: мы сразу попадаем под действие закона о защите чувств верующих :(
Получается ЦРУ во всем виновато?
Нифига себе у них масштабы, так разграбить всё и что никто не заметил.Не знаю когда у вас было "раньше", я никакого riot не припоминаю.
> Получается ЦРУ во всем виновато?Тога уж наверное DARPA все-таки. DARPANET же, ну.
>Не знаю когда у вас было "раньше", я никакого riot не припоминаю.Было, было. Это перед ковидом Riot в Element переименовали, объясняли тем, что более "благозвучное" название привлечет новых пользователей. То, что программа просто глючная и кривая, никто даже не подумал, нет. Проблема, по мнению разработчиков, была в названии.
У нас это уже давно все позаблокировали. Джаббер хороший мессенджер, но быдло предпочитает вотцап и телеграм, ведь - "да ладно, кому мы нужны, чтоб за нами следить"
Согласен. И при этом готово строчить доносы
Быдло предпочитает выбирать то, что проще в обращении и дружелюбнее в плане UI.И это хорошо, что им не надо спрашивать мнения экспертов опеннета.
Ну так потому оно и быдло, что предпоччитаеть удобное полезному. А все удобство заключается в том, что в случае безопасных мессенджеров тебе надо потратить 5 мин на ознакомление.
К сожалению, сегодняшние популярные мессенджеры превратились в соцсети, с новостными каналами и блогами, и это держит аудиторию. Народ не привык к своему мнению, ориентир задают контент-мейкеры.
>Народ не привык к своему мнению, ориентир задают контент-мейкерыТы эту гениальную мысль где-то вычитал или сам придумал? Оказывается чтобы быть в курсе ситуации, надо не новости читать, а наоборот от всего отписаться. ) а в каментах поппеннета что забыл?
Не, всегда имхо высказываю, а вот у тебя сработал юношеский максимализм.
> надо потратить 5 мин на ознакомление.Напоминает анекдот про «один удар молотком — 1 рубль, знание куда ударить — 1000 рублей».
Сколько надо иметь опыта, чтобы за «пять минут ознакомиться» с новым и неудобным мессенджером? Тем более, что программисты любят кодить и не любят писать документацию.
Если имеешь знания (азов и не только),
то хватит и 5-ти минут,чтобы разобраться в программе.
Я раньше тоже так думал. Сейчас уже понимаю, что к этому приводит только мощное сочетание трёх факторов: дружелюбия интерфейса, относительной пустоты рынка и массированной тупой рекламы. А далее уже все выбираю то, что все остальные уже выбрали. Смотрят на других, видят, что они не вымерли, и не забивают голову.
Ну как минимум последние лет 20 вижу как тинейджеры выбирают "не как у родителей". Сначала вконтакте с одноклассниками, потом они сами стали родителями, а их дети стали в инсиаграмах и телеграмах сидеть, потом и они стали родителями, а их дети стали в тиктоке и снапчатах зависать.
Возможно это ещё связано с самими мессенджерами/соцсетями и современным "рынком", который предполагает что ты должен бесконечно наращивать прибыль чтобы твои акции покупали, а директора не увольняли, отчего неизбежно меняются стратегии от "мы маленькие, но перспективные, идите пожалуйста к нам" к "мы гигант, хотим жрать, плевать на пользователя".
Но тем не менее такие миграции происходят каждые несколько лет (пускай будет 7-10 лет).
ту же телегу крайне активно продвигают и в бизнесе и в разных окологосударственных структурах
там совсем не выбор и не предпочтение "быдла" - там именно теневое навязывание совершенно конкретной телеги
Я,еще давно предлагал друзьям-знакомым перейти на безопасные мессенджеры, но ответ вмегда примерно один - "да нафиг это надо"
Просто ты не Альфа и не опининон лидер в своей группе. Такое предложение о переходе должен делать Альфа вашей группы. При этом он не должен никого спрашивать, а сам взять и перейти. А остальных он может просто уведомить.
Если ты нужен друзьям, они тебя найдут, если нет - вот такой ответ.
Там уже давно всех в ВК Мессенджер заставляют перейти.
Telegram и Google готовят к блокировке. По белому списку.
пока порно-сайты не заблочат, ничего не изменится
Половину точно заблочили. А вот когда заблочат ютуб. Опять ничего не произойдет.
Телегу навязывают? Это где, например, тебе такое померещилось? Тут людей палками даже хотя бы телегу из вайбера и одноглазников фиг выгонишь, несмотря на регулярные звонки по вайберу "из банка"...
На любом форуме, вероятно? )
> ту же телегу крайне активно продвигают и в бизнесе и в разных окологосударственных структурах
> там совсем не выбор и не предпочтение "быдла" - там именно теневое навязывание совершенно конкретной телегиВидимо, абсолютный лидер по удобству - для людей Телега была сделана. В отличии от многих иных.
Но, в Т. уже появились ляпы и баги, уже пошла вендорская неотключаемая реклама. Нужна замена.
А то что Телега гебешная тебя как бы не волнует.
Пруфов, естественно, не будет?
> А то что Телега гебешная тебя как бы не волнует.Как же они такие гэбэшные позволяют какому-нибудь ВСУ постить отчеты и даже пропаганду? :)
Element заблокали, а fluffychat что?
Да и другие клиенты, матрикс не элементом единым живёт
На тех же основаниях можно было заблокировать электронную почту.
Так уже блокируют. Хрен твоё письмо дойдёт до пользователей сервисов членов олигополии, если ты сам либо не член олигополии, либо не договорился с ними.
https://simplex.chat/
Всё это конечно здорово, но реальность такова, что никто в массах пользовать этим не будет, в силу многих причин, главная из которых самодеградация, затем отсутствии масс, и просто лень к чему то новом.
национальная проблема
Нет это проблема не национальном уровне, а на ментальном геноме человека, он ленив и инерционнен, всё новое подозрительно, от лукавого, поднятия сознания хоть на одну ступень в верх уже эволюционная революция
Почему же само, разве ветер не дует?
Sender->Server->ClientEсли сервер свой, то оно не чем не лучше чем XMPP в плане функциональности, нет?
>>> Sending text messages on SimpleX Chat is pretty straightforward, tap on your contactКаким образом я добавлю контакт и удостоверюсь что он нужного человека? Хорошо, каким-то образом мы преодолеем это тогда у меня появится контакт который я по всей видимости могу переименовать? Чем имя контакта не ID?
> To deliver the messages instead of user identifiers that all other platforms use, SimpleX uses the addresses of unidirectional (simplex) message queues. Using SimpleX is like having a different email address or a phone number for each contact you have, but without the hassle of managing all these addresses.
Это оверинжинеринг во все поля. Каким образом этот "сервер очереди" понимает какие TCP пакеты нужно передать на какое TCP соединение с телефоном клиента? Или все таки ID таки есть хоть их и много, но их можно сгруппировать и вычислить клиента???
> Каким образом я добавлю контакт и удостоверюсь что он нужного человека? Хорошо, каким-то образом мы преодолеем это тогда у меня появится контакт который я по всей видимости могу переименовать? Чем имя контакта не ID?Нет. Это имя только у тебя на устройстве хранится и никак не связано с ID
> Это оверинжинеринг во все поля. Каким образом этот "сервер очереди" понимает какие TCP пакеты нужно передать на какое TCP соединение с телефоном клиента? Или все таки ID таки есть хоть их и много, но их можно сгруппировать и вычислить клиента???
Сервер никак не понимает, имена очерередей на клиенте хранятся
> Сервер никак не понимает, имена очерередей на клиенте хранятсяА еще они конечно же не заметят что айпи или группа айпишников всегда к ним ходит, и вон те параметры и паттерны трафика делает. Угумс. Имеючи группу серверов да не суметь в такую аналитику надо быть полным лохом. Опять индейцу одеяло подсунули.
> Сервер никак не понимает, имена очерередей на клиенте хранятсяА что ему помешает коррелировать те или иные айпишники <-> очереди на основе их типового поведения? Сервер очень удобная точка для такого анализа. Это по сути MITM, только без договора с провайдером.
> https://simplex.chat/Маркетинговый булшит. Вот только оно там от серверов засисит и не понятно что помешает вооооон тем эти сервера просто заблокировать. Да и сказ про приваси это круто конечно но сервер получающий траф может довольно много нежелательного анализа весьма прицельно делать.
Все верно, не нужно бедным индусам из глубинки, где нет ни электричества, ни чистой питьевой воды, ни газа, знать о том как живут индусы в городах с доступом к хорошим санитарно-бытовым условиям и современной медицине с качеством не хуже, чем в среднем по европе.
ИИ воцапа блочит это всё?индусы из глубинки про сабж(ы) нихера не знают.
зато например лихо в коцапе ретвитят про бабаев вследствие чего какого-нибудь путника могут запросто замочить в этой глубинке, потому что в чате написали что кто-то ходит и детей крадёт.
"Element и Briar" - "позволяют узнать как живут индусы в городах". Продолжайте наблюдение.
(Каких только чебураторов не прочитаешь на опеннете)
Значит не зря я бриар юзаю.
А вот индусский код пишешь зря...
Давно пора запустить сеть GSM клиент to GSM клиент и общаться в пределах сигнала, как по Wi-Fi или Bluetooth, а если еще и mesh-сети...
> Давно пора запустить сеть GSM клиент to GSM клиент и...и получить 314ды от СБ оператора за вещание на их частотах, за которые, между прочим, нехило так уплачено? Вот эти - качество сервиса еще и довольно активно мониторят, умеют и находить источник проблем и убедительно объяснять что вы неправы. Так что вот именно на их частотах гадить - не стоит.
Хотя если вы соту в пустыне поставите, как вон там на Burning Man, она, конечно, всем пофиг.
речь не про вышки, а про сотовый-сотовый напрямую, по принципу wi-fi
> речь не про вышки, а про сотовый-сотовый напрямую, по принципу wi-fiШтатным протоколом сотовых модемов это не предусмотрено. В WiFi был AdHoc но его гугл и эпл зарубили, увы и ах. А то нечто которое они взамен предлагали - мягко говоря не оно.
Хоть кто-то понимает, что нельзя запретить дышать.
Хорошая реклама. Будет то же самое, что и с телегой. Раньше пользователей было не так уж и много, но как стали блочить, так начали пользоваться практически все
Это конечно сделано не специально. Но, понимали, что телегу будут использовать не только для общения о прекрасном. Как и репчатый.
Есть DeltaChat и хватит....
Ага, мессенджеры - это самая страшная проблема в Индии.